プラウドシティ東雲キャナルマークスについて

[マンション比較中さん]

プラウドシティ東雲キャナルマークスってどうですか。
湾岸都心「豊洲・東雲エリア」の大規模ですね。オーバル形状で充実した共用空間があるそうです。
周辺の環境や治安、利便性など、色々と意見を交換したいと思っています。よろしくお願いします。

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-scm/

所在地：東京都江東区東雲一丁目14番3（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩10分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
間取：2LDK～4LDK
面積：62.12平米～128.92平米
総戸数：472戸
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上15階
売主：野村不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ
建物竣工時期 2020年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年3月下旬 (予定)

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
プラウドシティ東雲MR訪問記１ -オーバル型は珍しい
https://www.sumu-log.com/archives/12578/
プラウドシティ東雲キャナルマークスMRに行ってみた回
https://www.sumu-log.com/archives/12630/
プラウドシティ東雲MR訪問記２ -モデルルームは誰のため？
https://www.sumu-log.com/archives/12707/
プラウドシティ東雲MR訪問記3 -管理費等と総評
https://www.sumu-log.com/archives/12816/
【モデルルーム訪問】プラウドシティ東雲キャナルマークス（東京都江東区）
https://www.sumu-log.com/archives/18626/

[1001: 匿名さん]

1000まで来ましたけどここまで価格否定派と擁護派に分かれてるのは珍しいですね。
それほど購入希望層と価格の乖離があったということでしょうか。

[1002: 匿名さん]

>>1000 マンション検討中さん
いやー、この流れ絶対見てるでしょう。ふっかけられないかなぁ？

[1003: 匿名さん]

コンセプト自体は悪くないし、どうしても価格だよね。あ、隣パチンコ屋だけど、意外と住んだら気にならなそうだから個人的にはそこまでの懸念点じゃないかな。

[1004: マンション検討中さん]

>>1002 匿名さん

昨日メルマガできましたが、まだまだ安いですよ！パークタワーは少し高いですが…

プラウドタワー東雲キャナルコート

6,380万円82.49m2　2LDK+S
東京メトロ有楽町線「豊洲駅」徒歩11分

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プラウドタワー東雲キャナルコート

6,780万円82.49m2　2LDK+S
東京メトロ有楽町線「豊洲駅」徒歩11分

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プラウドタワー東雲キャナルコート

6,580万円81.57m2　2LDK+S
東京メトロ有楽町線「豊洲駅」徒歩11分

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BEACON　Tower　Residence　ビーコンタワー　

5,180万円60.34m2　1LDK
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パークタワー東雲の近隣物件


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りんかい線「東雲駅」徒歩6分

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パークタワー東雲

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りんかい線「東雲駅」徒歩7分

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パークタワー東雲

6,880万円73.83m2　3LDK
東京メトロ有楽町線「辰巳駅」徒歩10分

詳細を確認する
パークタワー東雲

6,380万円72.03m2　3LDK
東京メトロ有楽町線「辰巳駅」徒歩10分

[1005: 匿名さん]

このスレに購入前提者は居るのかな？

[1006: 匿名さん]

ダイワの価格とぶつけなきゃダメよ。向こう310？せめてその辺りの単価だったら結構魅力に映る人多そう。

[1007: 匿名さん]

>>1004 マンション検討中さん
いや、、流石に必死すぎ、笑

[1008: 匿名さん]

>>1006 匿名さん
ダイワもその価格帯じゃ正直採算は合わないでしょう。2期以降は当初予定通り(330？)の価格に値上げするよ。まぁダイワは体力もあるから、野村とはまた考え方が違うだろうけど。

[1009: 匿名さん]

先日もお伝えしましたが土地取得も相当高額でしたし、これでもなんとか頑張って出した価格なんですよ。正直利益も薄く薄利なんです。どうかご理解頂きたい。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180831-00178345-diamond-bus_...

[1010: 匿名さん]

>>1009 匿名さん
あんたさー野村のステマ？
そもそも一等地でもない土地は他より安いし、坪350万なら、薄利な訳ないだろ。
そもそもタワーは坪270万くらいで売ってたやないか。

[1011: 匿名さん]

>>1006 匿名さん
え？ 有明のダイワって、坪310万クラスなの？
野村東雲が高く見える。野村さん安く調整するかな？ まだ予価らしいし、調整するかも？

[1012: 匿名さん]

気付いていると思うが、適正だ安いだ言う輩は自分の中古を高く売って買い替えを目論んでいる周辺住民。目論見通りにならなければ客になることはない。
消費者心理から言って高いとブーブー言っている方が本当の検討層。結局そこが買わなければ周辺中古も上がることはない。むしろテッペンを感じ売り急ぐ者が現れ相場が崩れることもありうる。

[1013: 匿名さん]

>>1005 匿名さん
はい。今のところ買う予定です。
会社が豊洲なので私にはベストです。パチンコも夫婦で好きです。

[1014: 匿名さん]

>>1009 匿名さん
完全に売り手側だな。

[1015: 匿名さん]

>>1012 匿名さん
あなたがどれ程の属性で所得があるかは知りませんが、あなたの主観で検討層を語って欲しくはないな。

[1016: 匿名さん]

>>1013 匿名さん

わろた

[1017: 匿名さん]

>>1016 匿名さん
人の事を笑ってはいけません

[1018: 匿名さん]

