THE COURT 神宮外苑はどうですか？

[買い替え検討中さん]

ザ・コート神宮外苑についての情報交換しませんか。
新国立競技場の前の再開発エリアですね。いろいろ進化していきそうな場所で、期待できそう。
将来性や資産価値などを含め、物件のことについて知りたいです。

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1426/

所在地：東京都渋谷区神宮前二丁目霞ヶ丘町付近土地区画整理事業施行地区内1街区符号神二2-10および霞16-3（仮換地）
交通：東京メトロ銀座線「外苑前」駅　徒歩8分、都営地下鉄大江戸線「国立競技場」駅　徒歩11分
総武・中央緩行線「千駄ヶ谷」駅　徒歩14分、東京メトロ副都心線「北参道」駅　徒歩13分
間取：2LDK～3LDK
面積：70.38平米～310.22平米
総戸数：409戸（販売総戸数180戸、事業協力者戸数229戸含む）
竣工時期 ：平成32年4月下旬
入居時期 ：平成32年7月中旬
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上23階地下1階（建築基準法上は地上22階地下2階建）
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、野村不動産株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

ザ・コートの相場、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[547: 545]

夜の飲食店がイマイチって
言ったのはまさしく個人店
なんですけどね。

家賃が高い割に人が少ないエリア、
そんな所に店を出してしまう時点で
微妙なんですけど。

店名は出しませんけど、
あるビストロはグラスワインが異常に少ない。50mlくらい？せこっ！

あるシャルキュトリーの店はグラスワインが酸化しきってた。

あるワインショップは値段が付いてない。陳列もメチャクチャ。会計すると案の定、、、。

ある鮨屋、鮨の前にサラダが出てきた。
あり得ないー。

バーはどこへ行っても、まともなカクテル作れない。

バー、いろいろ行きましたが、
意外にもユナイテッドアローズの
1Fのバーが一番まともでした。
やっぱりアパレルは
イメージ戦略の為、それなりに良いです。

要は素人くさいハッタリの店ばかり
なんですよ。あのエリア。
元イタリアンの人が何となく
ビストロやってる様な感じ。

ナリサワの様な高級店は別ですよ。
もちろん。

[548: 545]

ごめん！
とんちゃん通りのイタリアン
ヴィーノ エ パスタと

神二の蕎麦屋
松永、

この二店は美味しい！

[549: 545]

あとカフェ
J-Cookもいい！

[550: マンション比較中さん]

ここ立地はエキサイティングで気になってます。ただ飲食店やスーパーなど、生活は不便そうですね。そういう意味で、生活利便性抜群の目黒駅前のブリリアが中古ですが坪単価900万弱ぐらいと、ここと同程度か多少高い程度で出ています。

https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_shinagawa/nc_89517396/

ただ、こちらの方が広い間取りがありそうなので迷います（100㎡程度を希望）確かに目黒はここから見ると郊外の感がありますが、山手線利用可能というのは結構なメリットだとも思います。こちらと目黒駅前と、率直にどちらがお勧めでしょうか？

[551: 匿名さん]

>>550 マンション比較中さん

ブリリアタワーズ目黒でお望みの広さ103㎡の部屋が2億9400万で売りに出てますよ。
でも＠940万とは目黒なのに高いね・・

https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_shinagawa/nc_90907015/?suit=STkr201...

[552: 匿名さん]

今日、昼間に近くを通りました。
もう4階くらいまで出来ていました。
くの字形の建物の位置関係がわかりますよ。

[553: 匿名さん]

>>551 匿名さん

一応、品川区城南五山の一つ、花房山ですから。

[554: 匿名さん]

ＭＲ閑古鳥、大丈夫？

すべての評論家がここの立地は最高だと褒め讃えてるのに・・・。

どこが検討者のお気に召さないのかなあ～。

[555: 匿名さん]

>>554 匿名さん

高い!!
以上

[556: 匿名さん]

買える人が買えばいいんです、で完売したらすごいよね・・・

[557: 匿名さん]

