三井不動産レジデンシャル株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「THE COURT 神宮外苑はどうですか?」についてご紹介しています。
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買い替え検討中さん [更新日時] 2024-06-06 17:43:54
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ザ・コート神宮外苑についての情報交換しませんか。
新国立競技場の前の再開発エリアですね。いろいろ進化していきそうな場所で、期待できそう。
将来性や資産価値などを含め、物件のことについて知りたいです。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1426/

所在地:東京都渋谷区神宮前二丁目霞ヶ丘町付近土地区画整理事業施行地区内1街区符号神二2-10および霞16-3(仮換地)
交通:東京メトロ銀座線「外苑前」駅 徒歩8分、都営地下鉄大江戸線「国立競技場」駅 徒歩11分
総武・中央緩行線「千駄ヶ谷」駅 徒歩14分、東京メトロ副都心線「北参道」駅 徒歩13分
間取:2LDK~3LDK
面積:70.38平米~310.22平米
総戸数:409戸(販売総戸数180戸、事業協力者戸数229戸含む)
竣工時期 :平成32年4月下旬
入居時期 :平成32年7月中旬
構造・階数:鉄筋コンクリート造地上23階地下1階(建築基準法上は地上22階地下2階建)
売主:三井不動産レジデンシャル株式会社、野村不動産株式会社
施工会社:株式会社大林組
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

ザ・コートの相場、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)


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【THECOURT神宮外苑 (ザコート神宮外苑)】価格は当然億超えスタート×新国立競技場の目の前、再開発エリア唯一のマンション
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[スレ作成日時]2018-06-14 15:58:32

現在の物件
THE COURT 神宮外苑
THE
 
所在地:東京都渋谷区神宮前2丁目500番(地番)、東京都新宿区霞ヶ丘町100番(地番)
交通:東京メトロ銀座線 外苑前駅 徒歩8分
総戸数: 409戸

THE COURT 神宮外苑はどうですか?

No.1  
by 匿名さん 2018-06-14 16:22:09
プール付きか、高そうですねえ
No.2  
by 匿名さん 2018-06-14 18:57:45
すごい物件ですね、エントランスも独特
国立競技場横で、オリンピック開会直前に入居開始というのもすごい
全409戸中販売が180戸というのも面白いですね、お金持ちの取り合いでしょうか
No.3  
by 匿名さん 2018-06-14 19:03:28
半端ねー。
パーコ青山超えは確実やろ
No.4  
by 匿名さん 2018-06-14 19:17:38
青山タワー、青山一丁目、渋谷タワー、神宮外苑と、三井の勢いは凄い!
この辺りの高級マンションは坪1000万が普通!になるのか??
No.5  
by 通りがかりさん 2018-06-15 10:10:35
ここはいいなー。
一体いくらするんでしょ?
しかし、最近止まっていた高級物件供給が
一気に出て来ましたね。
三井さんももう少し調整してほしい
No.6  
by 渋谷区民 2018-06-15 11:12:20
外苑ハウスの建て替えかな?
No.7  
by 匿名さん 2018-06-15 12:20:40
地権者が過半数?
No.8  
by マンション検討中さん 2018-06-15 23:02:53
パークコート渋谷ザ・タワーとどちらにするか悩ましいです。。
No.9  
by 匿名さん 2018-06-15 23:57:10
こちらはPC渋谷より1ランクか2ランクお値段が上でしょう。
一般人には無縁のマンションになりそうです。
No.10  
by 匿名さん 2018-06-16 10:39:05
エントランスデザインとかゴテゴテして趣味悪い
すぐに陳腐化するようなデザインに何でするかな
プールも、天井はあれ人の顔?なんだか残念な感じ
間取りは良いね
No.11  
by 名無しさん 2018-06-16 22:52:52
>>10 匿名さん
プール天井
人の顔にしか見えなくなってきた。
ウケる
No.12  
by 匿名さん 2018-06-16 22:58:10
>>11 名無しさん

水面に映ってるのがリアルにキモい
No.13  
by 匿名さん 2018-06-16 22:59:53
坪1000からスタートかな。
No.14  
by マンション検討中さん 2018-06-16 23:27:30
神宮での試合や、国立競技場が使われていると、流石にうるさそう。。オリンピックの前月に入居開始なので、引っ越したそばから世界中から見物客が来そうですね。。
No.15  
by 匿名さん 2018-06-17 09:28:29
この周辺を検討していましたが、ここも渋谷も流石に手が届かなくなってきた。
三井だと北参道タワーまで待つしないのでしょうかね?
他デベで計画等ありますか?
No.16  
by 匿名さん 2018-06-17 13:47:58
野球の試合はトランペットが少しうるさいかもですね
No.17  
by 匿名さん 2018-06-17 13:56:33
外苑隣接なのに外観デザインが残念すぎる。
まるで千葉の埋立地にでもありそうなチープさ。
建替物件だから建築費の制限がキツかったんだな。
都心の負の遺産になりそう。
No.18  
by 匿名さん 2018-06-17 15:00:03
坪1000なら虎ノ門レジデンシャル買うな。
ここは地権者多過ぎ。
個数多いから、高値にしたら大量に売れ残るかもな。
No.19  
by 匿名さん 2018-06-17 15:35:12
希少性ではここを凌ぐ物件は二度と出ないのは間違いないのですが…
あまりにも一般人には手が届きそうにないので、くやしいですね。
No.20  
by マンション検討中さん 2018-06-17 17:20:48
環境は良さそうだけど、そんなに希少性のある立地かな?3Aみたいなブランド力もなければ、周辺にあるのはスポーツ施設くらい。挙げ句の果てには、地権者多数。パークコートの様なブランド力もないから、厳しいのでは。
No.21  
by マンション検討中さん 2018-06-17 17:49:27
こちら、スーパーや、日用品買うとこ無さそうです!
No.22  
by 匿名さん 2018-06-17 21:13:23
>>21
青山ピーコックとか北参道のオーケーとか、けっこう便利ですよ。