>>1005 匿名さん
1期で条件の合う部屋購入予定です。どうせ来年には普通になってますし、それなら良い部屋を選べるうちに決めたいなと思ってます。

ここで文句や物件を毀損させる様な事ばかり言ってる人は大半はただの野次馬でしょう。実際には殆どが興味もない人達かと思います。興味有って真剣に検討してるなら、自分が買うかもしれない物件をそこまで悪く書いたりしないですからね。

[1019: 匿名さん]

いや、普通にはならないんじゃないですか？
ここはオーバルっていう特殊物件でしょ？

[1020: 通りがかりさん]

まあ事実として三連休マンションルームの予約取れなかったので、そこそこ買いたい人はいるのでは？
今週の三連休予約取れるのかは知りませんが。。

[1021: 匿名さん]

472戸も売れるかな。
パチ屋の駐車場に面した部屋だけは嫌だな。

[1022: 匿名さん]

ここが高いのはやっぱ豊洲駅からの距離に依存してるんすかね？
スカベイさんが徒歩12、3分だからそこの相場を鑑みて強気につけてきたんじゃないかなと…私見です。

[1023: 通りがかりさん]

ここのパチ屋はいつも大盛況だから、潰れないよ。
店長は豊洲のタワマンに住んでるよ。
以前、ここに書き込みしてた。

[1024: 通りがかりさん]

ここはBRTの恩恵は受けないよね？
残念な場所だよね？

[1025: 匿名さん]

>>1018 匿名さん
文句を言っている人は、正確には野次馬ではなく真剣に検討「していた」人でしょう。
そのような人たちが検討していたマンション、ということですよ。

[1026: 匿名さん]

>>1019 匿名さん
オーバル形状の建物なので、後々メンテナンスに費用がかかるであろう。
例えば、外壁のチェックや修復工事など。
修復のやり易さは変わってきますね。

[1027: 匿名さん]

>>1024 通りがかりさん
BRT新交通が出来るのって、有明や勝どきでしょ。

[1028: 匿名さん]

>>1022 匿名さん
東雲マークスが高いのは、野村の儲けを最大化するためだよ。
安い土地を取得して、安い内装で安い施工で押さえて、高く売る。

[1029: 匿名さん]

>>1023 通りがかりさん
隣のパチンコ屋は、出入りする車も多いから気をつけて

[1030: 匿名さん]

言っておくけど選手村も極端には安くは出ないからね。それなりの価格にはなるぐらいに思ってないと、それこそ此処じゃ無いけど落胆が大きくなるし、数を考えると周辺へ影響も出かねない。都から土地を安く仕入れたとか、リフォーム代云々で安く出せるって言ってる人たまにいるけど、それなりの価格って思ってないと。

[1031: 匿名さん]

相場感に疎い嫁も、流石にこの価格には思うところがあったらしく、我が家は他を当たることになりそうです。残念。

[1032: 匿名さん]

>>1030 匿名さん
板マン平均400見ておけば良いかな？

[1033: 匿名さん]

>>1027 匿名さん
豊洲や晴海もありますが

[1034: 匿名さん]

>>1030 匿名さん

選手村は坪単価600らしいよ

[1035: 匿名さん]

>>1031 匿名さん
大丈夫です。また戻って来ますから。

[1036: 通りがかりさん]

>>1034 匿名さん
何情報ですか？臨海部に600とかまじで頭狂ってる。

[1037: 通りがかりさん]

>>1020 通りがかりさん
それはかわいそうですが、率直にいって、誰でもどうぞというほど余裕ないことによるお断りではないかと。
予約などは満席と普通言われるものの、素性の確認で満足いけば余裕で取れます。

[1038: 通りがかりさん]

>>996 マンション検討中さん
年収2000ある人の与信考えてみなされ。わざわざ脆弱なストーンサークルみたいなものは買うわけないだろうに。

[1039: 匿名さん]

>>1036 通りがかりさん

以前からよく出没する方です。色んなスレでもう100回以上みた気がします。気にせず無視しましょう。

[1040: 匿名さん]

>>1022 匿名さん

スカベイは、新豊洲がけっこう盛り上がってきてる中で、あの辺りのランドマークだからあの価格なわけで、、、
東雲とはちょっと違うと思う。

[1041: 匿名さん]

>>1035 匿名さん
おはようございます。
多分それはないと思いますよ。女の方が一度ダメとなったらドラスティックなものです、笑
別に予算的には大きくオーバーということはないのですが、結構物件見てますから本人なりの基準ができてたようです。
最近始めたばかりですが、家探しって意外と疲れますね、笑

[1042: 匿名さん]

>>1039 匿名さん
選手村マンションの分譲は、安めに設定されるのでは。そうしないと買える人がいないですからね。数1000戸以上ですから。

[1043: 匿名さん]

>>1040 匿名さん
新豊洲は、地下の状態が豊洲市場と同じですからね。
あの化学物質の汚染問題で落ち着いた感ありますね。
遠いですし。

[1044: 匿名さん]

>>1042 匿名さん

選手村は、今の相場だと坪330ぐらいと思ってましたが、ここがこれだけ高いと、同じかそれ以上の水準にしてくる可能性はあると思います。一般的には、ここよりは価値が高いマンション・街と認識されるかと思います。

[1045: 匿名さん]

