アクアブリーズ川崎《契約者専用》

[契約済みさん]

アクアブリーズ川崎の契約者専用スレッドです。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/623461/

公式URL：https://www.aqua-breeze279.jp/

所在地：神奈川県川崎市幸区戸手四丁目53番2他3筆（地番）
交通：ＪＲ東海道線・京浜東北線・南武線「川崎」駅 徒歩19分、またはバス約6分「戸手アパート前」バス停より徒歩1分
間取：2LDK～4LDK
面積：57.79m²～85.29m²
売主：新日鉄興和不動産株式会社　大成有楽不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：大成有楽不動産株式会社（予定）

[201: 住民板ユーザーさん1]

団体でという意見を見てふと思ったのだけど、この件を知ってふーんそうなんだ位に流してる住民の方も結構いるんですかね

[202: 。]

ヒステリックに騒ぐよりきちんと問題がないことを確認し謝罪してもらえばいいのでは？
騒いでいるのは一部の人だけではないのかな。

[203: 住民板ユーザーさん2]

>>185 洗濯機買い替えさん
171です。YAMADA電気だったと思いますが、業者さんの方では取り外してもらえなかったので、主人がネジを外して、その際に支えて運ぶのを手伝ってもらったんです。電動ドリルで取り付けてあるドアだからか、少し斜めに入ってるから外すのが大変だと言ってました。

[204: 住民板ユーザーさん1]

本当に悩んで購入したのに、まさかこんな事になるとは。今回のことのポイントを整理すると、①長谷工の一社員が、特定な人（同社の女性社員）を撮影するため、建築物そのものではなく保護材に盗撮カメラを付けたこと（入居開始後は入居者も被害者なるというのはさらなる犯罪行為（カメラを建物そのものに付け替える）が行う前提であり、想像にしか過ぎない）②事件となったにも関わらず3社がそれを事前に法律などを調べた上で通知義務範疇外ということを確認し内部告発で世間にバレるまで公表もせず、購入者にも隠したこと（担当によると事故物件や建物に問題があるなどと違い、今回の事件は通知義務がない事が確認済みだそうです）③バレた時の対応はA4一枚のみということ（全棟調整した報告書の添付もなし）。購入者として、与えられた選択としては、A、未入居者は手付金を諦めてこのマンションをさっさとさよならする（今後無関係無関心）B.入居済なら、管理組合で納得いく対応があるまで徹底的に追究する(ただし、あまりにもやり過ぎると自分たちでマンションの名前を広げ、資産価値を下げてしまう可能性がある）Aの中に手付金を返してもらって解約希望される方がいれば、残念ながら裁判になったとしても可能性が低い(三社は対応は最悪だが自社の危機管理はされて、事前に法的な事は確認済みだから）残りはBの場合、どんな対応なら納得するのかを管理組合でしっかり議論と方針を決めること。ちなみに、私はAの未入居の解約しない予定のBです。個人的には事件があった時系列の報告書（三社が事件発生から今日までの全ての動き）及び全館調査の報告書（逆に他のマンションはこのような調査さえしてないでしょうから、将来的に賃貸や売却の時まで取っておく）現段階、この二点希望です。

[205: 匿名]

本日新日鉄から第三者委員会の報告書が来ました。
事件の詳しい内容も書いてありました。
A4一枚だけかと思っていたので、少し見直しました。
なお、報告書は購入した部屋単体と共有部分の合計？でした。
まあ、隠していたのは府に落ちませんが。

[206: 匿名]

>>205 匿名さん

最後の漢字ミスりました。見逃してください。

[207: 住民板ユーザーさん1]

とりあえず長谷工は、

犯罪者を生み出し、犯罪者に対しても懲戒解雇ではなく諭旨解雇程度、被害者には被害届を出さないように要求し、購入者にはろくに説明もせず、関係者が週刊誌に情報を売れるような管理体制

全く信用ならない企業である事が今回の件で浮き彫りになりましたね

[208: 住民板ユーザーさん3]

>>207 住民板ユーザーさん1さん

被害者には被害届を出さないように要求し、

これは事実ですか？

[209: 住民板ユーザーさん1]

なんか感情論になってるようですが、
犯罪者を生み出す→今回の犯罪はプライベートな悪趣味によるものであり、会社が「生み出す」責任が果たしてあるのか？
犯罪者に対しても懲戒解雇ではなく諭旨解雇程度→会社にどこまで影響や損失を出してるか明確になってない上、警察による調査が行われてた。
被害者には被害届を出さないように要求→週刊誌の情報丸飲み。
購入者にはろくに説明もせず→ファーストステップは確かにひどいが、事前に調査済み、報告書が用意されてる。
関係者が週刊誌に情報を売れるような管理体制→内部告発はどの企業にもあり得る話。事件発生後に全館調査をきちんと行われてる管理体制は私たち購入者への誠意だと思う（当たり前だが）
結局、個人による不祥事が起きた場合、どう捉えるのか。飲酒問題で外国で逮捕された操縦士が生み出す航空会社もあるが、一生その会社の飛行機に乗らない？というのも考え方のひとつ。

[210: 住民板ユーザーさん8]

>>209 住民板ユーザーさん1さん

でも、今回明るみに出なかったら何も無かったって事で済んだんだろうな。
長谷工は、個人のプライバシーに関する事だから公表は差し控えたと言ってるが、公表したら自社の不利益になるという考えはまったく無かったのか？その体質が問題なんですよ

[211: 住民板ユーザーさん1]

>>210 住民板ユーザーさん8さん

仰る気持ちがよくわかります。私も内部告発や報道が出なかったら、隠し続けるだろうなって思いました。ただ、よく考えてみたら、事件が起きて、きちんと法的根拠がある上での対応方針なら、いち企業として、ある意味でちゃんとしてるってことじゃないかな、とも思いました。だって、何もかも公表や通知する義務や責任があるわけでなく、企業として守らないといけないその範疇を決めるために法律や条文があるわけですから。逆にそんなの関係なく、何でも公表する経営方針なら、経営層と危機管理能力を疑います。そういう意味では、今回のことで、具体的にどういった法的根拠による「購入者にさえ不公表」判断をされたのかを確認したいと思います。

[212: 住民板ユーザーさん1]

被害者には被害届を出さないように
長谷工が御願いしたと長谷工広報は認めたよ。

[213: 住民板ユーザーさん1]