青年館の中にファミマもあるし、ミニストップも近い。
No.23  
by 坪単価比較中さん 2018-06-17 22:52:18
地権者がこんなに多いのはどういうことなんですか?もともとあった団地に住んでた人がここに住むんですかね?
No.24  
by マンション検討中さん 2018-06-18 08:04:05
パークコート青山ザタワーは、竣工後に20~30%増しでいくつも
物件が売りに出されていますが、1戸も決まっていないそうです。
三井の営業に聞きました。
ここを買っても、転売で利益をあげるのは難しい情勢ですから、
そうした買いがなくなるので、分譲価格への影響もあるかもしれませんね。
買うのは自分が住む実需くらい。
No.25  
by 匿名さん 2018-06-18 08:36:04
パークコート赤坂檜町タワーも転売してるのは全く売れてないね。
No.26  
by 匿名さん 2018-06-18 09:10:46
欲をかきすぎなんだよ、大体。
乗せすぎ。
No.27  
by マンション検討中さん 2018-06-18 09:20:03
ピーコック青山は竣工前に閉店でしょう。現実的には原宿幼稚園のビオセボンか車でミッドタウンのプレッセかしら。高級感も生活感もない稀有な立地ではあるんですよね、正直なところ。
No.28  
by 匿名さん 2018-06-18 09:37:18
>>23
団地って…。

ここにあった「外苑ハウス」は高級物件でしたよ。
元々は1964年東京オリンピックの海外プレス宿舎として造られた建物です。
No.29  
by 渋谷区民 2018-06-18 15:10:27
>>28 匿名さん
私も同じことを思ったので、私が書いたのかと思ってびっくりしました。
外苑ハウスにお住まいだった方を何名か存じておりますが、
皆さん素敵な感じでした。恐らく建て替え後に戻られるのだと思います。
お買い物情報ですが、オーケーが出来て便利になりました。
青山通りに、小さいけれど成城石井もありますよ。
オリンピック(ホームセンター?みたいなお店)もあり、生活雑貨も揃います。
ドラッグストアも何軒かあります。
三丁目の外苑西通り沿いにあるナチュラルローソンは割と大きめで、
ちょっとしたスーパーっぽい感じです。
近くの熊野神社では、ラジオ体操やお祭りがあり、
小さいお子さんがいらしたら、楽しめると思います。
原宿の丘の盆踊りもおすすめです。
神宮前は割と坂があるので、電動自転車があると便利ですよ!
No.30  
by 匿名さん 2018-06-18 15:17:11
手が届けば文句なしに欲しい
ここくらいネガ投稿が虚しく感じる物件もないでしょう。
No.31  
by マンション検討中さん 2018-06-18 15:28:40
駅から遠いのに、駐車場少なくないかね?
No.32  
by 通りがかりさん 2018-06-18 17:57:30
地権者が売りに出しているのではないのでしょうか。
三割増しでも節税対策で買う人いるみたいですよ。
No.33  
by マンション検討中さん 2018-06-18 18:45:53
>>31 マンション検討中さん

他物件で営業さんから聞きましたが、都心の超高級物件でも駐車場利用率は急低下しているそう。シェアリングや自動運転の普及で将来は更に低下するとか。私にはピンと来ませんが。
No.34  
by 匿名さん 2018-06-18 19:39:26
外苑ハウスが高級だったのはそれこそ、マンションがあまりなくて希少性があった昔の話。
つい数年前は3000万円程度で買えるレンジですから住んでいる方も、ここを新築で買うのとは全く違う層でしょう。
地権者の3000万のマンションを買う層と新築で3億のマンションを買う層は価値観も収入も勿論ライフスタイルも違うでしょう。
そこが、マンション運営していく上で最大のリスクであるという認識です。
No.35  
by 匿名さん 2018-06-18 23:01:19
>>33 マンション検討中さん
どこの営業さんがそんなこと言うの?都心の超高級物件に住む人はシェアリングやらの合理的な概念で生きてないよ。うちも駐車場稼働率100パーセントで待ちがいる状態。
No.36  
by マンション掲示板さん 2018-06-19 01:55:43
ここなら駐車場はいりますね
やっぱ平置きでないと

眺望はすごいよさそう

プールはいるのかな??
No.37  
by 匿名さん 2018-06-19 08:48:22
駐車場175台で充分だと思いますよ。
地権者分と分譲分の数字がわかりませんが。
No.38  
by 通りがかりさん 2018-06-19 21:49:54
何で?
No.39  
by マンション比較中さん 2018-06-21 16:02:57
the courtというシリーズは、パークマンションクラスと捉えていいんですかね?パークタワーやパークコートよりは上でしょうけど。
なのに、この地権者の数は一体・・
No.40  
by マンション検討中さん 2018-06-21 17:09:27
>>35 匿名さん

合理性とかよりも高齢化で富裕層も車所有率下がってるよ
乃木坂のパークコートも設置率2割とかだった記憶
駅近とはいえ低過ぎると思ったが、販売残り数戸の今でも借りれそうと聞いたよ
No.41  
by 匿名さん 2018-06-22 10:41:11
>>24 マンション検討中さん
嘘は良くない
それは2.3週間前の話では。
pc青山ザタワー少なくとも2戸は売れましたよ
そもそも渋谷区神宮前と港区南青山では格が違います
三井は同格を煽って高値で捌きたいの見え見えですが
No.42  
by 匿名さん 2018-06-22 12:17:18
>>39
>the courtというシリーズは

シリーズじゃないし。
三井と野村のJVだからここだけのネーミングでしょ。

クラス的には微妙。
100㎡以上にトイレ2カ所、玄関三和土なし、あたりからするとパークマンションに近いかも。
No.43  
by マンション検討中さん 2018-06-22 15:50:06
分譲価格比何%で?
No.44  
by 口コミ知りたいさん 2018-06-24 13:27:57
住みたいな。

このご時世、少しでも安く売ろうとするのに、ここは思いっきり上に振りましたね。

庶民としては残念だ。

No.45  
by 通りがかりさん 2018-06-24 16:17:21
渋谷区と港区では格が違う。3aにはかなわない。
No.46  
by 口コミ知りたいさん 2018-06-24 20:14:40
まあ、港区と同じ値段ならどうなるのかな。

No.47  
by マンション検討中さん 2018-06-25 07:54:01
港南や海岸の住民かもしれないが行政区単位で格が決まるものではない
南麻布アドレスに広尾とつくマンションが多いように渋谷区にも3Aに匹敵するエリアはある

ただ千駄ヶ谷は渋谷区の中では本来中位のエリアであるのであまり強気だとどうかな
ウェブサイトの微妙さ含めJVらしいちぐはぐ感もあり
No.48  
by 匿名さん 2018-06-25 09:36:00
>>47
ここは神宮前で千駄ヶ谷じゃないですよ?
No.49  
by 匿名さん 2018-06-25 11:21:14
ファミリーにはどうなんでしょ、立地的に
No.50  
by 匿名さん 2018-06-25 18:11:39
ここを買えるファミリーなら、何の心配も問題もありえない。

