プラウドシーズン千里円山町について知りたいです。
公式URL：https://www.proud-web.jp/kansai/house/maruyama/
所在地：大阪府吹田市円山町60-101他
交通：阪急電鉄阪急千里線 「関大前」駅 徒歩4分
総区画：76区画
敷地面積：150.03 m2 ～ 180.87 m2
建物延床面積：101.84m2 ～ 126.38m2
間取り：4DK
構造規模：木造(2×4) 地上2階
売主：野村不動産株式会社
施工：株式会社昭和工務店、西武建設株式会社
[スレ作成日時]2018-06-25 16:47:32
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野村不動産株式会社口コミ掲示板・評判
| No.101 |
by 匿名さん 2018-11-19 20:24:41
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削除依頼
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| No.102 |
元々はマンションで検討していたけど、最近のマンション高騰を見てると今マンション買うのがバカらしくなった。
その点今戸建は相対的に割安なので、駅近物件に限定して探している。 |
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| No.103 |
徒歩5分圏内だと億するんじゃない？
適当にそのあたりで物件よく出してる不動産屋に聞いたらいいよ。 |
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| No.104 |
４５坪なら億しませんよ！
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| No.105 |
土地45坪×坪単価120万＝5400万円
建物30坪×80万＝2400万円 外構、諸費用等1000万円 計8800万円 こんなもんでは？ 億はしませんね。 |
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| No.106 |
そんなに都合よく45坪なんて出てきませんよ。
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| No.107 |
千里ニュータウン内だと45坪はほぼ最低区画ですよ！大抵大きな区画を半分に割ってできたものがほとんどです。
そもそもニュータウンの駅前は団地ばかりなので5分圏内に戸建の家がない。 緑地公園の千里山西3、北千里の藤代台4、山田の山田西4で土地がでるのをゆっくり待つ必要があると思います。まだ山田がでやすいのかな？ 千里山駅入れたら見つかりやすいのに。 |
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| No.108 |
間違い山田西3
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| No.109 |
>>107 戸建て検討中さん
ニュータウンは50坪以下に分筆はできないはず。しかも、おっしゃる通りニュータウンで徒歩5分以内は極々僅かですね。そのため売主の言い値になりがちですが売る時も高値で売れると思います。坪単価は120万円以上でしょう。 |
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| No.110 |
将来の人口減を考慮すると、いくら人気地区といえども徒歩15分とか20分の戸建は不安ですね。やはり駅近戸建が最強ですよ。
タワマンが大盛況ですが、同じ7000万の物件でもタワマンは管理費と修繕積立金で3万、駐車場で2万で年間60万のランニングコストが余計にかかります。しかも修繕積立金は年々上がっていきます。30年住んだら2000万円程払うことになります。 |
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| No.111 |
丸山町で関大前駅前で３０坪切るぐらいで
3300万で売りに出ていますが売れませんね |
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| No.112 |
円山町で関大前駅前で３０坪切るぐらいで
3300万で売りに出ていますが売れませんね |
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| No.113 |
円山町は風致地区と高さ制限があるので、その土地の大きさだとろくな家が建たないからですよ。
土地が40坪くらいないと厳しいと思います。 |
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| No.114 |
円山町だと40坪でも厳しいですよ。
建ぺい率40％で外壁後退もあるから最低50坪、できれば60坪ぐらいないと。 そもそも円山町にしょぼい家建てたら完全に浮きますしね。 |
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| No.115 |
建物はさすがプラウドだなと思います。
落ち着いた街並みで安さは感じないです。 ただ区画がどうなのか… 安い物件ではないのだから、利便性を考えて、道をクローズドにするのではなくて、北への道を作って北方向のアクセスをしやすい区画にできなかったのだろうか。 |
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| No.116 |
関大前は何も無く、夜道も暗く坂、江坂へも人気なく、坂がキツイ。子育てにもシニアにも優しくない街ですね。送迎車付き、お手伝いさん付きの方じゃないとしんどいですね。
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| No.117 |
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| No.118 |
