THE COURT 神宮外苑はどうですか？

[買い替え検討中さん]

ザ・コート神宮外苑についての情報交換しませんか。
新国立競技場の前の再開発エリアですね。いろいろ進化していきそうな場所で、期待できそう。
将来性や資産価値などを含め、物件のことについて知りたいです。

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1426/

所在地：東京都渋谷区神宮前二丁目霞ヶ丘町付近土地区画整理事業施行地区内1街区符号神二2-10および霞16-3（仮換地）
交通：東京メトロ銀座線「外苑前」駅　徒歩8分、都営地下鉄大江戸線「国立競技場」駅　徒歩11分
総武・中央緩行線「千駄ヶ谷」駅　徒歩14分、東京メトロ副都心線「北参道」駅　徒歩13分
間取：2LDK～3LDK
面積：70.38平米～310.22平米
総戸数：409戸（販売総戸数180戸、事業協力者戸数229戸含む）
竣工時期 ：平成32年4月下旬
入居時期 ：平成32年7月中旬
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上23階地下1階（建築基準法上は地上22階地下2階建）
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、野村不動産株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

ザ・コートの相場、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[2016: 匿名さん]

>>1995 購入経験者さん
住民のガツンとした意見ってこれ？
この方も、（自分は気に入っているけど）立地は悪い
と言っているんだが、、、

[2017: 名無しさん]

神宮前アドレスで、お隣青山、表参道生活圏。
日本全国のほとんどの場所と比較して、たいていの場所より良いエリアだと思うが。

実際、住んでて便利。言われるような不便さ感じない。

あとは、なんといっても神宮外苑に含まれている唯一のマンションという希少性。

というか立地の話はもーいいよ
立地悪いとか書いてる人、どーせ大したところ住んでないんでしょ笑

[2018: 匿名さん]

全国でみたら渋谷区という時点でとても良い場所だと思います。
ただし残念ながら国立競技場は神宮前でも外苑でもなく、千駄ヶ谷の奥というのが近隣住民のイメージなのは地権者の皆さんが一番わかっているはずです。

高級仕様の未入居ということで低層階で坪550～600、上層階で坪650～700というところですね。それ以上で買ってくれるのはシニアがひっかかってくれるのを年単位で待つしかないですね。
賃貸と即転がジャブジャブになっているのは、マンション相場は仕様ではなく立地だというのを現しています。

[2019: 住民板ユーザーさん4]

手付けって5%で行けますか？

[2020: 匿名さん]

>>2017 名無しさん

ここ買ったくらいでそんな風に思えるんですね。

[2021: 匿名さん]

すみませんが、どなたか最新の価格表をお持ちの方はいらっしゃいませんでしょうか？

[2022: 名無しさん]

>>2017 名無しさん
どんな風に便利なの？
スーパーはどこを利用してます?

[2023: 名無しさん]

>>2020 匿名さん
はい！ありがとうございます！

[2024: 名無しさん]

>>2022 名無しさん
スーパーは成城石井かビルマルシェですが、あんまり行かないですかね。

青山、表参道、北参道、少し遠出して渋谷にも美味しいお店がたくさんありますからね。
行ききれないくらい美味しいお店たくさんあって全然困らないですよ^_^

[2025: 匿名さん]

>>2023 名無しさん
知識も想像力が乏しくて羨ましいです
そのほうが生きていき易いですもんね！

[2026: 匿名さん]

>>2024 名無しさん
さすが！
ピントズレてんなー
外食の話は聞かれてないですよ！

[2027: 名無しさん]

>>2026 匿名さん
ありがとうございます！

[2028: マンション検討中さん]

ネガる人はもちろんココ買えるくらいの財力はあるんだよね？

[2029: 匿名さん]

>>2028 マンション検討中さん
それ聞いて、どうやって確認するんですか？

[2030: 匿名さん]

もう西向き以外ほとんど売れてるんだから、ネガっても意味ないのに。。
居住者からすれば、残り売れようが売れまいがどうだっていい。住み心地は最高にいい

[2031: 匿名さん]

西向きそんなに売れてない？
見た感じ国立ビューにこだわらなければ西向きが1番眺望が良いと思います。
西向きは日があたって暑い印象はあるがここはバルコニーが広くて直射日光もそこまでないだろうし窓も二重ガラスみたいだから気にならないような印象は受けますけどね。

[2032: 匿名さん]

デベ売りが余っていて転売も賃貸もジャブジャブはなかなか見ないからレア

[2033: 匿名さん]

確かにあまり見ないですね
地権者が多いとリスク高いわ

[2034: 買おうかな]

地権者が多い場合の、リスクを3つ上げて下さい。

[2035: マンション住民さん]

国立でイベントあるときにうるさいのでは？って思ってやめました。
ジャニーズのコンサートとか国立でやったら地響きや女子の叫び声が聞こえそう？
どうでしょうか？

[2036: 匿名さん]

この距離だぞ。うるさいに決まってるだろ
それ以上にメリットがあると思うから買ってんだよ 察せよ

[2037: 評判気になるさん]