No.51  
by 通りがかりさん 2018-06-25 19:10:52
>>49 匿名さん
問題無いでしょ
地権者はファミリー多いのではないかな。
No.52  
by 匿名さん 2018-06-25 23:07:38
高級感というよりも、清々しさを感じる場所だから
敢えて仰々しくならないようにしているが
本来は「The Imperial Court神宮外苑」と名乗れる立地。
3Aアドレスも良いが、ここはある意味唯一無二の価値。

No.53  
by マンション検討中さん 2018-06-25 23:44:59
地権者はジジババか相続組のファミリーでしょうね。いずれにしても腹立たしいですが。
No.54  
by 匿名さん 2018-06-26 01:42:49
地権者マンションやだ!
曲線の趣味が悪い!
No.55  
by 匿名さん 2018-06-26 02:41:00
ここは野球観戦あるたび街中鉢巻き巻いた親父がゾロゾロあるいているから、いやだ、
No.56  
by 匿名さん 2018-06-26 08:09:46
地権者が腹立たしくても、彼らの協力なしでは物件は立たなかったわけだからねえ
No.57  
by 名無しさん 2018-06-26 11:52:28
予算に入れば買いたい。でも地権者過半数というのは気になるはなるね。
No.58  
by 契約者さん 2018-06-28 12:01:55

最終的に香港のレベルに似た高級物件があります
No.59  
by 匿名さん 2018-06-30 19:06:38
都心でありながらも緑に囲まれているよい立地環境であると思います。
そして、車の移動に関してもスムーズでありそうと思いました。
生活に必要な施設も揃っていると思います。
それぞれの施設で駐車場が完備しているかどうかが気になります。
No.60  
by マンション検討中さん 2018-06-30 19:14:24
立地は本当に最高だと思う
ただデザインが最低。なぜこんな派手で古臭いデザインに…
No.61  
by 匿名さん 2018-07-04 22:53:51
サイト見たら明治神宮のところに代々木公園って書いてあるけど、三井不動産の人って明治神宮がどこにあるかも知らないのかな?
No.62  
by 匿名さん 2018-07-04 23:39:02
>>60 マンション検討中さん

エントランスとかマジ酷い
直ぐに陳腐化するような安っぽい派手さ
No.63  
by 匿名さん 2018-07-04 23:51:55
あのエントランス伊勢丹の天井にインスピレーション受けたのかな。
スミフのモデルルームのようなチープな豪華さで萎えた。
No.64  
by マンション検討中さん 2018-07-04 23:57:40
デザインは好き嫌いありますが、私もエントランスは地方都市の醜悪なセレモニーホールのように感じました。同時代の感覚でこれですから、20年後になって来訪者の目にどう映るでしょうかね。
No.65  
by 匿名さん 2018-07-04 23:59:00
>>64 マンション検討中さん

20年後には一周回ってカッコイイとなってるかもですね笑
No.66  
by 通りがかりさん 2018-07-10 01:24:55
外国人はわかりやすい派手な物件を好む。海外の富裕層がターゲットなんですよ。
No.67  
by マンション検討中さん 2018-07-10 13:47:50
確かにエントランスのデザインは田舎臭いけど、立地は気に入ってます。スポーツ観戦、散歩、活気のある街並みなど。後は予算ですか。。かんりいい値段で来るでしょうね。
No.68  
by 匿名さん 2018-07-10 14:14:15
都営青山北町アパートに隣接した
表参道駅近くの広大な土地も共同住宅
になるようですが、分譲ですよね?
No.69  
by 通りがかりさん 2018-07-10 20:48:03
場所だけでなく、神宮外苑の意味も知らないのでしょう。
No.70  
by 匿名さん 2018-07-17 14:51:31
ちょうど日本青年館の裏側にあたる場所にできるのかな。
タイガースショップあたり?
このあたりも、オリンピック後もいろいろと変化がある場所なので、
街として面白いだろうなぁと思います。
國學院高校自体は、
割りとおとなしめの学校なので、学校の音がうるさくてと言うのはなさそう。
No.71  
by 周辺住民さん 2018-07-18 04:49:16
國學院高校は毎年夏休み中に改修工事をするのでかなりうるさいことは覚悟した方がいいです。
No.72  
by マンション検討中さん 2018-07-18 08:51:04
騒音もそうですが、失礼ながら決してレベルの高い学校ではないので、娘さんがいらっしゃるご家庭は気をつけるに越したことはないです。
No.73  
by 通りがかりさん 2018-07-21 00:21:56
北青山は
賃貸マンションになります。
No.74  
by ご近所さん 2018-07-21 03:49:32
物件概要に使用されている建物の位置は昔の外苑ハウスのものみたいです。東京都と換地をして東側駐車場だった場所には岸記念体育会館を建設中。低層階は日当たりが悪くなりそう。西側にあった駐車場あたりにタワーを作るんだろうけど隣接するお寺のお墓が見えるようになる。以前の外苑ハウスの方がゆったりして良かったです。
No.75  
by 匿名 2018-07-26 22:32:22
現地見てきました。周りにお寺・お墓がたくさんあり、驚きました。お墓ビューの部屋が結構ありそうですね。
No.76  
by 匿名さん 2018-08-04 17:32:26
都内だと、まちなかに普通にお寺がありますから、
あまり珍しい…というほどでもないのですけれどね。
ただお墓が気になる人がいるのは当然だと思います。
環境が変わりにくくて良いとメリットに感じる人がいることはいますが
そのあたりは価値観の相違でしょう。
で、実際にはここの眺望というのはどうなってくるのかしら。
No.77  
by 匿名さん 2018-08-05 11:30:51
高層階なら墓地側でも全く気にならないと思う。
リビングに座った目線だと、下半分は見えないから。
低層階だとバルコニーからは墓地側気になるかもね。
そもそも港区なんか麻布・青山なんかは墓地だらけ。