新日鉄からの追加の書面を見て少し安心出来ました。しかしなんというか、対応が後手後手で本当に悲しくなりますね。事前公表の是非はともかくとして、報道後に速やかにこれくらい説明されていれば変な心配をすることも無かったのに。名称と中途半端な情報だけが世に出回ってしまった事も残念で仕方がない。

[214: 住民板ユーザーさん6]

自分はこの問題あまり気にしていません。室内は問題ないことが証明されていますし、公開しなかったこともどうでもいいです。皆さん神経質になりすぎじゃないですか。
事件がたまたま起きた物件だからといって、どうしたいのでしょうか。別にどうでもいいと思います。

自分が気になっているのはアフターサービスです。入居してから床の傷を連絡しているのですが、対応してくてません。皆さんはいかがですか？

[215: マンション住民さん]

『盗撮マンション』って語呂もいいし、話のネタになりますよ。
そのうち皆忘れますし、前向きにいきましょう。

[216: 住民板ユーザーさん1]

火消しのレスをちょくちょくやってる
長谷工か売主か知らんが引っ込んでろ
お前らはここで弁明せずにしっかりした場を設けて謝罪しろ。

書面にもあったが
ご理解賜りますようお願いします。
ってこの隠蔽の事実をどう理解しろというんだ

[217: 住民板ユーザーさん1]

>>216 住民板ユーザーさん1さん
同じ購入者で何回か書き込みしていますが、
この掲示板は皆がそれぞれどう理解して、どうしたいのかを意見交換する場で、自分と見解が違うからって売り主や長谷工の人間だと決めつけるのはどうかと思います。。。
そもそも、本件に対して、購入者ならみんなが怒ってるわけで、でも、一週間以上経ち、自分はどんな見解で、どんな対応なら納得するのかをよく考えてみたほうがいいじゃないですか？説明会を設けて謝罪してくれれば納得します？違いますよね？じゃ、自分はどう思うか、どんな対応をしてほしいのかを踏まえた上で、行動を起こせばいいのでは？賛同できない他の購入者の意見に文句をつけるよりも、自分がどうしたいのか、ちゃんと考えをもって、自分でやれることを徹底にやればいいと思います。

[218: 住民板ユーザーさん6]

入居前に起きたことは気になりません。全部屋チェックも入居前に完了して、調査報告書もあります。問題ないことが証明されています。

[219: 匿名]

住む上で気にしないというのは理解します。が、今後マンションを売却する可能性がある中で、ネット上にマンション名と共に共有部に盗撮カメラがあったという情報が残ってしまうのは痛いと感じる方は少なくはないと思います。
今時、先ずネットで検索してから購入するのが一般的ですし。

この状況を生んだ当事者の説明や謝罪方法が紙切れ一枚ということに違和感や憤りを感じています。

[220: 住民板ユーザーさん1]

確かに社として、説明会や謝罪の仕方には問題がありますが、逆に言うと説明会を設け、謝罪してくれれば、それだけで納得するのかって言うと、んなわけないですよね。結局のところ、購入者として建物に本当に問題がないのか（全館調査）と賠償ありなしの話になります。賠償するのに法的根拠がなく、資産価値がどこまで下がってるのかという数値も検証できない中で賠償金なんか議論できない、となると、やっぱり全館調査が重要なわけで（それも将来は賃貸や売却時の資産価値を図る上では重要な証拠）それを実施して、報告書を出してきました。では、その報告書をもって、みなさん、次は何を求めましょうかって話です。賠償金ですか？それを立証する根拠は？

[221: 住民板ユーザーさん8]

>>220 住民板ユーザーさん1さん

それでも、書面ではなく
表に出て、ちゃんとした言葉で謝罪はして欲しかったですね。

[222: 住民板ユーザーさん2]

>>220 住民板ユーザーさん1さん

だから長谷工と売主の人間はここの掲示板で四の五の言わずきちんと表舞台で誠意ある謝罪をしろ

[223: 住民板ユーザーさん7]

人に不愉快な思いをさせたら謝るのは当然の事、それを書面のみで謝罪を済ませようとする事に憤りを感じます。
「当社元社員による不適切な行為」と謳っていますが、その行為を行っていた時には長谷工の社員でありこのマンション工事の責任者であったはずです。その時既に退職していたならともかく、発覚後に退職した訳ですよね？
元社員による云々で逃げるのでは無く、その時点では社員だったのですから正式な場を設けて謝罪をするべきだと思います。

[224: 匿名]

>>220 住民板ユーザーさん1さん

情緒的な部分に対する対応は無駄というコメントは被害者から出るわけないと思います。。

もっと誠意を見せるべきだと思う。という意見をなぜ真摯に受け止められないのか、悲しいです。今回の件で長谷工という会社が分かりました。

[225: 住民板ユーザーさん1]

検討板で意見が出てるけど、物件名を変更するのってどうなんですかね、ネットで調べる限りそこまで難しい手続きではなさそうですし、諸経費かかるならそれくらい長谷工負担とかも有り得そうですけど。物件名が世に公表されたことに対して、多少なりとも効果はあるのでは？本来こういう提案も長谷工や売主から欲しいところですけどね。

[226: 住民板ユーザーさん3]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[227: 匿名さん]

本末転倒だね。ここで騒ぐほど大衆の興味をそそっている。盗撮なんて日常茶飯事でこんな事件は世間の耳目にすらあがらない。のに騒ぎすぎることで逆に関心を集めている。
それに２１６，２２２のようなクレーマー体質な住民がいることの方がよっぽど資産価値落としそうだ。

[228: 東京都]

誠意とか謝罪とか言うけど集会開いて謝罪したら納得するんだろうか？
謝罪したら今度は謝罪の仕方が気に食わんとか言い出しそう。
結局はなにしても納得しないんだろうね。お金でも配らない限り納得しない人たちなんだろうね。

[229: 住民板ユーザーさん6]

>>227 匿名さん
盗撮が日常茶飯事ってすごいところで生きてらっしゃったんですね。
ここで声をあげるのが正解とは言いませんが、
声をあげること自体は必要なことだと思います。
理事会を通すか別の方法で住民の方の合意とって正式に出したいですね。

[230: 匿名さん]

>229
凄いところはあなたが生きているところでしょう。笑

[231: 住民板ユーザーさん7]