当初からの疑問。
価格に見合うほどに立地が素晴らしいかなあ。

高級住宅街でもないし、学区がいい訳でもない、駅に近い訳でもなく、眺望も良くない。
緑に囲まれている訳でもなく、静寂でもない、買い物も不便・・・・・。
オリンピックのメインスタジアムが近いことはわかるけど・・・。

デベや評論家とエンドユーザーの評価に大きな乖離があったということか？

[558: 匿名さん]

青山ピーコック
2月末で閉店だそうです。
厳しいなぁ。

[559: 匿名さん]

>>550 マンション比較中さん
ブリリアタワーズ目黒で坪単価900万はジャンピングキャッチですね。
その価格で買ってあげれば売主は喜ぶだろうけど、自分が売るときには損が出るのを覚悟しないといけない。

[560: 匿名さん]

目黒もここの物件も
羽田新ルートの騒音の影響は
あると思いますから、
ルート変更後に安くなってから
買うのも良いかも知れませんね。

[561: 匿名さん]

そんなんで安くなる訳ないじゃん。
羽田が国際的に便利になれば、世界の中の東京の価値が更に上がり、都心の不動産も上がりますよ。特に渋谷、品川などの特区は。

[562: マンション比較中さん]

個人的に建物はもちろん立地にも価値があると思っています。

・神宮外苑
（場所もですが、唯一の立地となる可能性）
・山手線の内側でそしてある意味真ん中
・銀座、東京、六本木、渋谷、新宿へのアクセス
（タクシーでどこへ行くのも負担が大きくない）

確かに静寂ではないですが、幹線道路沿いでも線路沿いでもないので・・・

建物は、構造・設備、間取り等誰がみても最高ランクだと思います。
（デザインは人それぞれの好み）

その他の要因（駅からの距離、日常の買い物等）と一番重要な価格が
価値に見合うかの判断ではないでしょうか。

[563: 匿名さん]

>>561 匿名さん

ある時間帯に数分おきに
飛行機が飛ぶらしいです。

着陸用のルートなのでスピードも
落ちてるでしょうし。

個人的には、ルートにかかるエリアは
どこもヤバイと思ってます。

もちろん、気にしない人には
関係ないでしょうけど。

[564: 匿名さん]

立地は誰しもが認めるところでしょう。
ただ、価格に相応しい立地かということでは？

千鳥ヶ淵隣接や青山一丁目駅直結タワーだったら、３０％増しでも買いますし、即完売でしょう。
おそらく、ここは若干高いという評価だと思います。

[565: 匿名さん]

予算2億で検討しましたが、プールに惹かれたけど実際に周囲を歩いてみてスポーツ施設が多くて徒歩すぐに商業施設が少ないこと、横の公園にいた団地住らしき人々の様子でちょっと考え直そうかと感じてしまいました

[566: 匿名さん]

それにしてもこの立地は希少で、なかなか諦めがたいのですよ。。

[567: 匿名さん]

>>566 匿名さん

そうですか？スーパーはない、ろくなレストランも少ない。資産価値的にも目黒ブリリアより低い=安いし。住環境としてここの利点あります？

[568: 匿名さん]

目黒の、しかも、ブリリアより。
流石にそれはないでしょう。

あまり変な書き込みばかりだと
煽りと間違えられますよ。

[569: 匿名さん]

高度は、目黒や白金大井町のが深刻ですね。

[570: 匿名さん]

>>548 545さん
はい、正にそこですね。

[571: 契約者]

>>567 匿名さん
レストランとか表参道や赤坂までタクシーで行けば沢山あるし、スーパーも普通にネットで定期便注文してるから近くに無くても大丈夫ですし。
ここは一般庶民の様な生活スタイルで考えてはいけないと思いますよ。

ここは立地と建物自体がすごく気に入ってます。

[572: 匿名さん]

立地が利便性ではなく
計画された公園や緑の環境と
メモリアル的な価値なのよね。

人は選ぶと思う。
そう言うのが好きな人には良い。

[573: 563]

567の書き込みは私では
ありませんよ。

先日、元モーニング娘の人が
原宿署から出た時、
約2時間、マスコミのヘリコプターが
数機、上空を飛んでいましたが、
まぁ、本当にうるさかったです。
ヘリと旅客機では音質が
違うかも知れませんが。
目黒は知りませんが、
神二エリアはC滑走路コース
らしいですが、2分おきに
通過するようで、
購入検討にあたり
気になるポイントだと思い
書き込みしました。
煽る意図は全くありません。