それよりも私だったら、国学院側は避けるな。
決して上品とは言い難いガキどもが校庭で騒がしそう。
No.78  
by 買い替え検討中さん 2018-08-05 21:03:53
ショールームに誰か言ってみた人いらっしゃいます?気になるお値段はどうなんでしょうか?最上階だと10億以上とか?プールなんて自分では使わないと思うけど 管理費高いのかな?誰かご存じの方、よろしく。
No.79  
by 匿名さん 2018-08-05 22:11:09
元の区分所有者が多いけど 特に建て替えを推進してきた理事は決して上品とは言えないし、修繕積立金の管理状況については不安視してる。神宮外苑や青山あたりでベランダでの布団干しの文化が残るのはここと旧霞ヶ丘住宅の住民ぐらいかもね。上層階に住むならエレベーターも別なので会わないで済みそうではあるが・・・。
No.80  
by 名無しさん 2018-08-06 23:45:05
周りに騒がしい施設が多い
惜しいですね
No.81  
by 匿名さん 2018-08-14 15:32:27
ここを検討していますが元の区分者たちの数がかなり多いのできになっています。
それと過去にプールを設置したマンションの維持費用が半端でなく
総会でプールは閉鎖した例をしっているので
どうしたものかと。
悩みます。
No.82  
by 匿名さん 2018-08-14 15:49:00
ここを検討する人たちはパークコート渋谷も視野に入っている人たちなのでしょうか。
パークコート渋谷は定借なのが気になります。

ここで気になるのは3階にジムやプール、ゲストハウスなどが
集約されていること。
ここの住民以外でも共連れの人たちが利用できるマンションだと嫌です。
そこは監視の目がと言われますが
どこまで監視付で利用できるシステムなのか
営業マンに聞いてみますが
現段階で返答もらえるのか????
No.83  
by 匿名さん 2018-08-17 11:38:49
ここは70㎡程度の中住戸でもワイドスパンで行灯部屋はなく、中住戸としてほぼ完璧な間取り。
所有権である点も含めて価格的には渋谷よりかなり高くなると思われ、意外と競合しないと思う。
No.84  
by 匿名さん 2018-08-17 12:20:02
あんまりこの辺り分譲自体少ないけど、シャリエ神宮外苑は@400くらいでしたね。時期も違いますので、そんな価格では出てこないでしょうけどね。
No.85  
by 匿名さん 2018-08-17 12:43:01
その倍の坪800以上でしょうね。
No.86  
by 匿名さん 2018-08-17 12:51:18
平均で坪800万以上でもサラッと捌ける立地とパフォーマンスだと感じる。
70㎡で17,000万くらい??さすがに手が届かない
No.87  
by マンション検討中さん 2018-08-17 14:30:48
現地を見てきましたが、意外に高級感が無い場所でありました。少し残念。
駅からもそこそこ距離が有りますし、あまり高い坪単価だと簡単には捌けないのではないでしょうか。
No.88  
by 匿名さん 2018-08-17 15:30:51
外国人に受けそうだし、若い日本人ファミリー層とかあまり客として考えていないだろうね。
2014年のシティハウス神宮北参道が坪530で完売だから、それよりはかなり高いはず。
No.89  
by 匿名さん 2018-08-17 17:38:58
国立競技場向きは坪1000万です。
その他は800万くらいじゃないですかね。
No.90  
by 匿名さん 2018-08-17 17:55:04
>>89
まあ、そんなもんでしょうね
竣工後に、事業協力者住戸が一斉に売りに出て価格がくずれることを期待するしかない。
No.91  
by 匿名さん 2018-08-17 18:17:41
シティハウスは坪500半ばくらいで数年かけてようやく完売(まぁデベのスタイルだけど)
そんな感じの売れ行きですよ。
No.92  
by 匿名さん 2018-08-17 19:42:55
シティハウスとこことは、立地も中身も格が数段違う。
シティハウスが優ってるのは利便性くらい。
No.93  
by 匿名さん 2018-08-17 19:45:54
地権者の必死感が伝わってくる物件。こりゃダメかな。
No.94  
by 匿名さん 2018-08-17 20:22:35
こんなとこ買うくらいなら白金2丁目タワーをお勧めしますよ。
今ならまだ2部屋選べます。急がないとなくなりますよ。
No.95  
by 匿名さん 2018-08-18 00:07:17
>>93 匿名さん

いやー、三井の営業に聞きゃ分かる。
国立競技場向きは、1000行く。
No.96  
by 匿名さん 2018-08-18 05:46:16
>>92 匿名さん
利便性って結構重要では…。駅距離が1分違うだけで値段がだいぶ違ってくるご時世なのに。
No.97  
by 匿名さん 2018-08-18 07:37:23
このレベルのマンションなら利便性はホボ関係ないです。
No.98  
by 匿名さん 2018-08-18 09:40:19
ここは800〜で捌いて、その後シティハウス神宮北参道の裏、GSKビルの立替タワーを700〜近辺で出してくるとみた。
スケート場跡には三井のホテルもできるし、新国立競技場周辺エリアは三井が力を入れていく。
https://diamond.jp/articles/-/169832?page=2

No.99  
by 匿名さん 2018-08-18 18:24:38
立地は今見ると高級感はないですが再開発されるとよくなるんですかね?
もうちょっと駅に近いザ神宮前レジデンスでも中古で500万台からから600万台って感じですから800万から1000万/坪っていわれるとちょっと高い気がしますが。
No.100  
by 匿名さん 2018-08-18 18:34:35
タワーでもなく板状外廊下団地風横長マンションですからね。
No.101  
by 匿名さん 2018-08-18 19:07:59
>>100 匿名さん

内廊下でしょ?
建て直し前は外廊下なのかもしらんけど。

オリンピック開催時に竣工だし、注目集めるんじゃない?
共用施設も豪華そうだし、国立競技場向き坪1000はあり得ると思う。

ただ、失恋な話だけど、地権者さんがどんな感じなのかは気になる。
No.102  
by 匿名さん 2018-08-18 19:20:13
仮にその価格なら大量売れ残りになりそうだね。
全てが中途半端デザインも仕様も免震ですらないんだよね。