>>1043 匿名さん

化学物質の汚染は普段の生活に全く問題なく、ある意味風評被害ですね。問題ないのに問題あるような認識を持つ方が未だにいます。

最近はチームラボの新施設でけっこう人出があり、さらに大和の再開発や万葉の千客万来で人の流れは今後さらに増えるでしょう。そうした中でランドマーク感あるスカベイは今後も強いと思います。

ここは、豊洲まで徒歩圏内でイオンも目の前なので、生活するにはいい場所だと思いますが、スカベイと比較してしまうとちょっと見劣りはします。

[1046: 名無しさん]

湾岸で大事なのはランドマーク性

スカイズは今後も新豊洲エリアのランドマークとして目立つ。
ここはデザイン的に東雲の中で目立つだろうからプラウドのやり方は上手いと思う。コストを抑えつつ目立たせる。

完成品の出来が良ければそれなりに売れるんじゃないかな。
逆にやっぱり長谷工の板マンと変わらん、と思われたら売れないね。

[1047: 匿名さん]

平均価格ばかりが独り歩きしてるけど、
低層高層と天井高変えて思いっ切り差別化して無理矢理値差つけて多方面から集客して、
なんとかトータルで利益を出す苦肉の策だと思うな。
最近の流れで低層パンダは意外と倍率つけて捌けるんじゃない？
逆に長谷工仕様のプレミアムで富裕層を呼び込めるのか？って疑問は残る・・・

多少デザイン頑張ってるとはいっても最近の野村にはガッカリだね・・・
仮に近隣にＰＴ東雲、ＰＴ豊洲、ＰＨ豊洲要する三井が手掛けてたら、
スーゼネ起用して相応に仕上げてきただろうね・・・
時代が違うといってもプラウド東雲より高くて劣るマンション建ててどうしたいんだろ？

[1048: 匿名さん]

>>1047 匿名さん

流石に、三井でもスーゼネは難しかったと思うよ。最近は大規模タワーでもなけりゃ、スーゼネに仕事受けてもらえない。

階数による値差もそんなにつけられないと思う。下を安くするほど上は高くしなきゃいけないわけだけど、場所的にそこまで高い部屋は売れないだろうから。

[1049: 匿名さん]

>>1048
デベやゼネの格で勝負できないんだったら価格勝負しかないよね。
どっちもないんだから将来性含めてキツいよ・・・
出来上がりが微塵も長谷工を感じさせないレジデンスだったらいいんだけどねぇ・・・

伝聞情報で申し訳ないけど坪370ってのは高層階（天井高265のプレミアム）じゃなかった？
低層（5階未満天井高245）については公表されてなかったような・・・
その辺りにグロスを意識したパンダを用意するんじゃない？

[1050: 匿名さん]

>>1049 さん
フロントコート西側と、アクアコート南側のもろパチ屋向きの低層階が恐らくパンダだね。
それでも@320くらいだろうしパンダとして機能するかわからないけど。

[1051: 匿名さん]

>>1050 匿名さん
これですね。仰る通り低層は安いですね。

https://mobile.twitter.com/mansionmania/status/1041613676548055040

[1052: マンション掲示板さん]

>>1051 匿名さん
条件あまり良くない向きでも高いですよ。

[1053: 匿名さん]

>>1051 匿名さん
パチ屋向きの部屋はもっと差をつけないと厳しいと思いますよ。パチ屋だからじゃなくて、365日頻繁に出入りのあるデカイ立駐が真隣にある部屋ということで。少なくとも日照は確保されないと更にキツイですね。。

[1054: 匿名さん]

パチ屋の経営は年々厳しくなってるし、東雲の土地値上昇を踏まえれば、パチ屋事業継続と廃業土地売却を天秤かけて土地売却を選択するのも悪くないはず。眺望も確保できる立地だし今なら高値で売れそうだしね。

[1055: 匿名さん]

>>1054 匿名さん
撤退も、ハコが残れば意味はなし。
恐らく退いても、後はタワマン。

[1056: 名無しさん]

>>1055 匿名さん
この土地値でも買える事業者はデベくらいでしょう。パチ屋からタワマンになれば、現状よりも日照、眺望、嫌悪施設から救われる住戸も多いでしょう。その際に安く買えてラッキーだった！なんて部屋も出てくるさ。

[1057: 匿名さん]

>>1056 名無しさん
そんなことになったら西向きの上層階高値で買った奴は涙目やないか。。

[1058: 名無しさん]

>>1057 匿名さん
地下に有楽町線が走ってるから杭深く打てるか分からないけどパチ屋にはもったいない土地だよ。土地所有者、パチ事業者、借地なのか自用なのか、業績は？くらいは自分で調べて、さらにマンションが建つならどんな形、高さになるか位は調べてから西向き住戸は買いたいよね。

[1059: 匿名さん]

>>1055 匿名さん
商業施設が出来るかもね。

[1060: 匿名さん]

>>1059 匿名さん
イオンが地続きで拡張するとか！

[1061: 匿名さん]

パチ屋が気になってる人は簡単だよ。朝からプラカード掲げて立ち退き運動。

[1062: 匿名さん]

パチンコなんて数年後には潰れてるんじゃないかな。

[1063: 匿名さん]

周辺住民がどんどん増える店舗が不採算のわけないやろ、笑

[1064: 匿名さん]