[574: 573]

あぁ、勘違いしました。
568さんは、
「ブリリアより低い=安い」
に対して言ったのですね。

[575: 匿名さん]

>>565 匿名さん
球場建て替えで最新化されれば付帯の商業施設は増える。
使えるかは、わからんが。

[576: 匿名さん]

>>573 563さん
はい、飛行機の、騒音リスクがあることは、異論ありません。
都内南側は全てこのリスクがあり、大井町付近は深刻でしょう。

[577: 匿名さん]

ここみたいに完全個室MRだと閑散かどうかもわからないのだけど、判断した根拠は？
すれ違うのは部屋を見るときくらい。

[578: 匿名さん]

皆さん買い物カゴ持って買い物とか
するものなのですね。

[579: 匿名さん]

プールいらないよね？
東京体育館で泳げる
管理費の無駄だなと思う

[580: 匿名さん]

プールはいいよ。
俺はＰＣ青山だけど、貸し切り最高だよ。

[581: 匿名さん]

皆使わないなら無駄じゃん
使う人は良いね
私が思うに、プールで綺羅びやかな特徴を無理やりつけたのかなと思う
非日常みたいな、リゾート感を感じる土地ではないよ

[582: 匿名さん]

超富裕層はプールの管理費など気にもしない。
どうせなら管理費倍でいいから、リッツ並みのサービスにして欲しい。

[583: 匿名さん]

>>581 匿名さん
道路向かいの住戸はボロボロ、お墓、隣は新しい団地だからね
タイガースショップは有名なんだろうか？

[584: 匿名さん]

阪神ファンの私は気づいているけど、気に留めていない人が多いのでは

[585: マンション検討中さん]

タイガースショップ、まずいの？

[586: 匿名さん]

本気で検討して周辺環境気になってでやめたの？
それともMR門前払いだから周り見て煽るくらいしかできないの？

[587: 匿名さん]

周辺環境は
今後に期待でしょうかね。
青山ピーコック閉店は
周辺の団地(北青山など)
の取り壊し?再開発の影響で
やむを得ないのでしょう。

この物件を含め
新しい世代が入る事で、
街が活性化する事を
期待します。

[588: 匿名さん]

神宮外苑のまちづくり検討会
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/toshi_saisei/saisei07.htm

[589: マンション検討中さん]

神宮外苑、五輪後へ再開発、都、球場など建て替え、店舗誘致でにぎわい。
https://messe.nikkei.co.jp/ac/i/news/130737.html
　東京都などが明治神宮外苑（新宿区）を再開発する。神宮球場などを建て替え、緑を確保しながら店舗や住宅を誘致する。２０２５年度末の完成を目指す。総事業費は１千億円規模に膨らむ可能性がある。スポーツの聖地で２０年東京五輪の主会場の新国立競技場の周辺一帯を、大会後もにぎわう地域に育てる。五輪後の都市開発のモデルケースとなりそうだ。
　１日午後に都と宗教法人明治神宮、日本スポーツ振興センター（ＪＳＣ）、区画内に本社がある伊藤忠商事など地権者６社・団体が覚書を交わし、街づくりの具体的な検討を始める。
（中略）
　素案によると、まず２０年五輪までにＪＳＣが持つラグビー場を解体し、五輪中には駐車場として利用する。跡地には２２年度末までに明治神宮が新球場を建てる。
（中略）
　民間の開発を促す目的で、都は区画の６割以上の緑地を確保することを条件に、再開発対象の区画を都市計画公園から除外する。オフィスや店舗など収益施設を新たに建てられるようにする。にぎわい創出と景観保全を両立する。
　青山通りから新国立競技場までの一帯を回遊できるバリアフリーの歩道を整え、街としての一体感を出す。
（後略）

[590: 匿名さん]

今の都心でここまで変わる可能性がある場所は間違いなく神宮外苑地区しかないでしょう。まだ詳細は出てないですが恐らくお店も増えるんでしょうね。この場所は将来楽しみです。