近隣で三井も売れ残り抱えているしね。北参道の住友もあんまり人気無かったし。
No.103  
by 匿名さん 2018-08-18 19:26:29
坪600なら最狭の70㎡買えます!
期待!
No.104  
by 匿名さん 2018-08-18 20:05:41
>>100
HPのPLANみて外廊下と言ってるなら、かなり恥ずかしい
No.105  
by 匿名さん 2018-08-18 20:22:51
ここ外廊下ですよ
No.106  
by 匿名さん 2018-08-18 21:37:52
内廊下じゃないと説明がつかないプランですけど。
外廊下の根拠はなんでしょう。
No.107  
by 匿名さん 2018-08-18 21:40:23
>>94 匿名さん
早く完売するといいですね。
No.108  
by 匿名さん 2018-08-18 22:51:47
当然免震ですよね?
No.109  
by 匿名さん 2018-08-19 01:38:03
ただの耐震マンションみたいですよ。長期優良住宅とかでも無いです。
あとは噂を聞く限り元々の地権者さんたちの意識が・・と言われており、揉め事の種になりそうな物件です。
あまりいい噂は聞きませんね。
No.110  
by 匿名さん 2018-08-19 01:44:11
外廊下とか嘘つくなよ。
間取りを見ると内廊下ダロ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/634851/
No.111  
by 匿名さん 2018-08-19 02:03:36
廊下どうこうよりも唯の板状耐震マンションという点が残念ですね
No.112  
by 匿名さん 2018-08-19 13:31:33
ここは内廊下で免震のはずですが、耐震に変わったんですか?
No.113  
by 匿名さん 2018-08-19 13:50:49
変わったんじゃないですか。免震ではないですね
No.114  
by 匿名さん 2018-08-19 22:10:17
神宮外苑周辺エリアは今でも充分好環境ですが、
東京都・明治神宮・JSC・(三井不動産)がタッグを組んだ
100年ぶりの大改造で五輪後がますます楽しみです。

https://mansionkeiei.tokyo/news/?p=623
No.115  
by 匿名さん 2018-08-19 22:36:02
価格は高いのに耐震とかだったら笑うよな。
No.116  
by 匿名さん 2018-08-20 00:25:05
免震構造として積層ゴムでL字形状を揺らしてたら真ん中でおれちゃいそ
なんとなく耐震の方がまっちしそう。
No.117  
by 匿名さん 2018-08-20 00:43:16
ケチったんだろうな。耐震ならそういうとこがもうダメだね。
デザイン田舎臭いしあんまり期待出来無さそう。高いなら安全性も配慮しないと
ダメだよなぁ
No.118  
by マンション検討中さん 2018-08-20 12:21:54
>>117 匿名さん
プールやラウンジでバリューアップするので構造はお許し下さい。
ご利用には管理費とは別に年間利用料をお支払いいただきますけど。
No.119  
by 匿名さん 2018-08-20 12:48:08
買えない人たちが必死に板状だ、耐震だとネガってるのが非常に滑稽ですね。
No.120  
by 匿名さん 2018-08-20 13:35:41
この立地&パフォーマンス&将来性で140戸程度の売出しなら、値付けによっては瞬間蒸発。
ただ、パークコート渋谷はここより安い値付けにせざるを得ないので、ここはある程度の販売長期化を前提とした高値を追及してくると思う。
ただ、JVの野村が長期販売は我慢できないかもしれない。
No.121  
by 匿名さん 2018-08-20 13:54:46
パークコート渋谷は坪800〜
コート神宮外苑は坪1000〜

もう決まってますよ。多分。
No.122  
by 匿名さん 2018-08-20 15:22:02
その価格だと確実に売れ残りになると思う
No.123  
by 匿名さん 2018-08-20 21:32:49
確かにドラマによく出るイチョウ並木がお散歩コースだし、外苑青山イメージならお高くなりますが、
日常生活的にはちょっと不便かな。
お高くても購入する層にはスーパーや駅がどの程度離れてるかなんてあんまり関係ないんでしょうね。
神宮外苑花火はどの部屋からも見れるといいですね。
No.124  
by 匿名さん 2018-08-22 14:19:30
ここはパス
とりわけ立地がNO
最近の三井物件はレベルダウンがひどいな
No.125  
by 周辺住民さん 2018-08-23 10:09:41
東京都に便宜を図ってもらった見返りに 敷地内は誰でも通り抜けできるようになる。野球のある日はガラの悪い人間も多いし、ひいきのチームが負けると破壊行為やゴミ捨て、立ち小便などする。勝てば勝ったで歌ったりして大騒ぎ。こういうことに元々の組合は対応してこなかった様子。これに加えて 日本青年館に出入りする我が物顔のスポーツクラスター職員が緑地に入り込んで昼食休憩でも始めたら それだけでも資産価値下がると思う。生活者としては実に不愉快です。
No.126  
by 匿名さん 2018-08-24 09:38:21
2018年1~6月、成約平均坪単価
赤坂・虎ノ門エリア 693.27万
六本木エリア    692.60万
麻布エリア     536.19万
白金・高輪エリア  513.34万
広尾エリア     428.50万
青山・神宮前エリア 381.38万
(GRANTACT調べ)
パークコート青山ザタワーも入ってこの数字
現実を見ないとね 
No.127  
by マンション検討中さん 2018-08-24 09:43:08
でも、ここは新価格ででますからね。
No.128  
by 匿名さん 2018-08-24 09:46:41
時代は虎ノ門ヒルズですね〜
虎ノ門ヒルズを中心とした同心円状の坪単価序列にシフトしていくでしょうね
No.129  
by 匿名さん 2018-08-24 10:21:30
虎ノ門ヒルズエリアの今後の発展は、新橋リーマン臭の蔓延をどこまで防げるか???にかかっている。
既にかなり香ばしいが・・・
No.130  
by 匿名さん 2018-08-27 18:39:06
大通り沿いじゃないので、その点はいいのかな…と思いつつ、実際はどうなんでしょう。
ここで大通り沿いだと、野球がある日とかは歩道がものすごい大変なことになってしまって、外苑駅から家までたどり着くのがものすごく大変になったりしますよ(汗)
新価格で出ているということは、最初はやっぱり高かったって言うことなんでしょうね。
No.131  
by 匿名さん 2018-08-27 22:04:06
最近今後の再開発の構想が東京都から発表されていました。

