ザ・パークハウス 神戸タワー【契約者専用】

[匿名さん]

契約者の方専用です。よろしくお願いします。

公式URL：http://www.mecsumai.com/tph-kobetower/
売主：三菱地所レジデンス株式会社 JR西日本不動産開発株式会社
　　　三菱倉庫株式会社 安田不動産株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

所在地：兵庫県神戸市中央区相生町１丁目1番1号（地番）
交通：ＪＲ東海道本線「神戸」駅（南口）より　徒歩5分
　　　神戸高速線東西線「西元町」駅（防災ビル出入口）より　徒歩2分

完成日または予定日　　　2019年11月下旬
入居(予定)日　　　　　　2020年02月下旬　　

[779: マンション住民さん]

拝見しました。確かにフェイスブックにうつっているピアノはエントランスにあったものと同じです。あの臨時コンサートにピアノとのレンタルなど18万くらい使われていたように記憶しています。（勘違いでしたらすみません）私自身はあのコンサートは不要だと思いました。管理組合の私物化、管理人の仕事のやる気のなさ、早々1年目からこれではよほど監視が住人で行き届かないと大変なことになると思いました。内廊下の汚れがひどいとある階もあるようですし、。。困ったマンションになりそうですね

[780: マンション住民]

>>779 マンション住民さん
　事実確認をせず憶測で話をするのはやめましょう。
　こんなところにつまらない書き込みをしている
　あなたが、困ったマンションに仕立てて行っている
　ことに気づきましょう

[781: 住民]

>>779
開催に際してコロナ対策への徹底等の掲載はありましたが、あのコンサートで住人個人が利を得る事は理事会や総会可決された事なのですか？
私が知らないだけですか？
可決されたものでないのなら、音楽習っているからとか、ダンス習っているからあそこで披露して管理費から経費もらいたい！なんて人が出ても許される事になりますよ...

[782: 住民板ユーザーさん8]

エントランスに展示してあったピアノは理事長さんの所有なのか？
もしそうならピアノの費用は理事長に支払われたのか？
コンサート出演者の費用は管理費から出たのか？理事長さんが手配し音楽家の派遣の仕事をされている理事長さんの会社に支払われたのか？
お金の流れを確認しないとダメだと思います。
皆さんが支払っている管理費です。

[783: 住民]

管理人室に居座って管理人とズブズブの人でしょ？
確か次期も・・・・・

[784: 住民]

>>782 住民板ユーザーさん8さん

>>781 住民さん

理事会で決まったことなのでしょうが、念のためパネル写真にコンサートやお花等に関するお金の流れの監査もしてみた方がよいのではと思います。まだ一年目ですし今後の事もありますから。

[785: 住民板ユーザーさん2]

おっしゃる通りだと思います。
住人が出している経費の流れを可視化できるようにしてほしいです。
コンサートやそのほか諸々が身内で斡旋されるなんてことがないようにしてもらいたいですね。

[786: 住民板ユーザーさん1]

議事録にコンサートについて話し合ったなんてあったかしら？
ある日突然掲示板に掲載されていたイメージだけど。

[787: 住民の人に質問したいさん]

>>784 住民さん
今後の事ももちろん大事ですが 終わったことだからといって今回の事が不問になる問題ではないと思います。今わかっているピアノが理事長所有でそれに対して対価が理事長に支払われているのか、コンサートの開催に際し理事長自身が手配しお金が理事長の会社に入っているのかは明らかにする必要があると思います。

[788: 住民の人に質問したいさん]

絶対に必要な事なら仕方ないのですが コンサートのようなおよそ大半の住民が必要としない、告知も完全にされていないコンサートを理事長自身が推し進め自身所有のピアノのレンタル・輸送料や音楽関係の仕事をしている理事長が音楽家派遣料として利益を得ていたとすれば大問題です。
今回の事は毎月の管理費から出ているから気にならない方も多いと思いますがコンサートのチケットを買ったのと本来同じです。もしコンサートを開催するので今チケットを買ってくださいと通知が来たら買いますか？その程度のイベントということです。

[789: マンション住民さん]

そうですよね。ここは文化的な意味合いを一部含む建物ですが、文化ホールではない。居住マンションですし。あのコンサートがどういった意味合いでなされたのか・・アート活動をされている方なら、この場所を開放したら、無償でもやりたいと出てくる人がいるかもしれません。費用が支出されている限りは、その費用は適正であったのか、他社見積もりはとったのか、一社随契なら、なぜその会社しかできなかったのか、もしくは、他社と比べて著しく管理組合側に有益なものであったのか、な℃考慮する必要がありますし、その前段に、居住マンションに、コンサートが必要であったのかということだと思います。
①コンサートの必要性、その次に②発注先及び費用。
理事会の方には2度とこのようなことがおこらないようにしていただきたいです。その前に皆さんが書いているように実施の可否、費用の支出と思い、不適なら返還してもらうとかできないのでしょうか。

[790: 住民板ユーザーさん1]

管理費から支払われた物に関して（どこの会社か、数社で見積りを取ったのか、理事会で正当に話し合われたのかなど決定に至る過程）は住民の要求により開示していただけるのではないでしょうか。

[791: 住民板ユーザーさん]

人物を特定できる形で、不正を犯した前提にたった書き込みは名誉毀損になるのでは。
皆さんチャレンジャーですね。
今から削除してももう遅いとは思いますが。

[792: 住民板ユーザーさん8]