>>1063 匿名さん
隣の巨大パチンコ屋は、集客増えるし、それに見合う客も沢山だから。
当分は、潰れないだろう。あそこは仕事帰りに土方の業者など車で立ち寄れるパチンコとして人気だから。

[1065: 匿名さん]

ちなみに、東雲住人なら知ってるだろうが、123パチンコもずっと営業してるで。

潰れるのはドンキホーテみたいな店ね。

[1066: 名無しさん]

パチ事業継続より土地売却の方が美味しいとの経営判断があるかもしれんと言っただけなのに、パチ事業が赤字とは言ってないでしょう。

[1067: 匿名さん]

>>1066 名無しさん
パチ屋も企業ですから色々な経営判断があるでしょうが、利益を生み出しているならそう簡単に畳むことはないと思いますよ。
土地に価値があるなら売らずに他の事業者に貸す事を考えるでしょうしね。経営が苦しいなら売る判断もあるでしょうが、状況次第ですよね。

[1068: マンション検討中さん]

土地代が高くなってるから、繁盛している商売畳んで土地売りなさいとか凄い事言う奴が湧いてんな。
仮に立ち退いたところで、昨今マンションかホテル事業が土地を血眼になって探しているし、今は低層ですんでいるのに、目の前に高い建物立ったらどうするつもりなのか…。横断幕でも掲げますか。

そんなにパチ屋嫌なら、ここじゃないマンション選べばいいでしょうに。後から来て偉そうに。

[1069: 名無しさん]

>>1068 マンション検討中さん

そんな事だれも言ってないよ

[1070: マンコミュファンさん]

キャナルコート住まいですが、東雲の良いところは商業施設とオフィスが豊洲駅周辺とは違って少ないところです。豊洲駅周辺は数年前と大分変わってしまい人と車でごみごみしてきています。新市場がオープンしたらまたさらに混雑度が高くなってしまうのではないでしょうか。東雲の少し落ち着いた雰囲気は悪くはないと思っています。

[1071: 匿名さん]

何のためのオーバルだよ
中庭で過ごせばパチンコ屋なんて関係ないでしょう！

[1072: 匿名さん]

パチンコ屋向きの部屋は別でしょうけど、普段生活しててお店は気にならないと思いますよ。此処は豊洲駅も徒歩圏内だし、デザイン性も凝っててそれなりに人気出るかと。

[1073: 匿名さん]

今は都内はおろか地方郊外でも新築は坪300、350とかの時代です。正直この仕様でと考えると今の時点では高いと思いますが、来年には普通になってると思います。

[1074: 匿名さん]

今の時代でも安いほうだと思いますけどね。

[1075: 名無しさん]

りんかい線の朝の上りも夜の下りも混んでないのがすばらしい！

[1076: 匿名さん]

>>1075 名無しさん

東雲駅まではけっこうありますね。バスか自転車か

[1077: 匿名さん]

来年になればこの価格が普通になるという意見が多いので、疑心暗鬼な方は来年まで待つのも手ですね。まず即完売ということはなさそうですから。価格が気になってる人は先に売れてしまう人気で高い部屋は論外でしょうし。

[1078: マンション検討中さん]

プラウドタワー東雲は天井280位あるのに、プレミアムで265か…
微妙だな

[1079: 匿名さん]

>>1078 マンション検討中さん

プラウドタワーは、まだまだ値上がり余地ありそうだね。買うなら今かなあ。間取り選べないけど。

[1080: 匿名さん]

東雲駅は本当ガラガラだよね

[1081: 匿名さん]

これが元情報ですね。思ったよりペース早いかな。

https://mobile.twitter.com/mansionmaster/status/1042391878748917760?s=...

[1082: 匿名さん]

>>1077 匿名さん
良い部屋からなくなりませんかね？

[1083: 匿名さん]

>>1078 マンション検討中さん
280はプレミアムの部屋

[1084: 匿名さん]

坪350ってまだ予価の段階でしょ？なんだかんだ調整して320、330で落ち着かせそうだけど。

[1085: 匿名さん]

>>1084 匿名さん
それでも仕様+パチ屋隣を考えると高い。。

[1086: 匿名さん]

タワーマンションは買うな！S先生の格言です。ここは板マンなのでセーフですね。

https://mobile.twitter.com/SAKAKIATS/status/1042754504133795840?s=17

[1087: 匿名さん]

>>1071 匿名さん
ある意味、パチンコ玉をイメージしてるんだよ。
隣のパチンコ屋のオーナーに工事期間中のトラックなどの営業妨害に対して、敬意を示したと言える。

[1088: 匿名さん]

>>1086 匿名さん
数年前に言ってた事が変わっててウケタ。この人には信念というものが無いのかな？？

[1089: 匿名さん]

>>1067 匿名さん
パチンコ屋は、住宅地と近接では建てたり営業できない制限地域も多いんだよ。
よって住宅が近いこのパチ屋は撤退はもったいない。

むしろ、隣に472戸ものマンションが出来て近接してくれたことに感謝してるはず。

[1090: 匿名さん]

>>1088 匿名さん
この人も必死だよねー。自身の言ってる事と、世間の動向がズレてるのに気付いて無いのかなー。

[1091: 検討板ユーザーさん]

>>1086 匿名さん
こいつまだ芸人やってんだなw

[1092: 匿名さん]