地権者リスクはなし。
むしろ地権者が貸した安い部屋に住む、若造のがリスク。

[2038: 匿名さん]

よくそんなこと言えるな。
リスクなし、なんて言い切れる訳ないだろ。
所得レベルも生活レベルも大きく異なる地権者が半数以上を占める激レア物件だぞ？
現時点でも転売物件ジャブジャブで全体の資産価値にネガティブな影響出てる。
長い目で見れば今後の管理にも影響必至だよ。

[2039: 匿名さん]

そしたら他のところ買って越したらいいんですよ。それくらいの余裕のある人が買うべき。上層階でローン組んだりしてる人なんていないでしょうし。

[2040: 購入経験者さん]

こちらのマンションに住むことが決まっている者です。
とても気が良い場所だなというのを直感的に体が実感しております。
特に朝日の時間帯、夕景がともに素晴らしい気持ちになります。

何というか都心に現れたオアシスのような、軽井沢が神宮前にあるような感覚でメインの住居は都内に別であるのですが、こちらが実質セカンド的なワーケーションの拠点として優雅に使いたいと思います。

こういう素晴らしいマンションを開発して頂いた不動産事業会社様に感謝です。

[2041: 匿名さん]

>>2039 匿名さん

そうだよね
でも、それを一般的にはリスクって言うんですよ

[2042: 名無しさん]

>>2041 匿名さん
「リスクの許容度」が人によって違うってことじゃないですか？

同じ事象が発生したと仮定して、、
それが原因で自分を見失う程に余裕を無くしてしまったり、それ自体が致命傷となってしまう人達がいる反面、同じことでも笑って済ませることができる資金力と余裕のある人達もいるってことだと思います。

[2043: 匿名さん]

>>2042 名無しさん
だから何？
リスクの有無と、それに対する許容度の高低は完全に別の話だよ。

リスクは有る
でもそれは（俺は）許容できる
という話なら、やはりリスクはあるんだね笑

[2044: 匿名さん]

>>2043 匿名さん

安全とは、許容できないリスクがないこと
リスクとは、発生確率×影響度

資金的に余裕のある人にとっては、影響は無視できリスクゼロで安全である。
以上

[2045: 匿名さん]

購入者です。どの物件を購入してもリスクはあると思います。首都直下地震もあると言われており、それも大きなリスクのひとつだと思います。購入価格、地権者、国立競技場等でのイベント、駅からのアクセスなどを納得した上で購入しました。私にとってリスクで一番気になっているのが地震です。そのため免振構造だったことが購入の決め手の一つとなりました。免振が万能ではありませんが、軽減されると思いますし、地震が多い日本では、建物への影響（建物・設備、配管の損傷など）が軽減されます。

[2046: 匿名さん]

>>2044 匿名さん
そんな都合のいい定義付けされてもw

[2047: 匿名さん]

>>2046 匿名さん

ＩＳＯの国際的定義です。
https://www.keyence.co.jp/ss/products/safety/knowledge/about/safety.js...

[2048: 匿名さん]

>>2046 匿名さん
リスクのない物件なんかあるわけないやん

[2049: 匿名さん]

何を言ってもこのマンション特有の地権者半数以上によるリスクは消えないですよ。
リスクのない物件はない？だからなんですか？

[2050: 匿名さん]

>>2047 匿名さん
勉強になります。
あなたが所有不動産の資産価値の低下などリスクにならない程度の金持ちということは分かりました！
そうでない人にはリスクですよね？その定義でいくと。

[2051: 匿名さん]

>>2050 匿名さん

2047さんではないですが…。
私も物件の資産価値の低下は、高リスクとしては捉えてないですね。
ポートフォリオ的には不動産が少なめなのと、実需含みで余剰資金で一括で購入しますし、
株とか他の資産が痛む方がよほどリスクです。

それより、あなたの一連の発言、この掲示板の「検討スレ」の趣旨に合わないですね。
だって経済的にも、ここを検討するようなレベルの方にはお見受けできませんよ、残念ながら。
この物件を検討するときのリスクの議論とは、具体的な標準偏差のイメージ（期間と幅）の
議論であるべきで、抽象的なヤジの応酬ではないと思いますけどね。
それができないということは、そのレベルのバックボーンなのだということでしょう。

[2052: 匿名さん]

未入居即転を1組のシニアが超高値で買ってしまったがゆえに、あの坪単価で売りたいと夢を見て超高値の値付けで皆が出してしまい全く売れなくなってしまったのは罪ですね。現実的に低層は坪550～600、高層は650～700で出せば多少は動きます

[2053: 匿名さん]

>>2051 匿名さん

結局言ってることは同じですよね
お金があるから資産価値低下はリスクじゃない、でしょ？

それは決して一般的な感覚ではないし、それを言ったら世の中の大半のリスクは存在しないことになりますよ。
資本主義国家なんだから。

あと、ここを一括購入した程度で、何も知らない他人の経済力を下に見るのはみっともないですよ。

[2054: 名無しさん]

>>2053 匿名さん
逆に、世の中の大半は、色んなことを、より一層リスクとして認識している層ですよね。(この物件や不動産に限らず)
あなたのおっしゃる通り資本主義ですので、国民の大半はこの物件を検討すら出来ない層ですから。