オプション会で何か購入されましたか？
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| No.119 |
>>117 評判気になるさん
北摂の戸建はそんな感じですね。駅近だと1億超えが当たり前ですが駅近で車が無くても生活できるとかではなく、車があった方が便利で快適だから持つという考えでしょう。富裕層ではないでしょうが、いわゆる庶民とは金銭感覚が違うと思います。 |
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| No.120 |
擁壁下の区画はミサワホームの建築条件付区画になったみたいですね。
南側に３Mくらいの擁壁あるから条件は悪いけど。 https://www.misawa.co.jp/fudosan/search/id/9502002/index.html |
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| No.121 |
カーテンは購入しましたよ。なかなかのお値段でした。ニトリなら半額くらいで揃いそうですが。
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| No.122 |
第1期は完売したみたいですね。
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| No.123 |
近隣に住む者ですが、実際のところ3割ぐらいしか入居してない印象です。
無難なところは売れてますが、土地とは言えないところを無理やり盛土して擁壁で囲って家を乗せてる感じで、地震の時はかなりのスリル感を味わえそうです。 駅まではずっと下り坂になるので4分で行けると思いますが、帰りは急な坂道を頂上まで登りつめることになるため結構辛いと思います。 整地中の状況を見ると、やや盛土程度の大林星和の方を待ってみるのも良いと思いますが、最寄り駅が微妙な位置付けになり、関大前からだと12分からですが円山町の山越えをする必要がありますし、江坂に一番近いところでも18分から、緑地公園なら22分からになるので遠いです。 この場所で7,000？8,000？も支払うなら千里ニュータウン辺りで探した方が価値あるように思います。 |
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| No.124 |
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| No.125 |
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| No.126 |
野村不動産に比べて駅から距離がありますが大林新星和の方も7000万くらいするんでしょうか
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| No.127 |
>>123
検討時に営業マンから、引き渡しが2月末～3月と聞いたので、引っ越しはこれからでしょうね。 |
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| No.128 |
>>126 通りがかりさん
主題のプラウドシーズンから逸れてしまいますが、大林星和はどのように売り出すかだと思います。 関大前からだと円山町を一山超えるのでアップダウンと距離がありますが、この分譲地は広大ですので主要最寄駅を江坂にして、次に関大前にするのではないかと予想しております。 江坂からですと徒歩平均18分?になりますが、新御堂筋に一番近いところは歩く道を選べば最短徒歩15分は可能になり、敷地に近いところまではフラットな道のりです。 最近このエリアに近いところは意味の分からない価格帯でも売れてますので、敷地面積からすると7,000万円台もありそうな気がします。 緑地公園の竹やぶ付近にあるグランフォーラム桃山台は敷地が小さく、隣同士のスペースも狭く、車を1台置けば自転車も置けないぐらいの狭小ですが実質7,000万円でも売れており、坪120万もします。 千里山の月が丘に富士ハウジングの物件でグランド・ムーンヒルズ千里というのがありますが、千里山と言えども地元民なら選ばないであろう月が丘でさえ坪100万、実質6,000万円台だと思います。 現地の整地状況を見ればプラウドシーズンよりも大林星和の方が盛土と擁壁が少なく、購入を検討する方は多いのではないかと思います。 近隣に住んでますが、正直言ってどこも高すぎる印象はあります。 プチバブルなのか増税前だからか知りませんが、それでも売れてるのが実際ですね。 |
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| No.129 |
自分で土地見つけて注文住宅で建てる方が絶対得ですな。
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| No.130 |
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| No.131 |
>>130 通りがかりさん
条件付きじゃない土地は高いというのは確かですが、この辺りは空き地が少ないためか、旗地とか接道が私道だけだったり、条件無しの土地は何か問題あるところしか出てない印象です。 条件解除を受けてくれる業者もありましたが、35-40坪までの土地でも500万円上乗せされる実情です（垂水町と千里山西で実際に交渉した経験から）。 古家でなかなか売れない家を値引き交渉して、更地にしてから建てる方法が最善でした。 |
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| No.132 |
なかなかの坂道なので想像以上でした。
永住するつもりなので年をとると辛くなりそうですが、 購入された方は永住するつもりのご購入でしょうか？ |
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| No.133 |