パチンコ産業は斜陽だし世間からの風当たりも厳しいから、今後規制強化など整備が進めば今よりは健全なイメージになるのでは？

[1093: 匿名さん]

>>1084 匿名さん
皆さま、まだ価格は下がるかもしれませんよ。
モデルルーム内覧予約入れてみた？

その予約する際に野村は、アンケートで希望予算を入れさせて顧客の予算の範囲次第では、販売価格変えるつもりだよ。

競合の有明のダイワのマンションは、坪310万と安めですからね。

[1094: 匿名さん]

>>1089 匿名さん

東雲の住人はパチンコやる世代ではないでしょう。平日の昼間なんて年寄りしかいない。実質的には違法賭博だからソープランドと同じ運命でしょう。

[1095: 匿名さん]

>>1093 匿名さん
て言っても330ぐらいでしょう？せめてもう少し仕様上げて貰えたら良かったのに。

[1096: 匿名さん]

>>1093 匿名さん
仮に@350の60平米が@310と言わないまでも@330になったら約300万の値引き。単純に戸数で掛けたとして全体で15億の割引。そうできたらできたで疑問が残るわ。

[1097: 匿名さん]

>>1093 匿名さん
営業関係者から前もって確認しましたが、ほぼこの価格帯での売り出しになる様ですよ。調整があるのは皆さん懸念されてる方面の低層辺りですね。それでもツイッターに上がってた価格とあまり差額無しでいくようです。

[1098: マンコミュファンさん]

竣工前一年前で完売しそうなマンション(グランドメゾン品川シーサイドの杜)が、人気な理由は、坪単価平均306万くらいと周りの競合マンションより安い事、マンションの魅力もあることらしい。

野村さん、顧客心理を突けるかどうか？ 全部売れるかは難しい価格ですね。東雲で坪400とか論外ですし。

[1099: 匿名さん]

完売御礼！でなく供給御礼！って文字が出て来たら要注意だな

[1100: マンション検討中さん]

>>1083 匿名さん

普通の部屋で280ですよー

[1101: 匿名さん]

>>1100 マンション検討中さん
マジスカ？？

[1102: 匿名さん]

>>1101 匿名さん
天井高数十cmの差なんてあまり変わらないですよ。1mとか差があって初めて気付く感じ。

[1103: 匿名さん]

ここ260cm？

[1104: 匿名さん]

>>1103 匿名さん
2Fー11F 245
12Fー14F 255
プレミアム265

https://mobile.twitter.com/toyosu0/status/1041665651494989824

[1105: 匿名さん]

>>1099 匿名さん
「供給御礼」の謎ワードを用いた元祖とも言えるのが、ご近所のパークホームズ豊洲。
あちらも価格上昇局面に乗って坪330万で高いと言われつつも、竣工前には完売してましたね。

PHTより駅遠で仕様も劣るここが坪350万だとしたら、月日の経過はホント残酷ですね。
でも何だかんだ売れると思いますよ。

[1106: 匿名さん]

待てば待つほど値上がりする相場で待つのはリスクかと。

[1107: 匿名さん]

天井高高くするならお値段そのままに面積大きくしてくれ。使えない空間なんかに誤魔化されねぇぞ！

[1108: 匿名さん]

>>1106 匿名さん

中古買えば毎年100万くらいは趣味に使っても今の新築買うより安くねぇ。

[1109: 匿名さん]

>>1106 匿名さん

待って新築がさらに値上がりすれば、さらに待つか中古買うか選べるのでリスクは無いよ。
新築は中古になったとたんにリスクどころか
騰落確定な訳だし。

[1110: マンション検討中さん]

東雲でみるか、不動産市況を見るか。

オリンピック後も、不動産は値上がりするということを、みんな知らないね。

他の国もみんなそうです。

[1111: 匿名さん]

他の国がどうした！ここは災害大国日本だぞ！

[1112: 匿名さん]

>>1109 匿名さん

暴落というのが具体的にどの程度を指すのか分からないけど、中古マンションの値段は下方硬直性があってそこまで急には下がらない。
大規模新築が高値で売り出されると周辺の中古もつられて値段が上がる傾向にあるし、待てば待つだけ高い年齢でローンの支払いが始まってしまうよ。それはリスクじゃないの？
2件目ならともかく、今賃貸に住んでるなら今あるベストを選ぶのがいいと思うけどね。

[1113: マンコミュファンさん]

>>1105 匿名さん
供給のお礼であって、完売ではない。

[1114: マンコミュファンさん]

>>1109 匿名さん
そもそも坪280万くらいでイオン前てあっても2017のクレビィアはなかなか売れてなかった。
野村不動産はそれ知らないんだよ

[1115: マンコミュファンさん]

>>1110 マンション検討中さん
他国と比べるなよ。
日本は、ずっと低成長のままなんだから。

[1116: 匿名さん]

>>1112 匿名さん
あなたが「下方硬直的」「上方硬直的」と書いてるのアチコチで時々見かけるけど、いつも間違ってるよ。

[1117: 匿名さん]

今の状況で待てるのは2戸3戸以上所有している先行者ですよ。
一次取得者がカツカツで買っているのを横目に1戸ずつ様子みながら利確しています。
投資の観点で見ると、もう入口が違うので諦めた方が良いです。
※中には利益見込める物件や間取りもありますが自分が住むかと言われると微妙ですよ。
損得勘定抜きに住みたいかどうかで物件選ぶのが良いかと。