[591: 匿名さん]

つまり、住んでも暫くは周辺工事だらけ
大型ダンプカーが頻繁に行き交う

[592: マンション検討中さん]

煽るネタに困ってます？
ちな、真っ盛りの現時点でもダンプカーはそれほど行き来してない

[593: マンション比較中さん]

このマンションの良い点、気になる点を整理してみました。
人によって異なる評価になると思われることは一部両方に書いています。

良い点
・立地
　神宮外苑（周辺環境、希少性）
　交通の利便性
　（山手線の真ん中、ある意味どこへ行くにもアクセスがよい）
　幹線道路、高速道路、線路沿いではない
　近くに基幹病院がいくつもある

・建物
　構造（耐震性等）
　設備
　間取り
　プール、フィットネス（個人的にはプールは不要）
　タワーではない
　
・再開発
　マンションの建設も視野に入れているので住民にとっても期待できるかもしれない点

・その他
　定借ではないこと
　建設会社（大手ゼネコン）
　販売会社

気になる点
・立地
　最寄駅からの距離（私はぎりぎり許容範囲）
　日常の買い物
　（ただし少し足を延ばせば問題なし　紀伊国屋等）
　催し物等開催時の影響
　（防音対策はしているとの説明はあり）

・建物
　地権者が多い
　プール


個人的に皆様の意見も参考に整理したものです。
気になることはありますが、購入に前向きになっています。
ポイントは、神宮外苑と言う立地に魅力があること、建物のグレードです。



　
　

[594: 匿名さん]

>>593 マンション比較中さん
値段は高いのですが
昨今の隠れたグレードダウン基調に乗らず
建物仕様のグレードが高いのは良いですね。
免震や全熱交換はこのクラス当然として
戸境壁が全てフカシになってたり地味に良い。
遮音は見えないところがモノをいいますから。

[595: 匿名さん]

神は細部に宿る

[596: 匿名さん]

大林組１２０日営業停止とか()
綱紀粛正して、その分ここをマジメに作ってよ

[597: 匿名さん]

>>593 マンション比較中さん
駅からの距離については再開発されて遊歩道が出来、商業施設が誘致されれば気にならなくなるでしょうね。

[598: 匿名さん]

立地は最高！！　お値段もかなり素敵ですけれど・・

[599: 匿名さん]

最高ではないかな
ランニングクラブには出やすいな

[600: 匿名さん]

くの字南向きの行燈部屋タイプは、三期販売らしい。

[601: 匿名さん]

>>600 匿名さん
値段下げるのでしょうね。
下手に同時期の渋谷や小石川に迫ると
販売的に問題になりますし。

[602: 匿名さん]

賃貸に回す、もしくは賃貸目当ての客に売る用ですかね。

[603: 匿名さん]

間口も間取も良いこの物件で
行灯部屋買うかと言うと微妙だよね。
一億以下とかよっぽど安いなら考えるけど
ナイだろう。

[604: 匿名さん]

>>599 匿名さん
都内最高の立地てとのへんですかねー
皆一長一短迷います。

[605: マンション比較中さん]

「誰もが認める最高の立地はＯＯ」と決めることは、人それぞれの価値観や求める条件が異なり難しいと思います。ただ、このマンションの場所は、「最高の立地のひとつ」だと思います。

[606: 匿名さん]

新しく有機系スーパーできたね。

[607: 匿名さん]

>>587 匿名さん
使えないピーコックより
寧ろ再開発で何が出来るかのが
気になるところ

[608: 匿名さん]

>>600 匿名さん
いつのまにか2期でした。3期はいつからでしょう？

[609: 匿名さん]

2戸先着順になったね。
ここは販売時期が悪いというか、1年前なら人気だったのにね。

デベもしばらく高級マンションは販売しないだろうな。
一等地の土地は次の好景気まで塩漬けだろうな。

[610: 匿名さん]

先着順はないから、誤爆ですか？
まだMRは2期で客入ってるみたいだし
3期も予定してるから先着順はないよ。
あと、土地は高くでもデベは買ってるから
高級路線はまだ続くと思う。