そもそも、この物件を分譲で購入出来る層は、そもそも平均から上に離れている方が多いですから、頭の中の考え方も一般的な感覚とは違うと思いますよ。

また、そういう標準より上の人達にはリスクが存在しないという極論を言ってる訳ではないのは分かってますよね？
本当にそんな思考を持っていたら、恐らくどこか失敗してしまいます。

面白いから、あなたの売り言葉に買い言葉で、不毛な議論に乗っかってあげてるだけですよ。

扱える資産の額が多いのですから、リスクも人一倍に考えていると思います。

ただ、慎重に考えて、資産低下のリスクは非常に少ない、または万が一、実際に資産が低下してしまったとしても許容できるという思考になっていると思います。

きっと、そこがあなたと違うところです。

[2055: マンション検討中さん]

顔真っ赤にして反論すればするほど・・・スルーしなさいよ

[2056: オーナー]

金持ち喧嘩せず、
議論徹底後はノーサイドと参りましょう。

グリーンベルト只中の立地、国立競技場隣接による永久眺望、スタジアム通り再開発等々は当物件の揺るがない長所です。どんな物件にも短所や将来的リスクはありますが、長所との差し引きで惹かれる、受容できるのであれば十分ではないでしょうか。

当マンションが気になって止まない諸賢は実際に住んでみるのもありだと思います。

[2057: 匿名さん]

>>2054 名無しさん
既に購入している、してしまっている人にとってはそうでしょうね。
許容できないと思いながら買う人は、まあほぼいないでしょうから。

でも、ここは検討板ですよ。
原則として、建前として、購入していない人が検討のために見る板です。

ここは1億後半から15億程度まで、価格幅が大きいマンションです。
あなたがいくらの区分を購入したのか知りませんが、2億前半程度までの区分の購入を検討する層にとっては、資産価値の低下は決して無視のできない重要なリスクだと思いますよ。

ただでさえ、本物件は同エリアの他物件と比較して、建物自体や共用部の豪華さだけでは説明が困難（手加減してます）なほど高額です。つまり、現時点ではあくまで可能性に留まりますが、購入者は高値づかみをしてしまっている可能性が高い。
加えて、地権者の投売り等で、さらに物件価格が下がるのは、2億前半程度までの区分購入を検討している層からすれば、決して許容できるリスクとは言えないと思いますよ。

あ、あなたにとってリスクでない、というのはもう分かりました。

[2060: 匿名さん]

新しいネタを。

個人的には、三井不が持っている地権者住戸が売りに出たときは「買い」だと思います。

この物件の営業に接した方ならご存じのはずですが、地権者から事前買取含め
三井不がかなりの数の低層階の住戸を持っています。
むしろ、マーケットに出てる低層階住戸はかなりの割合で三井不です。

これらについては、賃貸多め、販売少なめでポートフォリオを組んで出している
ようですが、仕様的に賃貸はそんなに動かないと思います
（だって、この値段出せばラトゥール借りられますし、賃貸志向の方って分譲物件そんなに
好まないですから）ので遠からず販売側に出してくるのではないかと。

内装は換えちゃえばいいですし、躯体部分は高層階と変わらず、また北西は
明治公園になるので相当ビュー的にもよいので、ここが販売で出たら買いかなと。
価格的にもマーケットフィットしたところ（変に転売でキャピタルゲインを載せてこない）
で出してくるのではないでしょうか。

東側の低層階は物件自身の影もあって実は結構暗いんですが、國學院高校を越えた高さだと
かなりビューもよく、こちらもありだと思います。高校2つは建て替わらないだろうから
将来的にもいいかと。

逆に西側はマズいと思います。あの辺のごちゃっとしてるところは早々に景観変わるんじゃないかな…。

[2061: 匿名さん]

あと、上層階のセカンドマーケットはかなりバタついてますので、しばらく待ちがいいかと。
90㎡を切っている住戸で坪800切れば「買い」だと思いますが…。

この物件はそもそも投資目線で買われている部屋が多くて、
3部屋買いもだいぶあるのですが（ここはMAX3部屋まで買えた）
業として投資をやっている層と、個人の延長でのキャピタルゲイン狙い層があります。
そのなかで、前者は全然動いてないです。全く市場に出てきてない。
いま高層階でセカンドマーケットにあるのは後者ばかりです。

ですが、後者もまた「あわよくばドンと載せてしまおう」組と
「原価超えればいいか」組がまだゴチャっとしています。
（後者はコロナでの資金繰りニーズですね）
なので、2階しか違わないのに出し値で8000万円違う、みたいな
カオスな感じになってます。

それよりむしろ、青山とかの築浅高級物件が動いてますので、
場所にこだわりなければそっちの方がいいかもしれません。
ここは指名買いが将来もだいぶ入りそうなんで、価格帯が落ち着くまでちょっとかかるのでは。

[2064: 名無しさん]

[No.2058と本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[2065: マンション検討中さん]

この規模のマンションで中古20戸、賃貸170戸のボリュームが出るマンションも中々ないｗ