高くなりそうですね。ニュータウンでもないのになぜこんなに高いのですかね。バブルですかね。
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| No.134 |
近隣の土地は2?3年前より坪10万以上は上がっている気がします。
建築工事費も上がっているので、ある程度タイミングが重要だと思います。 |
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| No.135 |
どうしても今買う必要がある人以外は2~3年は様子見た方がよさそうですね。
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| No.136 |
以前、円山町に住んでいました。該当の販売区画の近くです。
《良い点》 集合住宅が少なく学生向住宅も少ないので静か。 住んでいる住民は品のある人が多い。 場所によるが、駅まで5分程度。 地盤が堅いからか、地震時の揺れをほとんど感じたことがない。 《懸念点》 学区の端のため小学校まで30分程かかり遠い。 途中の高速道路にかかる橋は不審者がよく出る。 スーパーや病院、公共施設が徒歩15分圏内にない。何もするにも勾配のある長い坂道を乗り降りしなくてはならない。 土地に対するプライドが高く、後から来た人との線引きが明確。 子育て世帯には、小学校への距離がネックになるかもしれません。 また買い物できる場所がないのが不便です。 坂を下った線路沿いにあるローソンのみです。 豊津まで降りる必要があります。 豊津、千里山、南千里には近くにスーパーが2～3軒あることを考えると 関大前の日常生活における利便性の低さは残念です。 静けさを始めとする落ち着いた住環境は文句なしですから、 そのあたりを求める方には相応しいと思います。 |
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| No.137 |
隣の大型分譲地は、プラウドより後の計画地で建築費が高くなっている昨今ですのでその影響で駅距離がプラウドより遠いのに同等か高くなる見込みだと聞いています。
区画割は分かりませんが、HMが、土地を購入して売却する分譲地＆注文住宅ととなり建物価格も高くなります。 HM営業より、8千万円代からと聞きましたよ。 本当に、家が高すぎですね。 |
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| No.138 |
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| No.139 |
事業主・売主 大林新星和不動産株式会社大阪支店
物件名称 （仮称）吹田市円山町戸建プロジェクト 所在地 大阪府吹田市円山町76番 交通 Osaka Metro御堂筋線「江坂」駅徒歩15分、阪急千里線「関大前」駅徒歩6分（分譲地の最も近い地点より算出） 用途地域※1 第一種低層住居専用地域、第一種中高層住居専用地域 地域地区 第一種高度地区、千里山西風致地区、円山町地区地区計画、吹田市景観形成基準（円山町地区） 建蔽率 40% 容積率 100% 地目 宅地 開発総面積 77,456.59㎡ 総区画数 303区画（当社区画：228区画） 土地面積 150.62～178.40㎡ 建築延床面積 105.21～117.37㎡ 間取り 4LDK 構造・規模 木造軸組工法2階建 建築確認番号 第トラスト19-0014号（2019年5月16日）他 販売スケジュール 2019年11月予定 建物完成時期 2019年9月より順次 入居時期 2019年12月より順次 |
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| No.140 |
近隣の駅近に住む者です、流石に野村はギリギリオッケーだけど、新星和の場所は不便すぎだと思います。安ければ検討するけど、あそこで高額なら、誰が買うの？と思います。
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| No.141 |
江坂で引っ越しを繰り返し、現在の垂水町1丁目には17年ほど住んでる者です。
戸建てに住んでますが、現在の坪単価はおおよそ90万と言われてます。 円山町で徒歩4分のところはさておき、大林の敷地は広いので、駅近でなければ相場的には坪100万にはならないとは思うのですが、この辺りの新築は坪単価で考えるとややこしくなるため総額で見るべきで、あまり坪単価を気にすると買えないと思います。 近隣に住む者として周辺の新築相場から想像する大林の価格は場所により6,500万ぐらいもありそうな気がしますが、6,700万？6,800万あたりからでないかと思ってます。 当然駅近のところはもっと高いでしょうが、広大な敷地の中で駅近は一部であり、大半がそこそこ歩くことになると思います。 ところでなんですが、トヨタホームとミサワもこのエリア？この敷地？で分譲みたいですが、どのように振り分けされてるかご存知の方おられますか？ 現在住んでる家も20年近くなってきたので、住み替えでやや興味があります。 |
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| No.142 |
ミサワとトヨタそれぞれ価格が出ました
300のうちどの区画なのかわかりませんが全区画坪100超えましたね 総額7000万を超えてくるのでプラウドとあまり変わりませんね |
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| No.143 |
>>142 名無しさん
レス有難うございます。 繰り返しの質問になりますが、どのエリアかご存知ですか？ 土地価格はスーモにも出てますから、ブランド的にもミサワとトヨタは大林よりハイグレードになるでしょうね。 仰るとおりプラウドとあまり変わらないのであればミサワやトヨタホームの方が良いのではと思います。 近隣に住んでますので土地造成、基礎、建物、販売まで時折見てましたが、プラウドは本当に大したことない商品でした。 こんな事言っては住んでる人に申し訳ないですが、ただ円山町というだけです。 そういう部分もあってミサワとトヨタホームの分譲がどの部分にあたるのか気になってます。 |