景気悪くて大暴落を期待して煽ってるのは
ネットの住民だけ。良いものは高額でも
地味に売れてるんじゃない。

[611: 匿名さん]

>>610 匿名さん
分譲済みになってる部屋なので
一期のキャンセルを急遽先着順に
回したみたいですね。
そのまま、2期に回せば良いのに
へんな販売方法ですね。

[612: 匿名さん]

>>610 匿名さん

公式ホームページに出てますよ。
契約前のキャンセルですかね？
倍率一倍で次点がいなかったのでしょう。

[613: マンコミュファンさん]

まあ売れ行き良くはないよね

[614: eマンションさん]

71.8平米で1億5200万ですか。

すみません。素人なんですけど、
こういった高額マンションは
土地代に対して建物代の割合が
高いということでしょうか？
このエリアでしたら以前なら
考えられない高額なんですけど。
すぐ近くの中古マンションは
結構安いですよね。
もちろん、比較してどうすんの？
って意見はあるでしょうが、
土地代はさほど変わらないわけで、
ほぼ建物代のプレミアなのでしょうか？

[615: 匿名さん]

>>614 eマンションさん
都内の良い場所に土地の空きがなく
土地価格かなり上がってます。
ここの場合は建物の質も良いですが
プレミア付いてると言えるのは
最上階ペントハウス15億とかでしょう。
他は今の時流を考えるとお買い得感はないが
高すぎではない、と言うところ。
あと4年は立地の良い都内マンションは
じわじわと上がり続けると思います。

[616: 匿名さん]

>>613 マンコミュファンさん
MR行ったけど結構人いたよ。
実際に買う人かは分からないけど。

[617: 匿名さん]

>>614 eマンションさん
新築土地取得代金が高騰してるせいですね。
今後、都内高級住宅地の新築は坪1000超えが当たり前になりそうで嫌。
設備仕様落ちても良い様でしたら、土地が安い頃に建てられた中古狙いが吉。
それも新築に釣られて上がり気味ですが。

[618: 匿名さん]

>>612 匿名さん
一期80戸だっけ？それで2件キャンセルで先着順になるのは、多いの？少ないの？

[619: 匿名さん]

このメモリアル立地でオリンピック後の再開発もあり。
仕様も共有部充実、天井高265、免震、全熱などの高仕様なので価格が高いのは仕方ない。
現状仕様面では1番妥協無しで買えるマンション。
しかし、もう少しお買い得なら嬉しいのも事実。

[620: マンション検討中さん]

床大理石標準なのは高級マンションでは標準なの？

[621: 匿名さん]

パークマンション並びにパークコートタワーのパークマンション級では標準です。（地権者住戸除く）

[622: マンション検討中さん]

>>614 eマンションさん
その近所の中古はここくらいに土地が広くてスケール感あるの？
設備仕様格差もあるけど、その差も大きい。

[623: マンション検討中さん]

>>609 匿名さん
>一等地の土地は次の好景気まで塩漬け
そんな良いまとまった土地があるなら、売る方も買う方も困ってない。
再開発でも仕掛けてマンション用地確保できないと、良くて高止まり。若しくは坪4桁が当たり前で上がりつつけるか。

[624: 614]

>>622 マンション検討中さん
土地が広い？
ごめんなさい。
意味がわかりませんでした。
外苑ハウスのときから
知っていたので
隣の団地の外苑マーケットとかの
印象が強かったんです。
ごめんなさい。
高級マンションなんですよね。

でも、やっぱり周りの雰囲気と
チグハグですよね。
そこが難しいかも、ですね。

[625: 匿名さん]

再開発で変わっていくでしょうね。

[626: 匿名さん]

>>625 匿名さん
そうですね。
何てったって風呂付きですから！

[627: 匿名さん]

訂正
×風呂付き
○プール付き

[628: マンコミュファンさん]

>>626 匿名さん
風呂はついてないと困るなあ

[629: 匿名さん]

うむ。ジャクジーはプレミア住戸でないとオプションだけどね。

[630: 名無しさん]