>>230 匿名さん
というコメントをされるということは住民でないということですよね。
ここは契約専用スレですよ。
他いってください。

[232: 匿名さん]

>229
常習者が日常的に盗撮してりゃそりゃ日常茶飯事だろ
上手く揚げ足取ったつもりが簡単に返り討ち
ブーメランブーメラン

[233: 住民板ユーザーさん1]

アクアブリーズ川崎《契約者専用》って書いてあるの分からないのかな？
子供みたいな無意味なコメント返し不要です。

[234: 住民板ユーザーさん1]

盗撮問題以降で4件の物件売れてる

[235: 住民板ユーザーさん1]

そのうちほとぼりも冷めるでしょう

[236: 匿名さん]

２３３
怒らない怒らない。その子供みたいなスレに反応してしまう堪え性のなさはご愛敬として
どうでもいいことで怒るのは相当余裕がなくなっているようですね。
少し落ち着いたらどうです？

[237: 匿名さん]

>盗撮が日常茶飯事ってすごいところで生きてらっしゃったんですね。
これからそこで生きていくのですね。頑張ってください。

[238: 住民板ユーザーさん1]

気持ち悪い部外者一匹？紛れてしまったようですね。困りました…

[239: 住民板ユーザーさん1]

>>236 匿名さん

こういうの大好き！お話しましょっ??

[240: 住民板ユーザーさん2]

私も好き！参加しまーす！

[241: 洗濯機買い替え]

>>203 住民板ユーザーさん2さん

回答ありがとうございます！
うちも主人に頼んでトライしてみます

ありがとうございましたm(_ _)m

[242: マンション住民さん]

でもマンション名を検索して、第二検索ワードに『盗撮』って出てくるのは気分よくないよ。

[243: 契約済みさん]

ここのレスは、周辺他社の業者がおもしろおかしく書き込みしている可能性がありますね
大したことはないとは言いませんが、216　222とかは、言い方が低レベル
ただ、長谷工としては、紙切れ1枚ではなく契約者の方々を集めるなりして、事の経緯またきちんと謝罪をすべきと思います
なるべく穏便にしかももみ消したいのでしょうが、ここまで広がってしまうと収まりがつかないのではないかと思います

[244: 住民板ユーザーさん6]

株式会社リレースって、会社の人皆さんのところに来ましたか？
浴室乾燥機とか、換気周りを点検しに来たのですが。。

[245: 住民板ユーザーさん1]

>>244 住民板ユーザーさん6さん
会社名は忘れてしまいましたが、換気周りの問い合わせが多いのでと説明にきましたよ

[246: 匿名]

自転車で道路に出る時段差がズレていて出づらくないですか？
こうゆうのってどこに伝えればいいんでしょうか？

[247: 住民板ユーザーさん1]

>>244 住民板ユーザーさん6さん
リレースは換気周りを点検しにきた方からの紹介のような形できましたね。キッチン周り汚れやすいんですよね?って話から壁紙コーティングどうですか？って流れになって。
マンション内何件も担当してるって話してましたけど、結構お願いしてる方いるんでしょうか？

[248: 住民板ユーザーさん6]

>>245 住民板ユーザーさん1さん

ご連絡ありがとうございます。
アポなしできて、換気周りを説明されて何なのか不思議だったもので。

[249: 住民板ユーザーさん6]

>>247 住民板ユーザーさん1さん
ご連絡ありがとうございます。
私の方にはメーカーからの紹介でって言ってました。
キッチン周りの事も言ってましたね。
その後にリレースからの紹介でって形で壁紙コーティングの業者が来たので追い返しましたが。
私は少なくともお願いしなかったですねー

[250: 住民板ユーザーさん1]

24時間換気システムの使い方説明で来る人ですよね？その人はセールスみたいですよ。住まいトータリエの方に確認したところ、24時間換気システムの説明なんて回っていませんと言われました。新築マンションは外部業者のセールスが来やすいので注意してくださいねと言われましたよ。

[251: 住民板ユーザーさん6]

>>250 住民板ユーザーさん1さん

やはりそうだったんですね！
でも換気の使い方とかを知れて、特に変なものを買わされたりはされなかったので幸いです。

[252: 契約済みさん]

入居してきた２週間、ネットが遅いと感じてます。同じ感じの方がいらっしゃいますか。毎月五百円でインタネットが使えるのはいいですが、遅くなるとストレスになりますね。お金出してもいいので、できれば別契約したいです。

[253: 分かります]

>>252 契約済みさん
私もここ2~3日、すごく感じています。
ルーターとの相性が悪いのかな？とか思ってました。
ホント調子悪くてルーターが壊れてるのかとBuffaloに問い合わせ入れてしまいました！

同じようにそう感じてる方がいて良かった。

[254: 住民板ユーザーさん1]

ネットの速度は集合住宅の場合は仕方ないですね。
大元までは早い速度で来ていても、そこから各住戸に分配されてますから利用している人が多いとだいぶ速度は落ちますね

[255: 匿名さん]

いえいえ。壊れているくらいに思えるほどの遅さは異常でしょう。
いくら公称値がベストエフォートだからとは言えある程度の戸数が同時使用でもそれなりの数値は出る設計しているはずですよ。どなたか回線速度の測定してみたらどうです？

[256: マンション検討中さん]

4Kのストリーミングも遅延無く再生できて驚いたんですけど、実は時間帯がよかっただけなのかな....

ちなみに、4/21の午前10時くらいに計ったGoogleのスピードテストで下り49Mbps出てましたよ。

[257: 住民板ユーザーさん8]

質問です。
YOUテレビで皆様契約していると思いますが、4k対応家電を揃えたら4k放送は映るんですか？

[258: 入居予定さん]

http://www.jushin-s.co.jp/4k8kkc.html

民放とNHKのBSで放送される4K放送は視聴できます。
WOWOWやCSは視聴できません。
WOWOW観たいんですけどねぇ・・・・。

[259: 検討板ユーザーさん]

>>246 匿名さん

道路の段差は管轄の道路公園事務所に要請すると、有償で変更してくれますよ。

費用は依頼者負担になるので管理組合で決をとる必要がありそうですね。

[260: 匿名さん]

質問ですが、東側の住居の方 朝の日射しは好みにも寄りますが厳しく感じる方居られますか

[261: 住民板ユーザーさん8]