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| No.144 |
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| No.145 |
>>143 マンコミュファンさん
ミサワの土地はスーモに出てましたよ。 第１工区の真ん中のあたりです。 坪単価105万なのでこの辺りの建築条件付きと同じ相場だと思います。下手すると120万くらいもあるくらいで… 最近は坪100万切るのは小曽根くらいまでいかないと無くなってます…2年3年前より10?20万上がってます。高い… ここは風致地区で土地が広いので同じ坪単価な分、値段が高いですが。 別の方も書いていましたが土地で5000万弱するので総額7000万円コースですね… 
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| No.146 |
見に行ったけど今は周りの崖のとこしか残ってないし、この前の地震で怖い思いしたからなあ
真ん中辺は完売で残念 プラウドシーズンは雰囲気はすごくいいね 同じ7000~8000の価格帯なら大林組のを待った方がいいのかな？ |
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| No.147 |
この中の公園は遊具とか充実してるんでしょうかね？
近くの公園は遊具少なくどうなんかなと… |
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| No.148 |
上記のエリアはミサワの注文住宅のエリアですね。
ミサワの注文住宅だと9000万はするみたいです。 50坪の土地に延床36坪での価格です。 |
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| No.149 |
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| No.150 |
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| No.151 |
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| No.152 |
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| No.153 |
千里ニュータウンで本当に価値のある場所は限られてて大半の場所は価格ほどの価値はないと思う。
公立学校に通ってる子の所得格差が大きすぎる環境もどうかと思う。 |
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| No.154 |
ここで高い高い言っても結局売れるからその値段設定な訳ですからね
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| No.155 |
今は駅からの距離と駅から坂道かどうか？が重要だと
思う。千里ニュータウンも円山町も環境がいいのは 前提。ここは駅近の戸建が最大の魅了ですが、駅からの 急勾配の坂道はマイナス要因。 千里ニュータウンで駅徒歩１０分以内の戸建はなかなか 売りに出ないし出たとしても高いのでそう考えると ここは坂道のマイナス要因が有るけど売れると思う。 |
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| No.156 |
円山町住まいですが、先に出たニュータウンの津雲台、青山台、藤白台などの方が生活施設などの便は圧倒的に良いです。
ただ、車での移動は円山町の方が新御堂筋で梅田まで20分程度、江坂から乗れるので比較的渋滞しにくいです。 新御堂筋の南行きは桃山台から江坂までが混雑しますのでニュータウン方面からだとかなり時間がかかることも多いかと。 円山町、千里山の千三校区は団地がほとんどなく、駅近に戸建てがあるのもメリットですね。 プラウドまでの急勾配の坂道はかなりデメリットに感じられるしれませんが、ご近所もみなさん車2台持ちで買い物も病院も車移動ですから、元気な間は坂はあまり気にならないかもしれません。 運転できなくなるとキツイですよね。 |
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| No.157 |
切土ならともかく盛土は気になりませんか？
グランドになる前は竹藪、元々地盤の強い場所でもないです。 阪神大震災の時は豊津あたりで全壊もあり、この近隣地区では半壊が多数出てます。 近所に住んでるため敷地を眺めてますが、かなりの戸数が盛土です。 高さも2mまでなら大丈夫とか聞きますが、現地を見ると土地とは言えないぐらいの恐ろしい盛土物件もありそうです。 |
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| No.158 |
確かに、ニュータウンの駅近戸建はそもそも戸数が限られていて希少性が高いため普通は買えない。ここはニュータウンに引けを取らない利便性と環境があるので高くて当然ですね。
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| No.159 |
こちらの近所に住む者です。戸建を買う前に、マンションにするか、北摂のどのエリアに住むか悩み、結局、戸建、こちらの近所に決めました。住んで実感しているのは、後悔は無く、自分の選択が正しかったと思っています。梅田界隈へは電車ですが、子供が多い為、ほとんど車移動です。ニュータウンエリアは朝夕、土日の渋滞が半端ない。ここは、新御堂に出るのにも、東淀川区方面に出るのにも出やすいです。学区も安定しており、こどもの事も安心です。時々、この住宅外を自転車で横断する事がありますが、私なら、住宅街の奥の方、円山橋方面への徒歩、自転車専用の通路近くが便利かと。小学校にも近道になるし、車で出掛ける際は、出口まで遠くても問題ないし、駅まで歩くにも、この通路を利用すれば近道になるしという感じです。円山町自体は、先の地震の際も、揺れをさほど感じることも無く、インフラも一切影響ありませんでした。また、駅からの距離を考えれば、新星和の住宅街の選択はあり得ません。マンションで共益費、管理費を払い続ける事、機械式駐車場の順番待ちを思えば、戸建最高です。