[1118: 匿名さん]

ここはパチンコ屋の隣であって、風雨がある橋を渡らないと駅に行けない。一等地ではないので、坪300までが妥当。

[1119: 匿名さん]

>>1117 匿名さん
そうです、値上がりはしないと思う。
7000万以上の物件を更に高値で掴まされる人はアホしかいない。

普通に周りが売れる相場を考えると、10年以内に5000万円台まで下がることもあり得る。

[1120: 匿名さん]

>>1119 匿名さん
投資は自己責任でお願いします。

[1121: 匿名さん]

>>1116 匿名さん

https://kotobank.jp/word/価格の硬直性-43343

[1122: マンション掲示板さん]

>>1101 匿名さん

マジですよ
プラウドタワーは280がデフォ。
ドゥトゥール前見ましたが、友人のプラウドと比べると低い印象をうけました。
私は2000万の差を考えるとタワーの方が良いと思うので、悩んでいます。
新築は捨てがたいですが…

[1123: 匿名さん]

今後首都圏マンション価格が下がるとしたら、要因はオリンピックや人口問題ではなく間違いなく金利。サラリーマンが無理してでも買えてるウチはまだいい。これが投資家や外国人富裕層が金を回して価格を吊り上げてるだけの状況が見えてきたら金利上昇の危険信号。国は動かざるを得ない。
今までの「高い」心理は相対的なもの。そろそろ絶対的な「高い」に足を踏み入れかけている。選手村が坪500超えるとか煽る奴がいるが、そんなことになれば70平米で億超える。サラリーマンがひっくり返っても買えない価格となる。
周辺住民もこれ以上の価格高騰は煽らない方が身のためだ。

[1124: 匿名さん]

なんだかんだ売れるでしょうね。当初高い高いと散々言われた周辺新築物件も蓋を開けると普通に売れてる。来年には安いとまではならなくても、今ほど高いという感覚でも無い。

[1125: 匿名さん]

>>1122 マンション掲示板さん

当時のマンションブログをみるとプラウドタワーは2600と書かれているみたいですが、どこかに2800ってありますか？
ドゥトゥールが低く感じたのは、あちらが2500だからだと思いますが。

[1126: 匿名さん]

まあ、値上がりはするんじゃないかな。
東京の不動産って世界的に見ても激安だし。
値上がり余地はまだまだ大きいと思いまする。

[1127: 匿名さん]

>>1123 匿名さん
そうですよ。選手村の大量供給5000戸ものマンションが全ての部屋が億超えるとかあり得ないですよ。坪500とか適当言うなと思う。

現実的に購入しやすい価格になるのは決定的ですよ。
安く国有地を払い下げてるんですから、
業者ががっぽり儲ける為でけではありません。安く払い下げた土地なので、国民からも批判は出てますからね。安く買う権利はありますから。

[1128: 匿名さん]

>>1127 匿名さん
選手村は、

板マン 350万-370万
タワマン 450万-470万

ぐらいでは？

[1129: 匿名さん]

>>1127 匿名さん

批判を受けるのは都であってデベではない
それに、マンションを全都民に均等に分けられない以上、どこかが得して損するのは当然のこと
あまり安くすると転売屋が儲けてそれが後々批判に繋がる可能性もあるし、あまり高すぎることもないだろうけど安くもないのが現実的かと
選手村リフォームの板マンは周囲のタワマンと同じくらいか少し安いくらいだろうと予想

[1130: 匿名さん]

>>1127 匿名さん
選手村周辺でも今後計画されてる物件がいくつもあって、それもそれぞれ自社が手掛けるのに、わざわざ自ら周辺相場を崩す様な売り方はしないでしょう。普通に考えればそれなりの価格ですよ。スッ高値という事もなく、ボランティア価格という事もなく。ここの相場で350という事は、選手村も相応の価格かと。

[1131: 匿名さん]

希望持たしてやれよ

[1132: 匿名さん]

選手村に関してはあまり安値期待して落胆するより、それなりの高値で思ってた方が良いよ。この物件みても分かるでしょう、仕様は明らかに落ちてるのに価格は東雲レコード。

[1133: 匿名さん]

>>1128 匿名さん
同じ勝どきのツインタワーが、坪310～400万くらいですね。
まだ売れ残ってる状態で。

[1134: 匿名さん]

選手村のマンションが販売2021年？頃されるときには、東雲は、逆に人気なくなってここ安くなるとか？

[1135: 匿名さん]

次第に東高西低に移りつつありますね。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35523050Z10C18A9X11000/

東京の軸が東に動き始めた。2018年に都心で完成する大型オフィスの７割以上は東京駅や大手町駅の周辺に集中し、完全な「東高西低」。鉄道の主要35路線の沿線力総合ランキングでもその傾向が鮮明となっている。

[1136: 匿名さん]

>>1133 匿名さん
勝どきのツインタワーで坪310ってどこ？

[1137: 匿名さん]

>>1133 匿名さん
あそこの残りは大半がSOHO部分ですね。一般住戸は殆ど無くなりましたよ。

[1138: 匿名さん]

いつになったら北は開発されますか？

[1139: 匿名さん]