自分は厳しくは感じません。
朝日から11時くらいまでが日射時間なので、起きてから太陽浴びて気持ちいいぐらいです。

[262: 住民板]

>>257 住民板ユーザーさん8さん
4k対応テレビではなくて4kチューナーが搭載されてるテレビ買わないと地上波の4K見れないですよ。

そういえばこの建物高度BS対応したアンテナなんだろか。。。

[263: 匿名さん]

>>254 住民板ユーザーさん1さん
使い物にならないモノに、例え500円でも払い続けるのは愚の骨頂。今時スループットは常時100Mbps以上が常識。
早々に改善要請してダメなら総務省に問い合わせ、公表のスペックと実態がかけ離れている事業者への指導を促してもらいつつ、早期契約解除の交渉をすべしですね。

[264: 住民板ユーザーさん1]

ネット遅いと感じませんが。

[265: 住民板ユーザーさん6]

ネットワークはベストエフォート契約なので、公称速度が出ないのは当然です。
が、3本しか回線を引いていないとのことなので、アクアブリーズ川崎の戸数で割ると考えると、今時のネットワークとしては低品質かと思います。

実際、コアタイムではダウンロード10Mbpsも出ていないので、これからの時代を考えると全体でのインフラ投資は必要でしょう。
ただし、これから数年で5Gが広まった場合に無線通信で事足りてしまう可能性もあるので、有線通信のインフラ投資にどれほど価値があると考えるかは難しいところです。

[266: 入居済みさん]

私も入居以降､10Mbpsも出ていませんでしたが､Wi-Fiを使わずに直接LANケーブルを接続したところGoogleのスピードテストで80Mbps～100Mbps近くのスピードが確認できました。そこで､これまで使っていたWi-FiとLANケーブルを新しいく買いなおして確認したところ､夜間でも20Mbps～50Mbpsをコンスタントに出るようなりました。さすがに､100Mbps以上は出ませんが、それなりに満足しています。

[267: 住民板ユーザーさん5]

完売しましたね！

[268: 住民板ユーザーさん1]

完売おめでとう！

[269: 住民板ユーザーさん1]

ネットワークの速度はそこまで気になりませんが、auひかりのマンション一括タイプEプランはポートの開放やNASのインターネット公開など制限が多いのが嫌ですね。
今後スマート家電が増えてきて当たり前の時代になったら不便を感じるかもしれません。

[270: 住民板ユーザーさん8]

こんばんは！急ぎ足でカーテンを用意してなくていけないのですが、リビングのカーテンは高さ210cmで間違いありませんか？教えてください！

[271: 住民板ユーザーさん1]

床を歩くとパリパリ音がするのですが皆さんのお部屋もパリパリ音しますか？結構な広範囲です...

[272: 住民板ユーザーさん6]

>>271 住民板ユーザーさん1さん
うちもパリパリ音がします。
こういう床なのだと思っていました。。

[273: 住民板ユーザーさん1]

起きてるときはいいのですが、
夜お手洗いに行くときなどにかなりひびきますよね(^_^;)
全てのお部屋でそうならしょうがないのかな...

[274: 住民板ユーザーさん5]

入居したばかりの時に問い合わせたら、コーティングしたからだと言われました。
時間がたったら鳴らなくなりました。

[275: 住民板ユーザーさん6]

>>271 住民板ユーザーさん1さん
うちも同じくキッチン付近が最近になってパリパリ音が鳴り始めてきました、

これはアフターサービスで直せるのものなのでしょうか？

[276: 住民板ユーザーさん1]

うちは床コーティングしてないけどなります
一応アフターサービス点検？の紙には記入してみましたので
聞いてみようと思ってます。
湿度の問題とかもあるのかも知れませんが
雨の日はあまりならないような気もします
除湿や冷房使うとパリパリ音が大きくなるような。

[277: 匿名さん]

床鳴りは軽微だったらつなぎ目のところにオイルを指して対応、最悪は床の張り直しかな。あと、コーティングしている場合、コーティングをはがすのとコーティングのやり直しは自腹。

[278: 名無しさん]

床のバリバリ音は直床特有の音ですよ。

[279: 住民板ユーザーさん1]

ではどうにもならないって事ですよね？
なれるしかないのか~....

[280: 住民板ユーザーさん1]

最近自転車やバイクの手押しを推奨していますが。駐車場前もよく子供が遊んでいるので手押しですかね。その前に子供にも注意を促して欲しいです。

[281: 住民板ユーザーさん2]

手押し推奨というか、マンション規約で敷地内や貫通通路は手押しで乗車移動禁止となっていたと思います。
子供の駐輪場で遊ばないは事故防止の為にも注意文張り出してもらった方がいいかも知れません。
夏休みに入っていますし、手押し&子供に注意促進で事故が発生しないのが一番ですね。

[282: 住民板ユーザーさん1]

>>281 住民板ユーザーさん2さん
敷地内にベタベタ注意書きも、分譲住宅なのに嫌ですね

[283: 住民板ユーザーさん5]

分かります！
赤いカラーコーンにガムテープでちゃっちい貼り紙…もう少しどうにかならないですかね？

[284: 住民板ユーザーさん1]

1階の方に質問があります。

カビ対策は何を実施されていますのでしょうか。
玄関廊下がすごくジメッとしていて、カビているものを発見したため、困っております。

[285: 住民板ユーザーさん7]

>>284 住民板ユーザーさん1さん

新築で床下がまだ乾燥してないのでジメッとしますね！
私は、収納毎に竹炭の乾燥剤を入れ、リビングは除湿機を使い、各部屋でエアコンのドライも頻繁に使って対策しています。
少々コストはかかりますが、カビで壁紙や家具が痛むよりはコストが抑えられると思ってます。
特に除湿機は効果を実感しています。

[286: 住民板ユーザーさん1]

>>284 住民板ユーザーさん1さん
クローゼットや、下駄箱、中にすでにカビ生えてます。がっかり

[287: 住民板ユーザーさん1]

>>284 住民板ユーザーさん1さん
梅雨の時期は湿度が80%を超えそうになる日もあり心配だったので、下駄箱や一部にはドライペットを設置しています。
今のところカビは生えてない様です。

[288: 住民板ユーザーさん1]

>>285 住民板ユーザーさん7さん

ありがとうございます！
除湿機検討し始めました！

どれくらいの価格帯を買われましたか？

[289: 住民板ユーザーさん1]