https://www.decn.co.jp/?p=101813

駅前には商業施設もできそうですし外苑地区はかなり変わるようですね。


No.132  
by 周辺住民さん 2018-08-28 10:54:42
東京都都市整備局によれば、オリンピック開催時の人だまり・通行路としてとしてここの敷地を活用したいんだとか。
これまでも神宮外苑花火大会時は外苑前駅からの車道も歩道も大混雑で現地まで20分ぐらいかかったし、
キラー通り側も ひどいのはお墓によじ登ったり、建物に侵入する見物客がいた。
また、花火の燃えカスが飛んでくるのに、タワー化したら簡単に掃除は出来ないだろうね。
騒音や人混みはひどくなるけど肝心の花火や野球の試合といった景観?というかおいしい部分は日本青年館ホテルや岸記念体育会館に取られてしまうね。
区分所有者らは欲を出して まんまと東京都や三井に騙されたんだね。
No.133  
by 通りがかりさん 2018-08-29 11:39:00
>>132 周辺住民さん
地元民で地権者も知ってますが、随分と旧外苑ハウスにルサンチマンをお持ちなようで。
私の周りでは貴方の様な感情をお持ちの方が居ないので、この様な感情があるのかと驚いてます。
概ね皆さん「外苑ハウス新しいなるのか、いいなあ」程度です。
周辺住民なら今までの管理組合がやかましかった(しっかりしていた)のを知っている筈です。
ナイターの延長が11時迄なのはそのせいですし、催し物の開催時は敷地内に部外者が入らない様に
球場に門番を着けさせていた位です。
何もない時ですら部外者が通り抜けすると怒られます。
それに、資産価値云々やら欲をかいて騙されたやら周辺住民が態々この掲示板に書き込む
動機が分かりません。
他にもおよそこの周辺を知っているとは思えないコメントが散見出来ますね。
個人的には慣れ親しんだ街が大きく変わって行く事に戸惑いと寂しさの様な感情はありますが。
No.134  
by マンション検討中さん 2018-08-30 10:41:57
近くに住んでいる者です。近くと言っても自転車で10分はありますが。。 個人的には国立競技場、秩父宮ラグビー場の真横なんて最高だと昔から思っていました。旧外苑ハウスの建て替えの話が出た時、「来たー!!」と思いました。現在、私が住んでいる物件でも、都心ど真ん中の大通りに面しているために部外者の乱入の問題はありますが、管理組合がキチンと対応していまして、全く困ることは無いです。最近ではスケートボードの若者が乱入して、ガラスや壁を破損することが頻発しましたが、今は解決しています。

確かに、行事が多く、人通りが多いことで問題もあるでしょうが、活気があることはとてもいいです。駐車場からのクルマの出し入れがキチンと出来れば自分はOKです。今の自分の物件では人通りが多くなる時、クルマの出し入れに規制がかかりこれで大変に困っています。行事がある時、年に10日間くらいは規制どころか、出し入れ禁止となるんです。こんなことが無いのであればいいのですが。。。

可能ならば国立競技場、秩父宮ラグビー場の両方が見える間取りがいいのですが、青年会館が邪魔しますか。。。 もし仮に見えるとしても価格が相当に高くなりそうですね。何階以上ならば両方見えるのでしょうか。
No.135  
by ご近所さん 2018-09-01 11:20:31
通りがかりさんこそ、最初から一貫してデベロッパーの社員さんか不動産業者としか思えませんが。

ここの建て替えに関しては オリンピックに便乗した収奪というのが本質であって、
すでに死屍累々、近隣住民を含むたくさんの犠牲を生んでいます。

皆、沈黙を余儀なくされて、政治がらみの「汚い案件」だと思っているのが真相です。

これまでは高い意識の住民たちがこの街の価値を作ってきました。

3.11以降の地価下落で随分と行儀の悪い下品な人間が入ってきて
2500万で勝ったマンションが数億になるのだからとおごり高ぶって、他人の犠牲や景観を破壊することなど一顧だにしない連中が「円滑化法」に乗っかった。

だからといって 建て替え後に金のある人間だけが住めばよいというものではないでしょう。

最終的に 誰が一番得をするのかを見ていればわかることですよ。



No.136  
by 周辺住民さん 2018-09-02 11:17:15
神宮球場の学生バイトが門番をするのは門前だけ。門に立小便する馬鹿はいません。
隣接する東京都の公園は管轄外なのでビールっ腹の連中はここから外苑ハウスのフェンスに向けて思いっきり放尿してた。
ちなみにここはホームレスが多く住み 支援者もいるほどで オリンピック後にはまた舞い戻ってくるでしょう。

神宮球場と住民がもめないのは野球観戦チケットをもらっていたからで、今後はどうなるかわからない。

通りがかりさんは「投資目的」のお方でしょうか?
「このあたりのことをよく知らない」とか決めつけて印象操作をなさりたいようですが。
No.137  
by ご近所さん 2018-09-02 11:37:25
管理人がしっかりしてたのは建て替えが決まる前のこと。
通り抜けも布団干しも厳しかった。
おそらく首になったと思う。

新しく三井が連れてきた管理人は全然ダメ。
不法侵入者がいても何にもしないどころか 業者にリベート受け取ってたんじゃないかと思う。

地権者に対しても無礼だった。
No.138  
by マンション検討中さん 2018-09-13 10:37:43
東南西の角の間取りの部屋ですが、上層階ならば競技場等の見晴らしはどうでしょうか。隣の高い建物に遮られて、陽当たりや眺望も悪くなりますでしょうか。東南西の角の間取りで何階以上ならば陽当たり、眺望がよくなるか分かる方いらっしゃいますか。
No.139  
by ご近所さん 2018-09-16 04:07:46
日本青年館と岸記念体育会館が揃って60mから70m弱の高さです。

80mを予定しているものの傾斜地の低いところを起点としているので
最上階くらいでないと東南の眺望は厳しいですね。

北側に国立競技場が見えるでしょう。

西側は新宿のビル群が遠くに臨めるものの、手前にある秀和の住民さんにこんにちわ~という距離でしょうか。
No.140  
by 匿名さん 2018-09-16 06:43:27
100平米上層階で坪1000万円の3億円くらいでしょうか
ミッドタウンの周りだと5億行くでしょうけど若干場所が微妙な分、そのくらいかと思うんですが
No.141  
by 匿名さん 2018-09-16 09:49:43
高値掴みで焦りまくってる、パークコート檜町ザタワーの住民ですか?