>>1138 匿名さん
北とは？城北？

[1140: 匿名さん]

>>1139 匿名さん
うん

[1141: 匿名さん]

>>1134 匿名さん

選手村は坪単価600らしいし、それと比べたら安いという意味では？

[1142: 匿名さん]

>>1138
新宿渋谷時代は沿線の私鉄連合が頑張って、
今は三井三菱が本気出しちゃって東京駅時代が到来。
城北は赤羽を代表する京浜東北線沿いは盛り上がってるけど、
練馬周辺は西武に期待するしかないだろうね。
ただ池袋があんな感じだし中国人の聖地として評価される可能性もあるけど、
下手すりゃ貧民街になっちゃったりしてｗ

[1143: マンコミュファンさん]

>>1135 匿名さん
だから最近埼玉の浦和も人気あるのね。東京駅まで直通30分ぐらいだもんね。って言っても浦和・大宮・川口も駅近は新築だと300オーバーになってきてるけど。。。

[1144: 匿名さん]

>>1143 マンコミュファンさん
その辺は昔から人気ある。JR線沿いは高い。

[1145: 匿名さん]

で、結局ここ1期で購入する予定の人はいるの？？

[1146: 検討板ユーザーさん]

いないんかい！笑

[1147: マンション検討中さん]

一期一次が、一番良いじ条件で、一番間取りの良い部屋が売り出されるというマンション販売の鉄則を皆さん知らないね 笑

私は投資目的で2LDK買います。一期一次で。

[1148: マンション検討中さん]

私は高いので見送ります。

[1149: 匿名さん]

今の高値で投資目的になるんかい。天井ですよ。
パチ屋のとなりで

[1150: 匿名さん]

私は選手村が2021年に発売されたとき、晴海のパークタワーと東雲含めて販売合戦で競合なるのを見物します。

[1151: 匿名さん]

待てば待つほど値上がりする相場で待つのはリスクかと。

[1152: 匿名さん]

選手村後は周辺マンションが供給過多ですので、これ買っても売る際には下がりますよ。

[1153: 匿名さん]

>>1151 匿名さん
定期書き込みお疲れ様です、笑

[1154: 匿名さん]

アメリカは既に2015年にゼロ金利解除している。後に続きたい日本だが、オリンピックまでは景気後退要因は避けたい。ではオリンピックが終わり安倍黒田コンビが解散したら。。

[1155: 匿名さん]

>>1151 匿名さん
粘着書き込みお疲れっすー。
7000万で買っても更に、8000万、9000万じゃあ売れませんよー。
頭使ってくださいよー。

[1156: 匿名さん]

>>1154 匿名さん
下げのミクス突入ですね。
天井の今、さっさと売り逃げがいいですよ。

[1157: 匿名さん]

待てば待つほど値上がりする相場で待つのはリスクかと。
東京は世界的に見ても不動産は激安だからねえ。
待っても安くなるどころか、2倍になってもおかしくないぞ。

[1158: 匿名さん]

>>1152 匿名さん
2020年に向けて、都内いたる所で、新築マンションできるみたいですね。ここも含めて。

ここ竣工時には、2020年ですから周辺でも、中古は売る人が増えて相場は下がりそうですね。
有明マンションも2020年ですから、売る人が出て来ますし。
2021年には勝どきで選手村マンションも販売始まり、さらに中古売り市場は緊迫してきますね。

[1159: マンション検討中さん]

買った金額よりも高く売るなんて投資じゃなくて、購入後賃貸に出して、返済を進めて、5年目以降で売るというシナリオだよ。

金利0.75でフルローン35年だとすると、10年で元本25パー減るんだよね。そんでもって売却時に3000万控除使えば、税金もかからない。

このロジックわかってるか、わかってっても手が出ない人の間で、10年後に単純に数千万の資産の差が出る。

[1160: 匿名さん]

投資は自己責任で！
えっと7000万のマンションが一般人が中古で買いやすい価格まで下がる可能性はあります。

[1161: 匿名さん]

>>1159 マンション検討中さん
買って10年後にたった3000万円で売れるんですか。

[1162: 匿名さん]

残念ながら、値上がり始まったばかりですからねえ。
しばらくは値上がりかと。


待てば待つほど値上がりする相場で待つのはリスクだよ。

[1163: 通りがかりさん]

>>1162 匿名さん
もうどこも高いと売れなくなってる市況ですよ。
晴海や勝どき、有明みれば解るでしょうに、可哀想。

[1164: 匿名さん]

>>1157 匿名さん
お安い分譲マンション、メトロ東西線駅5分、3LDKで2980万円。

[1165: マンション検討中さん]

1163

一人だと買えない値段になってきてるのはわかる。
一方で共働きがすごい勢いで増えていて、本物件はそれら共働き夫婦相手にペアローンを組ませて販売する戦略なんだよね。

将来売るときだって、結局ペアローンで買う人に売るわけだからね。

要は、今までと同じ考え方していると、いつまでたっても不動産買えずに、価格はどんどん上昇していくってこと。

現に、デベが仕入れている土地は年々高くなってるからね。

[1166: 匿名さん]

>>1159 マンション検討中さん
60平米を6000万で買い、管理修繕が合計2万だとして月々約18万。10年空室なしで25万で貸せたとして利益は840万。10年後の残高が約4500万だから差分3660万。
無理ではないけど空室リスクや手数料考えるとそこまで美味しいとは思わないかな。