>>286 住民板ユーザーさん1さん

ご返答ありがとうございます。
1階は湿度が高いと聞いていましたが、ここまでとは想定外でした。

[290: 住民板ユーザーさん1]

>>287 住民板ユーザーさん1さん

ご返答ありがとうございます。
ドライペットは早急に購入し、早速設置しました！

[291: 住民板ユーザーさん7]

>>289 住民板ユーザーさん1さん

コロナの2万後半代の製品を購入しました。音もさほど煩くなく、湿度が高い時は日に複数回タンクが一杯になるくらいに仕事をしてくれています。

[292: 住民板ユーザーさん1]

>>291 住民板ユーザーさん7さん
私もコロナを検討中です！
ちなみに、廊下に設置して、左右の部屋の除湿をしたいなーと考えていますが、やはり不可能ですかね？

[293: 名無しさん]

>>284 住民板ユーザーさん1さん

カビですか??因み向きは東ですか

[294: 住民板ユーザーさん1]

>>293 名無しさん
カビです。
東向きです。

[295: 住民板ユーザーさん7]

>>292 住民板ユーザーさん1さん

扉を開けていれば、それなりに除湿できると思いますよ。
また、除湿機本体も持ち運びやすい取手付きもあるので、日毎に置く部屋を変えて除湿しても良いと思います。

[296: 住民板ユーザーさん1]

質問です
皆さん入居前に
長谷川コーポレーションから
【施工標準】というエアコンを設置するための
説明の紙をもらいましたか？

[297: 住民板ユーザーさん2]

三栄住設と言う会社は皆さんの所に来ましたか？

[298: 住民板ユーザーさん1]

>>296 住民板ユーザーさん1さん
【施工標準】ではありませんが、
エアコン取付の基準みたいなものは、重要事項説明書に記載がありますよ。P.24の一番下の方です。

[299: 住民板ユーザーさん1]

>>297 住民板ユーザーさん2さん
セントラル浄水の営業で来られましたよ。

[300: 住民板ユーザーさん1]

298さん
ありがとうございます！

[301: 住民板ユーザーさん2]

皆さんは避難はされましたか？

[302: 住民板ユーザーさん6]

>>301 住民板ユーザーさん2さん

私は実家の方に避難しております。
幸区で浸水のニュースを見たのですが、アクアブリーズの方も
水位はきているのでしょうか。。

1階に住んでいるものなので、気が気でないです。。

[303: 住民板ユーザーさん5]

迷いましたが
マンションにいます。
まだ道路に水が出てきてる等はありません。
早くスーパー堤防が出来上がってくれるといいのですが、、、
さっき少しの間だけ停電になりました。

[304: 住民板ユーザーさん6]

>>303 住民板ユーザーさん5さん

ご連絡ありがとうございます。
今マンションにいないということで、
情報すごく助かります。
本当にありがとうございます。
何か他に情報がわかれば教えていただきたいです。。

ちなみに、停電なのですが、その際の復旧方法はブレーカーを
上げたりはしましたでしょうか。

しないとならない場合、うちの冷蔵庫が。。。

[305: 住民板ユーザーさん2]

少し停電しましたが近隣の住宅は電気がついていたのであまり気にはしていませんでした。
風が強くなって来ましたが今避難するよりマンションに居た方が安全な気がします。2階以上に住んでいるので隣の中学校に行くよりかはマシかと思っています。

[306: 住民板ユーザーさん4]

>>304 住民板ユーザーさん6さん

ブレーカーは落ちてないようでしたよ
停電がなおったら普通に通電してたので冷蔵庫も大丈夫だと思います

[307: 住民板ユーザーさん6]

>>306 住民板ユーザーさん4さん
ご連絡ありがとうごさいます。
ひとまず安心しました。

雨風がひどくなってきたので心配ですね。。

[308: 住民板ユーザーさん8]

アクアブリーズの1階に住んでいる者です。夫の実家に避難しており、自宅の状況が見えず不安で過ごしておりました。貴重な情報をいただきありがとうございます！

[309: 匿名]

>>302 住民板ユーザーさん6さん

川崎市幸区がTwitterトレンド入りしていました
ニュースにもなった幸区の浸水は目の前のバラックでしたよ
胸まで浸水して救助されていましたよ
今はだいぶ台風も落ち着いてきましたね

[310: 住民板ユーザーさん8]

多摩川が氾濫したっていう放送を聞いたとのTwitter情報をみたのですが、
聞いた方いらっしゃいますか？

マンションの状況も気になります。

[311: 住民板ユーザーさん2]

マンションは今現在停電して1時間程経過しています。
近くのアパートも停電しているのでここの辺りが停電しているかと思います。
氾濫に関しては今現在東京都側との話をTwitterで見ましたが実際にはわかりません。

[312: 住民]

>>310 住民板ユーザーさん8さん

世田谷の玉川みたいですよ。
マンションにとどまっていますが、現在氾濫は起きていません。
停電、断水はしてますが(^o^;)

[313: 住民板ユーザーさん1]

危なかったですね

[314: 匿名さん]

戸手あたりで堤防越水してるので、絶対外には出ないようにして下さい。

[315: 住民板ユーザーさん8]

まだ停電と断水は続いていますでしょうか？

[316: 住民]

>>315 住民板ユーザーさん8さん
解消されてます

[317: 住民16]

>>315 住民板ユーザーさん8さん
停電は深夜のうちに復旧し、水道ガス等も利用出来ています。冠水なども無く無事ですよ。

[318: 匿名さん]

>>313
スーパー堤防、持ちこたえてますな
>>314
「木下」の工場が泥まみれ
あそこは「一時立ち退き」をゴネてて、スーパー堤防工事がストップしているので
あふれるとしたら、あそこからでしょうね

[319: 契約済みさん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[320: 住民板ユーザーさん1]

二回は川より確実に高いです。
そんな事言ってたら武蔵小杉や港町は浸水し、川崎の物件は全部買えませんよ！笑

[321: 住民板ユーザーさん1]

来年以降は大型台風が増えて
今回と同様、それ以上の大型台風が直撃すると思うと多摩川沿の物件はやばいね

[322: 購入者]

>>321 住民板ユーザーさん1さん
来年以降は台風が増えるというのは何処が出している情報なのでしょうか？

[323: 住民板ユーザーさん6]