No.142  
by ご近所さん 2018-09-19 04:10:18
最上階は4部屋しかなくて それぞれがかなりの広さになるはずだけど区分所有の
住民が・・・
No.143  
by 匿名さん 2018-09-19 09:48:11
最上階は4部屋から6部屋に変わりましたよ。
No.144  
by 匿名さん 2018-09-26 23:11:36
The COURTってマンションブランドは知らないなぁと思っていたんですが、
三井不動産と野村のコラボなので、ここだけのオリジナルブランドみたいなものなんですか?どちらも規模のある企業なのに、協業でここを開発したのって不思議な感じがします。
設備や仕様などについては、どちらのものがメインでついてくるとか、そういうことは有りますか?完全にここオリジナルなんでしょうか?
No.145  
by 匿名さん 2018-09-27 09:01:31
シャトー三田の建替えも三井と野村のコラボだったと思うよ
No.146  
by マンション検討中さん 2018-10-05 13:53:12
モデルルームのお知らせきたね
No.147  
by マンコミュファンさん 2018-10-06 14:32:25
>>146 マンション検討中さん
今日から事前案内会です
No.148  
by 匿名さん 2018-10-06 15:58:25
>>147 マンコミュファンさん

来週からでは?
No.149  
by マンコミュファンさん 2018-10-06 16:16:26
>>148 匿名さん
事前は今日からだよん
No.150  
by 名無しさん 2018-10-06 17:56:20
価格いくらでしたかー?
No.151  
by 口コミ知りたいさん 2018-10-10 00:34:35
>>150 名無しさん

1000万がデフォルト。安くても850万ですね。
No.152  
by 匿名さん 2018-10-10 06:07:35
>>151 口コミ知りたいさん
平均1000万円/坪で見通しの悪い低層の大通り側でも850万円/坪っていう意味ですか?
No.153  
by 匿名さん 2018-10-10 06:53:39
南平台850
神宮外苑1000
とくると
渋谷タワーが750?
恵比寿プラウドは800?

都心高級マンション市場は、大手による寡占が進んで阿吽のカルテル状態ですな
No.154  
by 匿名さん 2018-10-10 08:20:30
年収5千、予算2億でアンケート出したら、今週末からの事前案内ですけど先週末から案内の人は予算もっと上ですか?
No.155  
by 匿名さん 2018-10-10 10:50:13
年収8千万、70㎡で予算16000万、セカンドハウス利用でアンケート出したら今週末でした。
坪850が下限なら70㎡で18000万、噂どおりパンダはないようですね。
No.156  
by 名無しさん  2018-10-10 11:20:08
低層のお見合いだと750万円/坪とかだけど、北西は950万円/坪は下回らないよねー
No.157  
by 名無しさん  2018-10-10 11:28:17
渋谷タワーが750はないですよ。所有権なくても神宮外苑1000に近しいラインをせめて来るはずです。
No.158  
by 匿名さん 2018-10-10 11:54:23
この価格帯の物件だと、それくらいだと優先顧客の下限ぎりぎりかと思います。
優先的に捌きたいのは、3億超えの部屋ですから。
2億前後の部屋はいくらでも欲しい人いますから。
No.159  
by 検討板ユーザーさん 2018-10-10 14:15:47
ここのグレードはほんと高いですね。パークマンションレベルをタワーで実現した感じでした。
No.160  
by 匿名さん 2018-10-10 19:29:58
ペントハウスの間取り凄すぎ。エントランス3つ、開口部50m超?
めまいが。
No.161  
by 匿名さん 2018-10-11 19:16:55
内廊下だが行燈部屋はない
どの間取りも広さを問わず素晴らしい
No.162  
by マンション検討中さん 2018-10-12 17:17:31
匿名掲示板だけでバブッてて面白いですね。2~3億の価値は・・・?

事前モデルルームの案内来ていたけど、見送りました。
行った方いますか??
No.163  
by 匿名さん 2018-10-12 17:28:40
神宮界隈最高マンションの誕生です
No.164  
by 匿名さん 2018-10-13 07:54:10
凄いマンションが出来ますね~ ワクワクします・・・
No.165  
by eマンションさん 2018-10-13 12:45:31
見応えのある事前案内会でした。

都心、大規模、眺望、周辺環境といった条件を兼ね備えた物件を久しぶりに見ました。

オリンピックの恩恵を受けた唯一無二の再開発マンション。。 その分価格も素敵ですが、三井主体なこともあって有り得ない水準でもなく、何とも罪作りな存在です。
No.166  
by 匿名さん 2018-10-13 12:52:05
坪単価はいかほどでしたか?
No.167  
by 匿名さん 2018-10-13 13:01:30
実は渋谷の方が予定坪単価は高いんですけど、こちらの方が高いと思っている人多いんですね。
No.168  
by eマンションさん 2018-10-13 13:49:03
価格表に記載があるのは1.7億~5億代半ば位までですが、150㎡以上やペントハウスは未開示で、6億代~、10億超になる感じがします。個別の商談になるのでしょうか。
No.169  
by マンション検討中さん 2018-10-13 13:54:39
ありがとうございます。やはりお高いですね…
No.170  
by 匿名さん 2018-10-13 14:16:51
渋谷タワーの予定単価は、70年分の一括地代込み?
No.171  
by 匿名さん 2018-10-13 17:26:14
>>167 匿名さん

渋谷のパークコートのこと?
それなら適当ですね。
三井の人は、ここより1割くらい安いと言ってましたけど?
No.172  
by 住民板ユーザーさん5 2018-10-13 19:35:01
決して周辺の街並みは素敵ではないですよね。
外苑など少し歩けば、素敵ですけど。
オリンピック便乗もあるかな。
No.173  
by ご近所さん 2018-10-14 02:25:20
神宮前は3.4丁目が最高。均質の金持ちがいる。
2丁目は落ちるよ。すぐそばに都営住宅があって生活レベルがまるで違う。雰囲気もそれなり。
モデルルームにも物凄くお金をかけたようだけど、
それが価格に反映してるとしたらばかばかしいな。
No.174  
by 匿名さん 2018-10-14 03:47:39
>>173 ご近所さん

モデルルームはたかが知れてる。
それより、下駄履きの地権者に吸いとられている。何せ、全戸数の半数以上だし。
No.175  
by 匿名さん 2018-10-14 07:46:46
確かに地権者の多さは異常なほどですが、それを上回る希少価値があると思うので販売の支障にはならないでしょう。
No.176  
by マンション検討中さん 2018-10-14 09:47:49
このマンションはキャピタルゲイン出ますか?
No.177  
by 匿名さん 2018-10-14 15:34:29
国立競技場の再開発で都営霞ヶ丘団地がなくなったのはプラス要因です。
No.178  
by マンション検討中さん 2018-10-14 16:21:49
駐車場少ない。
車はいらないという選択を積極的にする購買層ではないと思うんだけど!