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| No.160 |
ニュータウン外は街の設計が古くて、入り組んだ狭い道が多すぎて不便
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| No.161 |
>>160 匿名さん
ニュータウンも何十年前に設計されたのよ(笑 戸建てエリアは駅まで遠いし、街路樹が成長し過ぎて不気味な所も多い。 学校もそこまでレベル高くないし、少し前にニュースになったいじめの学校もニュータウン内。 その割に高いし、どこがいいのかわからない。 |
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| No.162 |
ここは高台になると思うのですが、台風が来たら擁壁側の家は風等怖いかも
見晴らしはいいですよね、開放感はすごくある 日本は災害が多いから色々考えちゃいますね |
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| No.163 |
hp見てたら大林の方がそろそろ動き出すみたいだけど
やはり6000~ですか？ |
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| No.164 |
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| No.165 |
トヨタとミサワの担当の戸建てより残りの228戸は500万ほど安くなりそうな気がする
中堅ハウスメーカーだし |
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| No.166 |
最多販売価格は７５００万円位だと
思います。ハウスメーカなので 建物３０００万円はしますよ。 ６５００万円では厳しいと思います。 マンション買うよりもいいとは思います |
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| No.167 |
トヨタの家の外観ができてきたけど普通過ぎて高級感はなし。これで8000万ぐらいするの？
駅にも学校にも遠いしここに住むメリットって何？ |
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| No.168 |
プラウドで6800~8300だったらしいから
それより高くなるとは思えないんだけど トヨタ、ミサワの担当は別として大林担当のとこなら6500?くらいじゃないかな？ 立地も関大前から遠くなるし さて、どうなることか |
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| No.169 |
プラウドは1億以上もありましたよ。
プラウドの一番安いところは不整形地でしたが、きれいな形の土地がほとんどの大林だと太陽光等もついてますし7000万くらいからではないでしょうか。 |
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| No.170 |
広大な敷地で駅近は一部だけ、学校遠い、元々の地盤は良いとは言えにくいところで盛土物件多数、名神と新御堂筋の狭間だと空気も悪い、多くの土地が坂ばかり、高く買わされすぎて将来資産価値安泰とは言い切れない、ネガティヴキャンペーンする気もないが、近くに住んでいて正直そう思う。
この先は災害が多くなりそうな感じがするので無電柱化は魅力ではあるが、普通の電柱を設置するよりも10倍以上のコストが必要と言われてるため、少なくとも物件価格に乗っかってくると思われる。 定かではないがグランフォーラム桃山台の物件みたいに管理費が毎月かかるようなら最悪、戸建てだと約10年に一度は塗装や補修が必要になるので蓄えが必要。 セレブなら細かいこと気にせずサクッと買うだろうが、そもそもセレブならわざわざここは買わないので小金持ちぐらいが買うのだろう。 現在は金利が安く、少し頭金を揃えて月々の計算をすると買えそうな気分になるので要注意。 |
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| No.171 |
>>170 通りがかりさん
ネガギャンすぎやしません？ 近隣に住むものですが、今はこの辺りではなかなか良い土地が出でいないです。私も土地探しに数年用しました。値段は個人的には高いと思いますが、場所的にもハザードマップ的にも学区的にも悪くないと思います。 買える人が買いたいタイミングであれば 買っても悪くないんちゃいます？ 追）坂が嫌なら北摂はすまないとおもいますよ |
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| No.172 |
>>171 近隣さん
ハザードマップですか。。。 たぶんですが、阪神大震災受の時にこの辺りに住んでた方ではないですよね？ この辺りが竹藪の時から住んでるので、色々と考えてしまうわけですよ。 私もそう思いますよ、買いたい人は買えば良い、でもしっかり考えて欲しいなと思いまして。。。 土地ですか？ これから高齢者がお亡くなりになり、あちこち空きますね。 ニュータウンも広い土地ばかりなので、住民、不動産会社やゼネコン、市役所関係の方々で協議が進んでますね、なんせ土地が大きすぎて売れませんから。 |
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| No.173 |
買えない層が妬んでいるだけ
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| No.174 |
>>173 匿名さん