販売会社さんによると、1期1次が順調だったので、今後は少しずつ販売進めていき、3月中にある程度目処見えればという感じで、わりと余裕のある感じでした。近隣の相場も小規模のマンションでも70平米で15000万円程度の新築が出てきている印象で、オリンピックに向けて、景気悪化しない限りこの辺りは中古マンション相場も引き上げられていきそうな印象です。このマンション自体坪単価はかなり高いですが、近隣の相場上昇により、グレードの比較感で将来的には割安だったとなる可能性ありますね。

[631: 匿名さん]

今後、ツボ1000とか当たり前になれば
そうなるだろうね。

[632: 匿名さん]

>>630 名無しさん
売れ行き良く無いて話とは大分違うね。
値上がりは大して期待してない。
質の良い住戸に住めれば良いと考えてるよ。

まあ、今はどの板でも買ってはいけない、
と言うネガリアンが活躍してるけどね。

[633: 契約者]

>>630 名無しさん
こういう好立地とハイグレードで希少性のあるマンションはオリンピック関係無く資産価値保てると思いますね。

[634: 匿名さん]

2期の販売状況が楽しみですね。
デベさんには頑張って欲しいですね。

[635: 匿名さん]

とは言え、残り100戸が北仲みたく
瞬間蒸発するような価格ではないから
まずは年度内で2期3期で分けて売るのかね？
広告出してないかと思ったけど、最近折り込み広告も見かけた？

[636: 匿名さん]

コストかけ過ぎなんだよ
プールとかなければ、普通に購入検討するのに
いっそうのこと全て100㎡以上にすれば、コンセプトとターゲットがぶれていないと褒めてやったに

[637: 匿名さん]

このマンション、富裕層ではないけど無理して70平米を買ってしまった人は、みじめでしょうね。

[638: 匿名さん]

パークコート青山ザタワー以上のサービスを提供して欲しい。
1000円/m2以上の管理費でもいいので。
最上階のインフィニティプールがここには相応しいと思うけど。
それだったら、検討するのに。

[639: マンション比較中さん]

70㎡でもなかなか買えない価格だと思います。買える人はある意味富裕層ではないかと。
なぜ、みじめかなのかわかりません。

[640: 匿名さん]

２期１次が６戸は少し少ないですね。

[641: マンション検討中さん]

>>640 匿名さん
場所と周辺環境、最寄駅が微妙で、値段も高いので、検討層が比較的予算に余裕がある層に限定された結果、需要が伸び悩んでいるということかと。

値持ちはしても、キャピタルゲインを狙える案件にはならないでしょうね。むしろそういうのを狙うような程度の方々には向いていない。

単純な感想を言っておられることを理解しつつ申し上げるのですが、この物件が気に入ったのであれば、人気が無くても気にせず買えば良いと思います。ここはそういう物件です。

[642: 匿名さん]

>>639 マンション比較中さん
70平米は1.5億なので全然富裕層じゃないです。
パワーカップルでも買えますから。

[643: 通りがかりさん]

>>642 匿名さん
70平米でカップルって
狭くないですか？
子供生まれたら厳しそう。
1.5億も出せるなら広いマンション
いくらでもあるでしょうし。
マンション選びは難しい。

[644: 匿名さん]

２期販売が６戸とはショック。
１、富裕層向け高級マンション融資審査厳格化（超富裕層向けは従来とおり）
２、消費者のマインド低下（新築契約率低下、中国経済暗雲他）
３、渋谷と小石川との競合
４、最安値部屋タイプは３期の販売
以上が大きな原因？

価格は適正～やや高い程度であって、ここまで売れない価格ではない。
たぶん、同じ高級路線の渋谷も厳しいだろう。
小石川は中流実需向けマンションなのでそこそこ売れると予想。

[645: 匿名さん]

よく考えてみると、
2億、3億するマンションが
そんなにポンポン売れないですよね。

ところで、
プール付きのゴージャスさを
選ぶような人って
なんとなく電車を使わなさそう。
どこへ行くのも車で、みたいな。
幸い、外苑西通りは
タクシーはとても拾いやすいですよね。

[646: 匿名さん]

>>641 マンション検討中さん
値もちする可能性は割と高いと踏んでいます。
タクシー使い多いけど、通りでは拾いませんね。
迎車です。