No.179  
by 匿名さん 2018-10-14 18:42:36
>>177 匿名さん
都営団地跡地は何になるんですか?

No.180  
by 匿名さん 2018-10-14 19:38:58
No.181  
by マンコミュファンさん 2018-10-14 22:31:35
>>178 マンション検討中さん
駐車場は12階以上の100平米以上に付いてる部屋多かったよね。最上階は2台OK見たい。
但し駐車場代は高かった。
No.182  
by 匿名さん 2018-10-15 00:32:08
>>180 匿名さん
すごいすね、このマンションの前庭みたいな位置付けになるんですね
そら高い値付けになるわけだ

No.183  
by 匿名さん 2018-10-16 13:41:10
内々の反響、申込の勢いを聞くとちょっと他とは違う気配。ここでの煽られ気味な雰囲気は別にしても、真剣検討層の動きはかなりだと思う
見合い有りの東、南で平均2億、
無しの南、西、北平均3億(ペント除く)
100前後〜130㎡(3〜4億)のボリュームが充実、70〜80㎡前半より多い所が特徴で好印象
70㎡平均19000、16500〜、80㎡平均21000、18000〜が下限。
雰囲気的には11階建の地権者マンションの上に、12階建のパークマンションが乗っかった感じ
No.184  
by 匿名さん 2018-10-16 16:10:13
>>183 匿名さん
上層階は坪単価1000万円、下層階は坪単価800万円ってとこですか
上層階パーマン、下層階パークコートのハイブリッド型
No.185  
by 匿名さん 2018-10-16 21:56:13
モデルルームに関しては、ザコート神宮外苑よりザパークハウス南平台の方が内装がゴージャスだった。実物はどうなるかわからないが。間取りは断然神宮が良し。価格もやや神宮が上。地権者住戸とはエレベータも管理組合も別。共用部分の使用もフィットネス、プールと使用可能なのは、12階以上の購入者のみ。当たり前だろう。財力、生活レベルが11階以下とは天地の違い。
No.186  
by 匿名さん 2018-10-16 22:03:17
完全に地権者と新規購入者が分離されてるんですね
管理組合まで別だとちょっと怖いですね
No.187  
by 匿名さん 2018-10-17 06:55:41
>>186 匿名さん

ちなみに、管理組合は、11階まで、11-21階、22-23階の3段階。最上階はまた別。地権者は1階フロア、ゲストルームは使用可。ほぼ支払いなしで住むわけで、1住戸あたりの面積は狭く、1フロア28戸。内装設備も12階以上とは違い簡素化されるとのこと。ちなみに、三井不動産事業協力者住戸も億ションの中にいくつかあり、最上階の多くはその方々ね住戸で完売していました。実値は最高値15億くらいとのこと。一般販売は70平米からですが、事業協力者用には67平米くらいの小さいプランもありました。
No.188  
by 匿名さん 2018-10-17 09:09:27
>>187 匿名さん
15億の部屋は何平米ですか?

No.189  
by 匿名さん 2018-10-17 09:53:00
管理組合が別なら修繕積立金等の会計も別だし、設立後には個別の意思決定主体として運営されることになるのだと思う。となると、マンション全体の問題(大規模修繕など)について、異なる意思決定をした場合、どうするのだろうか??こういう事態は発生しない仕組みを設けているのだろうか??
No.190  
by 匿名さん 2018-10-17 10:32:54
一国二制度のマンションだと将来色々面倒なことになりそうですね。
デべは売れてしまえば、そちらで話し合って解決してください という
スタンスでしょうね。
No.191  
by 匿名さん 2018-10-17 11:32:09
極端なケースだが、12階から上だけ大規模修繕やって外壁の色が変わってツートンカラーになる可能性もあるってこと?
No.192  
by マンション検討中さん 2018-10-17 12:07:46
プールとかの使用料
部屋によって管理費インクルードか別枠かってだけでしょ?
No.193  
by 匿名さん 2018-10-17 12:16:24
管理費(¥/㎡)が違うだけならそういうことかと。利用できない共有施設分の修繕負担もないはずなので修繕積立金(¥/㎡)も違うはず。
No.194  
by 名無しさん 2018-10-17 13:29:30
>>193 匿名さん
管理費も管理費1、管理費2、管理費3などと区分されていて、12階以上は、1、2、3ともに加算されていました。多分11階以下は管理費1だけとかになるのでしょう。ちなみに、管理費、修繕積立金、インターネット使用料など込みで、70平米で月6万円台、300平米だと駐車料金も含め50万近くになります。
No.195  
by 名無しさん 2018-10-17 13:34:24
>>188 匿名さん
300平米が最も広い住戸です。最上階の価格はまだ価格表には表示されていませんが、担当の方に尋ねたところ最高価格は15億近くになる予定とのこと。北側の国立競技場、都庁、富士山の眺めが得られる住戸は複数、事業協力者住戸で販売対象外だったように記憶しています。
No.196  
by マンション検討中さん 2018-10-17 14:13:29
>>193 匿名さん
そのへんが知りたかった。

修繕費積立ぶん使用料が高めの設定なのか?
修繕は12階以上の人だけの負担とは考えにくいし。
No.197  
by マンション検討中さん 2018-10-17 14:15:52
>>194 名無しさん

すごいなぁ、金持ちはそんな細かいこと気にしないからがっつり徴収。
下々はお布施で使用料を納める構図か。
ケチな金持ちが組合理事で勢力もったら面倒くさそう。
No.198  
by 匿名さん 2018-10-17 14:41:15
>>195 名無しさん
坪単価1600万円くらいですね
やはりパークマンションでない分、2000は超えてきませんでしたね

No.199  
by マンション検討中さん 2018-10-18 10:07:02
見本部屋が120のワンルーム仕様だけとかクソ。

‪フワフワしたイメージだけで決断できないのはダメ。資産価値と利便性とか言ってる奴はめんどくさい的なメッセージ効果はあるが。‬

‪モデルルーム見に行って、suite room見てハッ?




No.200  
by 匿名さん 2018-10-18 11:32:24
ちょっと、モデルルームはお粗末でしたね。
ほとんどで壁もつけずに、ワンフロアであれはない。キッチン仕様のメーカーを聞いても、担当者は答えられなかった。まだ決まっていないところも多くと。。。
もっと、見本となるモデルルームを提示しないとね。お値段がお値段なだけに。明らかに手抜きである。

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