>>322 購入者さん
最近台風が10月になっても発生するのは地球温暖化の影響ってテレビでもネットニュースでもけっこう目にするよ。検索すればすぐ調べられると思うけど。
必ず来年も同じ規模の台風がくるとは言い切れないけど、もっと大きいのがきてもおかしくないと思っておいたほうがいい。
実際今日の大雨でも千葉県で川の氾濫あったしね。

[324: 購入者]

>>323 住民板ユーザーさん6さん
そういう話ですか…そんなの一時的な過剰反応とか煽りです。気象庁が公開している台風の発生数、上陸数のデータもありますから、参考にしてみては？別にここ数年急増している訳では無いですから。

[325: 契約済みさん]

>>324

気象庁が発表していますよ。今後熱帯低気圧は増加傾向で勢力の増加
https://www.data.jma.go.jp/cpdinfo/chishiki_ondanka/p13.html

[326: 住民板ユーザーさん1]

今ネットに接続できていますか？

[327: 住民板ユーザーさん1]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[328: 住民]

騒音のアンケート意味ないですよー！
うるさいですー！！
いい加減にしてくださいよー！！！
夜は走り回る時間ではありません！！！！！！！

他の居住の方、騒音はどうですか？

[329: 住民板ユーザーさん3]

>>328 住民さん
自粛期間だからなのか、昼夜問わず上階の騒音がひどくなってきています。
子供が跳び跳ねているような音ですね。
多少は仕方がないと思っていますが、ちょっとしんどい…

[330: 住民板ユーザーさん1]

うちも上の階の方の足音なのかなんだかとてもうるさいです。昼夜問わずです。
管理人さんに言えばいいんですかね？
でもこんな時にクレームというか、そういう事言って心狭いのかな、、と思い我慢してます。

それと、少し前にアンケート来てたNURO光の件ってどうなったんでしょうか？？

[331: 入居前さん]

本当に意味ないですよね・・うちは２３～０時頃に共同廊下で親と女の子の大きな笑い声や話し声,廊下を走る音がうるさくて眠れません。それもほぼ毎日で悩まされています。そんな時間に子供を連れて出歩くのもどうかと思いますが親も深夜なのに注意出来ないの？非常識すぎます・・

[332: 住民板ユーザーさん1]

騒音等について、匿名でもいいので、管理組合に連絡を入れるのがよいかと思います。誰でも書き込める掲示板より、WEBやポストに投函など、手段はあります。

[333: 住民板ユーザーさん1]

重低音がすごい！ひびくー
壁薄いし仕方ないのかな？

[334: 住民板ユーザーさん1]

上階から頻繁にドン…ドンと一定間隔での物音がしてきてさすがに気になる。何してるんだろう。管理組合にも相談しましたが、どうなることやら。

[335: 住民板ユーザーさん5]

>>334 住民板ユーザーさん1さん

同じくここ最近同じような感覚でドン…ドンと一定間隔で叩いているような物音がしてきてさすがに気になっていました。
ほんとやめてほしいですよね、

[336: 住民板ユーザーさん3]

真上の部屋か斜め上の部屋か分からないけど、上階の音が響いて毎日うるさいです。恐らく子供のジャンプの音。
ポストのところの掲示板に貼り紙はありましたが、全然効果なし。どうしたらいいのか…

[337: 住民板ユーザーさん7]

>>336 住民板ユーザーさん3さん

子供って、そんなジャンプする生き物ではないですよ。
うちも音うるさいなーって思ったら外の車の音楽だったってこともあったし
まーしょせんマンションは共同生活なんで音も振動も聞こえまくり
一軒家でも隣の家の振動や大声は聞こえるし
嫌なら田舎の一軒家にしか住めない

[338: 住民でない人さん]

↑ということは子供のいる家庭の方なのでしょう。
音が嫌なら田舎行けとか。。。自分勝手な言い分ですね。
子供って分類で一括りにできません。個性も身体能力もそれぞれで騒ぐ子暴れまくる子もいればおとなしい子もいる。騒ぐ子は早朝から深夜まで断続的に走ったり飛んだりします。そういう家庭の階下は最悪ですよ。

[339: 匿名さん]

>337
マンションだから生活するうえで多少の音漏れや振動は出るし、それは許容して然るべきだが。スラブ仕様って普通の生活音程度は想定しているが子供とはいえ走ったりジャンプしたりすること度を越えている。共同生活だから音が出るのを当たり前だから我慢しろじゃなくて共同生活だからこそお互いに音を出さないように配慮して生活するもんじゃないの？

[340: 匿名さん]

子供がワーワーキャーキャー騒ぐの日常だから子供のいる家庭は存外騒音には鈍感

[341: 住民板ユーザーさん7]

必死な方が１人いるみたいですね。
昔は子供が居ましたが今は既に成人しています。
深夜までって、子供がいる家庭は、そんな時間まで起きていないですよ。
子育てした事がない方なんでしょうか？
子供がどうとかいうより、マンションの構造を理解できていないのかなって思われます。
うちは、お隣の笑い声とか聞こえますが気にしませんよ。
むしろ賑やかで良いなぁって思います。

[342: 住民板ユーザーさん1]

336.338は同じ人？
振動音に敏感なら、数百万出して最上階
もしくはもう少し出して、子育て安いマンションじゃなくてもっと高い値段のマンション検討した方がよかったんじゃ

[343: 住民板ユーザーさん1]

子供がいる家庭でも深夜まで起きてる所は起きてます。
自分の考えだけで一括にしないでほしいですね。
歩行音位ならしょうがないと思えますが、毎回深夜にそうではない騒音がすればストレスも溜まります。
集合住宅なのだから、子供の有無に限らず周りに対して騒音の配慮するのは当然なのではないのでしょうか。

[344: 住民板ユーザーさん3]

>>343 住民板ユーザーさん1さん

中庭で遊ぶのはいいけど、キックボード、各階をまたがる鬼ごっこは迷惑。中庭も保護者も見守りはわかるけど見守りするならきちんと子供見て欲しい。小さい子がタイルに絵を書いたりロビーの本荒らしてるのを見ても何も注意しないのはどうかと思う。共用部分は汚くする場所ではない

[345: 周辺住民さん]

>341
あなたの理解しているマンションの構造とは？教えてください。

[346: 住民板ユーザーさん]