[1167: 匿名さん]

賃貸ならぶっちゃけ、東急の方がいいっしょ。

[1168: 匿名さん]

>>1166 匿名さん
それ正解ですよ。
賃貸収入では借り手が高値では見つからない。
利回り2%とか美味しくない。
今後の値崩れリスク考えると、今の高価格マンションでは手を出さない人も増えた。
だから、現に売れていないマンションが増えているし。

[1169: マンション検討中さん]

1166

空室損をミニマイズするのは、保有者の運用力の見せ所。会社員やってって税引後の利益で3000万残るのは、なかなかできないよ。
手数料は、売却次に経費として控除できる。

1168
5.5パーのマーケットなのに、どうゆう計算したら2パーになるの？？？

[1170: 匿名さん]

>>1169 マンション検討中さん
あ、ごめん。差分3660万は賃貸利益で補填した後の10年目のローン残高ね。
築10年の今の周辺中古が坪約250万とすると、そのままいけば500〜800万の勝ち。まだ多少は上がりそうだし1000万持ち逃げも夢じゃない。
ただ、金利上昇、震災、地味に10年以内の修繕費値上げなんかは結構起こりうるリスクよ。ホント自己責任やね。

[1171: マンション検討中さん]

1170

購入時の単価よりも値下げして売るなんてないでしょ。
よほど人気のない間取り悪い、眺望悪い部屋じゃないと

[1172: 匿名さん]

値段だけが買わない理由なら、さっさと買っとけ。
すぐに値上がりするぞ。

[1173: 匿名さん]

坪単価600くらい迄は値上がりするだろうし早いうちに買うのがお得かと思いまする。

[1174: 匿名さん]

はよ買え！値上がりすっぞ！

[1175: 匿名さん]

>>1171 マンション検討中さん
強く上げてる相場ほど、皆が上がると信じて疑わない。本当は皆怖くて仕方ない。それがバブルというものですよ。
先のことは誰もわかりません。わかるのは振り返った時に見える喜びか悔しさのみ。だから、自己責任ですよ。

[1176: 匿名さん]

>>1175 匿名さん

そもそも東京の不動産って今でも激安だからねえ。

[1177: 匿名さん]

>>1176 匿名さん
外国人が東京の不動産に感じる魅力が「価格」だけでしかないのが逆に問題なんだがな。

[1178: 匿名さん]

パチ屋の隣なんで、月20万以上では借り手がなかなか見つからないんでわ。所詮は東雲、辰巳だから15万～18万なら借りる人いるよw

[1179: 検討板ユーザーさん]

パチ屋付マンションのやつが熱く語ってるw

[1180: 匿名さん]

>>1176 匿名さん
そもそも海外と比べる意味はない。
ここは日本ですし東雲エリア。
日本では既に高値域になり、高値の不動産は売れなくなっている。
パチ横マンションです。

[1181: 匿名さん]

>>1177 匿名さん

東京の魅力、価格だけだと思われてるのですか？（笑）

[1182: 匿名さん]

さっさと買わないと、どんどん値上がりしていくぞ。

[1183: マンション検討中さん]

パチ屋のフロアインフォメーションです！
三連休はパチ三昧だね！
パチで一儲けしてマンション購入！

[1184: 匿名さん]

五輪までには喫煙室が出来て台は禁煙になるのか

[1185: 匿名さん]

パチ屋が廃業したら、すげー値上がりしそうだな

[1186: 匿名さん]

>>1182 匿名さん
野村不動産の回し者か？
ステマだろうな。

[1187: 匿名さん]

>>1183 マンション検討中さん
パチンコが隣って、通いまくりそうですね。
ことある事にイベントチラシ配布しそう

[1188: 匿名さん]

パチ屋は、隣の住民の為に感謝祭するべし

[1189: 匿名さん]

変えない奴の妬み、始まったね（笑）

[1190: 匿名さん]

>>1189 匿名さん

＞パチ屋が廃業したら、すげー値上がりしそうだな

認めてるじゃん

[1191: マンション掲示板さん]

グランドシップ屋は、人気なんだぞ。パチ屋は倒産しない。

[1192: マンション掲示板さん]

パチ屋の禁煙歓迎w 禁煙フロアの方が、女客いるしな。

[1193: 匿名さん]

数年以内には潰れてるんだろうな。
で、大幅値上がり。（笑）

[1194: 検討板ユーザーさん]

>>1183 マンション検討中さん
プラウドとのペデストリアン・デッキは計画中されてませんか？

[1195: 匿名さん]

タクシー使うときも
あー！あのデカいパチンコ屋の隣！
って分かりやすくていいじゃん

[1196: 匿名さん]

>>1195 匿名さん
パチンコ屋のグランドシップで通じるよ

[1197: マンション検討中さん]

>>1195 匿名さん
イオンの向かいでいいじゃん？

[1198: 匿名さん]

パークタワー東雲39階がこの価格で買えるのに、わざわざここを買う必要性を感じない、、。

[1199: マンション検討中さん]

ここってスカイツリー見える部屋ある？
眺望重視ならタワー買えってか。

[1200: 匿名さん]

>>1197 マンション検討中さん

まあるいマンションて言わないとクレヴィア豊洲に行ってしまうな