それはご自身の事を言われてるのでしょうか？ |
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| No.175 |
北摂のハウスメーカー新築戸建なら
８０００万円はすると思います。 お金が有れば千里ニュータウンの 大きい家でゆったりと住みたい。 |
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| No.176 |
ハザードマップ本当に大丈夫でした？
このエリア洪水は大丈夫だけど、液状化は真っ赤だったよ。 元々グラウンドだったから地盤が弱いのかな？ |
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| No.177 |
液状化、本当ですか？
地震多いし、それは嫌だなあ ここ、検討してるからだいたいの金額をそろそろ大林に出して欲しい |
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| No.178 |
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| No.179 |
>>176 買い替え検討中さん
上の方で書きましたがグランドの前は竹藪です。 元々この山は湧水が出るほど水が多いです。 その証拠に吹田の三名水と呼ばれる水が垂水神社にあり、私自身は現在は取りに行ってないですが、昔は良く水汲みに行きました。 住宅ができると自然環境が変わるので非常に残念な話しです。 そのような山ですので、地盤は元々良い方ではないため竹を植えたのかも知れません（推測）。 今まで一度も液状化は聞いたことがないので大丈夫だと思いますし、高台なので洪水もないかと思われます。 ただ地盤に関しては上記理由から不安要素があり、いくらゼネコンがしっかりしたRCで基礎を作っても、あれだけの盛土を行って本当に耐えれるのかは個人的に疑問が残ります。 所詮人間が作った物は自然には勝てないことは最近の災害でも見てのとおりです。 販売数が多いので、買うなら少しでも土地の状態が良いところ、きちんとした土地を選ばれた方が良いと思います。 |
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| No.180 |
地盤の強さについては、「過去に海底だったか」「過去に沼地だったか」「河川の土砂が堆積した土地か」といったあたりのことが重要ではないでしょうか。
以前にこちらを検討した際に過去の地図などを調べましたが、かなり昔から陸地や山であったことが分かりましたので、地盤については心配ないと思っていますが…どうなんでしょうね。 |
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| No.181 |
>>180 通りがかりさん
何十万年前の地層の事までは良くわかりませんが、六甲変動だったかな？何かで地面が動いて淡水や海に蓄積してた砂？土？が盛り上がって、この辺りの地形ができたと聞いたことがあります。 昔聞いた話で自信がないので間違ってたらごめんなさい、ご自身で調べてください。 ただ、阪神大震災の時、周辺の住宅に影響があったことを考えるとどうなんでしょうね。 北摂は活断層が多いので、どこに住んでも多少の心配はあるとは言え、きちんと地べたに座った土地を選ばれた方が良いとは思います。 7,000万？8,000万？も支払って、不安がある中で生活するのはどうかと。。。 気にしない人は盛土物件でも何でも買えば良いのではないでしょうか、他の家より高い位置にあれば景色も良いでしょうから。 私には無理です、最近の災害事情から今後が心配です。 保険代も高騰しており、がっつり保険かけたところで安心の担保を確保できません。 |
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| No.182 |
プラウドシーズン意外は別の所で語っては？
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| No.183 |
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| No.185 |
電線にとまっている烏の大群が気になります。糞害や鳴き声はここに住んでいて気にならない程度でしょうか。
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| No.186 |
プラウドシーズンは耐震等級「2」で、中身はかなり安い仕様です。立地が良いだけで、きちんとハウスメーカーを見たり、勉強出来ていない素人相手の物件ですが、勉強しない人が多いので選ぶことになるのでしょう。今の時代に等級2で良いと思うビルダー、と考えただけでぞっとします。
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| No.187 |
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| No.196 |
>>187
まさかの、野村さんの書き込みですか？ 建売で中身スカスカなのが想像出来るのに、 事務所に使っていた物件も 壁紙剥がれまくりの 外見も雑な物件という時点で、本当にある意味凄いとしか言いようがないです。 |
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| No.197 |
何言おうが完売物件の前では無意味ですね。
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| No.198 |
販売時期はまだ大規模分譲住宅が少ない時期だったからだと思います
今はたくさん売り出してきてますし 野村さんはさすがとしか言いようがない でも、遠くから見ると電柱だらけで貧乏くさいので後々後悔すると思います ここはまだ駅が近いからマシだけど円山町は坂がキツすぎてあまりいい土地とは思いません |
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