ここは、キレイなマンションで住みやすいです。
ただ年配の方が近くの公園でゲートボール？をやっていて小さな子供や他の人に向けてボールを打つので本当に怖いです。
当たると痛いですし、迷惑です。

[347: 住民板ユーザーさん７]

>345
マンションの構造上、全くの無音、振動音無しにはできないんですよ。
所詮コンクリートに二十床の防音、遮音機能の設備をつけても「あくまで軽減」させるだけです。マンションといってもコンクリートと鉄骨で上下左右つながっています。上下左右を切断し、音も振動も届かない距離の空間でないかぎり全くの無音は不可能です。
あなたはマンションを購入するにあたって、もう少し勉強するべきでしたね。
ご存知じゃないでしょうが近くの高級タワーマンションレベルでも生活音は聞こえます。

[348: 住民板ユーザーさん７]

マンションの子供の足音や騒音が気になるなら一度、管理組合や責任者に実際に直接部屋の状況を見にきて（聞きに）きてもらったほうがいいですよ。
あなたが神経質なせいなのか、本当に騒音なのか客観的に確認してもらえます。
はっきり言ってマンションの価値が下がるので、ここでの書き込みは配慮していただきたいです。何百世帯もある集合住宅なのですから売る人や賃貸に出してる人のためにも良識のある大人として配慮をすべきです。

[349: 住民板ユーザーさん1]

子供に限らず大きな足音聞こえるのはうるさいかと。
我が家もなかなかに大きな音がするときがあります。
常にではないので逆に気になってしまいますね。
テレビを見ててそっちに意識が持っていかれるので。
テレビ消して60dbちかくあったのでうるさいの認識でいいと思います。

[350: 住民板ユーザーさん1]

みなさん無音にしろだなんて言ってないですよ？
許容範囲以上の音だから、気をつけて欲しいって言ってるだけなんですけど。

[351: 住民板ユーザーさん8]

348の方に同意です。誰からでも閲覧出来る場所ですので、投稿内容には配慮すべきと考えます。
マンションをより住みよくする為のやりとりは必要だと思いますが、匿名で尚且つ短文でのやりとりしか出来ないこの場では、投稿の真意が伝わりづらく、意図しない言い合いに繋がることもあるのではないでしょうか。
意見や要望があれば管理組合へ伝える、ここへの書き込みに対しても過剰な反応は極力避けるなど、入居者どうしで配慮できると良いのですが…。

[352: 職人さん]

>347
誰が無音にしろとか振動無しなどと言うことを言ったの？ミスリードさせようとするのは卑怯千万。
構造とか偉そうなこと言う割には
コンクリートと鉄骨でできてるなんて幼稚な構造論そんなこと小学生でもわかる程度。
それに鉄骨ではないですね。そちらはRCですよ。鉄筋。

[353: 住民でない人さん]

集合住宅で音に関して言えばL値とD値がありますね。
L値は上下、D値は隣
ふつうのマンションであればL40-L45やD50-D55と言う値でしょう。
L45であれば例えば上階の音が意識しない程度に聞こえるレベルですね。
https://jafma.gr.jp/flooring/sound/s03/
それでも騒音として聞こえるなら一般的な生活音を超えた音を出していると認識しても差し支えないと思います。
また、D50であれば隣の声はまず聞こえないレベルです。
https://www.dsp-piano.com/note/value-d/
＞３４７さん
あなたが隣の笑い声が聞こえるというということは本当ですか？
この発言は結構シリアスです。
このマンションの仕様が極端に低スペックということをさらけ出しているということになりませんか？そんなマンション誰が借りたいと思いますか？買いたいと思いますか？
発言は慎重にしないと他人に迷惑ですよ。
まああなたが動物並みの聴覚をお持ちなら別ですがね。

[354: ご近所さん]

347さんは何もわかっていない。無知って怖いね。
自分の住んでいるマンション構造さえ理解していないのに人にご高説ですか。。。
S構造、SRC構造、RC構造、木造と各種構造があるけどまあここ含め一般的な廉価版マンションなら主流はRC構造、コンクリートと鉄筋で作られる。
S構造ならあなたに言うことも多少は当たっているけどRCには的外れ。分厚いコンクリートの壁を通して人間の声が伝わるには相当声音だろう。それとも353の言うようにここは薄い壁なのでしょうか？
348さんもおおせの通りあまりここで変なことを吹聴すると資産価値に影響しますよ。

[355: 口コミ知りたいさん]

>うちも音うるさいなーって思ったら外の車の音楽だったってこともあったし
>まーしょせんマンションは共同生活なんで音も振動も聞こえまくり

>子供がどうとかいうより、マンションの構造を理解できていないのかなって思われます。
>うちは、お隣の笑い声とか聞こえますが気にしませんよ。
>むしろ賑やかで良いなぁって思います

結局はこれは事実なのですか？ここのマンションはそういう性能なのでしょうか？
貴方のウソなら早めに訂正したほうがいいですよ。この投稿はずっと残り続けるので。。。まあ事実なら別ですが。。。

[356: 周辺住民さん]

音も振動も聞こえまくり。。。お隣の笑い声が聞こえる。賑やかなとかどういう構造？

[357: 住民板ユーザーさん3]

336です。しばらく見ていないうちに色んなご意見出ててとても勉強になります。(338は別の方です)

上階のドタバタ音以外、普段は周りの生活音がほぼ聞こえないので余計に気になるのかも知れません。でも最近は上階の音もほとんどしなくなりました。気を付けてくださってるのかな？夜はぱたっとなくなりました。

[358: 匿名さん]

↑音も振動も聞こえまくりでお隣の笑い声や外の車の音楽まで聞こえるって人もいるみたいですけど。。。

[359: 匿名さん]

>347
フォローしないの？逃げた？

[360: 匿名さん]

347は偉そうなこと言うとったな。お前が勉強せえ。といいたい。

[362: マンション住民さん]

中庭で制服を着た小さい子どもが葉っぱむしったり、タイルに絵を描いたり、小石を荒らしているのに親は叱らないのはおかしいと思います。みんなの物で子どものやる事にいちいち目くじらを立てるなというのはかなり的ハズレだと思います。ロビーでもお菓子を食べ散らかし中庭でも食べそのままポイ捨てもあります。管理人をいる意味ある？と思うく位注意しないですね。子供も大人もマナーを守らないとダメだと思います。
犬も中庭に堂々と親子で白い犬を歩かせたり。指摘したら無視されました。

[363: 住民板ユーザーさん1]

[No.361と本レスを、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[364: 住民板ユーザーさん2]

玄関に姿見つけた方いらっしゃいますか？どこの業者にお願いしましたか？

[365: 住民板ユーザーさん1]

皆様アフターサービスの封筒が届いたと思いますが、どんな所をチェックなさってますか?最後の2年目点検なので参考にさせていただけたらと思っております。よろしくおねがいします!

[366: 契約済みさん]

>>365 住民板ユーザーさん1さん
吸気口の風切音がうるさいと感じています。
アフターサービスメンテナンスの工事対象外となるかもしれませんが、申請してみました。

[367: 住民板ユーザーさん1]

ありがとうございます!
参考にさせていただきます!

[368: 住民板ユーザーさん1]

中庭で遊ぶのはいいけど、マナーはきちんと守ってほしい。未就学児がとにかくひどい。よごしたら片付けたらいいのに親も集団でかたまり話し込み子供みてなく汚しまくり。一部の親だがきちんと注意してほしい。みんなの持ち物です。

[369: 住民板ユーザーさん1]

ゴミ置き場前のスペースに停めてる住民のカゴカバー付きの白い自転車が迷惑です。めんどくさがらず駐輪場にとめてほしい。マナー違反やめて欲しい。

[370: 住民板ユーザーさん1]

管理人が帰宅した後の17時すぎにいつも母親と未就園児がエントランスから犬を歩かせて中庭も歩かせて駐輪場も歩かせています。
マナー違反です。

[371: 住民板ユーザーさん1]

夜中の1時に洗濯機まわすのはやめてもらいたい。
流石に非常識。

[372: 住民板ユーザーさん1]

自転車通行禁止のサブエントランスを毎朝爆走している茶髪のあなた、見られてますよ?！！！

[373: 住民板ユーザーさん2]

>>372 住民板ユーザーさん1さん

私も気にしなっていました。
茶髪の男性の方が結構なスピードでサブエントランスを自転車で走っているのです。
朝だけでなく、夜も通っています。
禁止になってからは、その方しか見かけないくらい皆さん守っているのに…。

[374: 住民板ユーザーさん1]

犬をマンション敷地内で歩かせてる母親と子供も非常識です。ルール守ってペット飼ってる方ばかりですが2組程非常識な人がいます。ベランダの柵に洗濯物を干してる人もいますね。

[376: 住民板ユーザーさん1]

また洗濯機回ってる、モーター音が響くの、寝れないんですほんとに。
勘弁してください

[381: 住民板ユーザーさん1]

洗濯機の音がそんなに響くなんて防音設備がだめなのでしょうか。犬を敷地内で歩かせてる親子は白い犬でしたよ。駐輪場も堂々と歩かせてました。管理人が帰った後の時間だと指摘されないと思うのか非常識ですね。中庭で立ち話しながら子供遊ばせてる人もベンチに土足で乗るのすら注意もないですし、汚くてベンチ座れません。シャボン玉液も山に垂らしまくりでモラルがないですね。

[382: 匿名さん]

[No.375～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・スレッドの趣旨に反する投稿
・情報交換を阻害
・削除されたレスへの返信

[383: 住民さん1]

メインエントランスでゲームするのは構いませんが土足のままソファに立ったり走り回るのはやめて欲しいですね。保護者の方も端でぺちゃくちゃ盛り上がって子供の事は関係ないような感じでとても迷惑です。

[384: 住民さん1]

エントランスで遊ぶの禁止にした方がいいと思います。住民以外の子供達が来て充電差し込んだりお菓子のゴミポイ捨てしたままだったり。管理人帰宅後は遅い時間まで女子がお菓子食べながら遊んでてあまり良くないと思います。通路にベビーカー出しっぱなしの人もかなり迷惑です。ルール守らない人に何で管理人は指摘しないのですか？ベランダ柵に洗濯を干してる部屋もB棟にいます。ベランダでたばこもＡ棟で夜堂々としていましたよ。

[385: 住民板ユーザーさん1]

>>381 住民板ユーザーさん1さん

あきらか個人を特定できる内容を書くと、訴えられますよ！気を付けた方がいいですよ。削除したほうがいいですよ

[386: 匿名さん]

↑何をどう訴えられるのですか？

[387: 住民さん4]

>>384 住民さん1さん

今年はクリスマスツリー飾られないんですかね。
昨年綺麗で楽しみにしていたのですが。

[388: 住民さん8]

いつ通っても、アクアブリーズ横の道（中学校のとこ）って犬の糞が大量に落ちているwwwwwww

[389: 住民さん1]

隣の道は犬の糞まみれですよね。マンションの理事会で話し合って、川崎市の行政に言いませんか？

[390: 住民さん1]

前の道の犬の排泄はこまりますよね。

[393: 住民さん7]

中庭で遊ばせるのはいいけど、中庭とか階段などに落とすお菓子のゴミ、親がしっかり管理して捨てて欲しい！
子供がお菓子食べるのはいいけど、ゴミをそこらじゅうに捨てないで。
親はぺちゃくちゃ喋ってないで片付けて。
だらしなすぎる。家でやれ。

[394: 住民さん1]

中学校前の道路歩道、マンションの前の歩道の犬のフンの苦情はマンション関係ないのでは？アクアブリーズ内ではないですし。

[396: 通りがかりさん]

[NO.391～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[397: 住民さん3]

大人気ない発言が続いてますね。
マンション住民の方の知人やお友達なのでしょうかね。
誰かわからないから書き込めるのでしょうが、内容が大人気なく恥ずかしく思いました。
そんな事を書いて何になるのだろうかと…。

[398: 契約者さん4]

>>393
だらしないのには同意だがお菓子食べてるのは小学生以上が多数であり親の目がないところでやってるわけでおしゃべりとは関係ないと思われます

[399: マンション掲示板さん]

こちらの中古購入を検討して見に行きました。
ですが、横の横断歩道や中学校横、セブンまでの道のりに犬の糞が多すぎて辞めました。
これらは、あなたがいつか売る時にマンションの資産価値を下げると思いますよ。

[400: 住民さん4]

>>372 住民板ユーザーさん1さん

8／16朝の警察いっぱいって、どこで何があったのですか？