>>791 住民板ユーザーさん

不正を犯した前提ではありません。
なぜコンサートが開かれたのか？ピアノは誰の物で費用は発生しているのか？コンサートに費用は発生しているのか？その費用はどこから出たのか？それを確認する必要があると言うことです。まずはそこを明らかにしましょう。

[793: 住民板ユーザーさん7]

議事録にネットの誹謗中傷に法的措置も辞さないと有りましたがその弁護士費用も管理費から？誹謗中傷に当たらなければ個人で出して頂くのが筋では。

[794: 住民板ユーザーさん]

>>792 住民板ユーザーさん8さん
判断するのは裁判所です。
当の本人ではありません。

[795: 住民板ユーザーさん1]

当の本人w

[796: 住民板ユーザーさん2]

ピアノの件に関してもこのご時世にコンサートを開くこと自体信じられません。
マンションの住人だから大丈夫とかじゃないですよね？　
飲食禁止、マスク着用で防げるものでもないと思います。
どれほどの人数が来るか、席の間隔などは問題ないかなど前もってアナウンスもなかったように思います。
危機管理能力が薄いように感じました。

普通の企業に所属している身としては契約する際に社会通念上以外、三社見積もりは当たり前かと思います。
また契約については選定理由なども含め周りにきっちりと納得いくものを選定すべきかと。
それが契約を担当する立場の責務かと思います。

[797: マンション住民]

>>792 住民板ユーザーさん8さん
　そうじゃなくて、すでに投稿削除された
　個人情報のことを言ってるのだと思いますよ。
　本人にもいずれ伝わると思います。
　あれは犯罪行為ですので、個人で訴えられますね。

[798: 住民板ユーザーさん1]

家族での外食さえ禁止等会社からかなり厳しくコロナ対策を義務付けられている中、外部の人を呼んでのコンサートがあるとの掲示を見た時ただただ「はぁ？」という感じでした。
少し前に総会がありましたよね？それさえコロナが怖くて不参加にしたのですが、その辺りで決まったのでしょうか？
それとも本当に独断？

[799: 住民板ユーザーさん2]

わたしは総会に少しだけ参加しましたがコンサートの案内はありませんでした。
後日掲示板で知りました。
長時間いる場所ほどコロナ対策に敏感になるべきかと思います。

総会もズームでやればいいとおもいます。

[800: 入居済みさん]

管理組合主催のイベントで感染者が出ていた場合、居住に不便な実情になると思います。また、イベントに関しては知らなかったという人が多いような印象を受けました。

議決の透明性を上げるためにも理事会をオンライン開催で動画中継配信にしてはいかがでしょうか。
総会のズームもよいと思いました。

いくつかここに出ている話は議決、契約の説明責任、透明性やコンプライアンス遵守と同じように思えます。

議決に異議があれば申し立てをできるだろうし、住んでいる人が管理に対して自分の目をもって成り行きを見守り、遂行に信頼をもてるように構築していかないといけないのだと思いました。

まずは、会議を公開、どのように議決しているのか傍聴できるようにすることができれば、ここにでている不安が解消されませんか？

コンサートイベントで感染者が出ていないようで良かったです・・・

[801: 住民板ユーザーさん4]

>>798 住民板ユーザーさん1さん
そうですよね。コンサートするしないの是非というより、何も今の時期にしなくてもと思いました。総会などで提案があったとしても普通はどなたかの反対があり頓挫しててもおかしくなかったはず。利権でも絡んでいるのかと推測してしまいそうになりました。

[802: 住民板ユーザーさん1]

議事録にもコンサートについての記載は無いですよ。

[803: 入居済みさん]

ご確認ありがとうございます。最後にもらった議事録にコンサートの支出のこと書いてなかったですか？子どもたちへのお菓子代とかもあったような。（自分のを探してますが見当たらず）

[804: 住民板ユーザーさん2]

このコロナ禍で子供にお菓子を配るのもどうかと思いました。
どこでもハロウィンイベントは中止でしたからね。

[805: 住民板ユーザーさん2]

どちらに組する訳でもありませんが、そんなにあれこれ不満なら、
役員に立候補して自分がより良く変えれば良いのにと思いました。
映画評論家や料理評論家なんかと同じで、自分には同じ事でさえできないくせに
上から目線で批評する評論家と同じに見えます。

[806: 通りがかりさん]

どちらにも組みしていない？
投稿内容は片方に組みしてるように読めますがね。
お金の流れなどがおかしいと思えば、匿名版で他の住民に問うて見るのはネット社会では有りだと思いますよ。
使う方も、見られていると分かるとそれなりに自粛するでしょうから。

[807: 掲示板ユーザー]

>>806 通りがかりさん
ここに本物の住人ばかり意見してるとは
　限りませんよね。煽りもなりすましもいる中、
　理事会がここの意見を相手にするはず
　ありません。ご意見書に名前を書いて
　意見するのが、このマンションのルールです。
　考えがあるのなら、代表して提出しては。
　ただし記名必須だったはず。よろしくです。

[808: 住民板ユーザーさん8]

御本人降臨w

[809: 住民でない人さん]

>>806 通りがかりさん
変に行間を読んでいるようですね。
どちらの意見にも組しないという主旨で述べており，実際に事の賛否は述べていません。
但し，特定個人の誹謗中傷には反対であるとの主旨は込めています。
これをもってどちらかに組すると読み取っているのであれば，憲法の基本的人権を学び直すべきでしょう。

貴方が役員になった場合を想像してください。
貴方自身がどんなに良い決定をしたと思っても，352軒・500人以上もの住人が住む多様な背景を持つコミュニティでは必ず反対意見が出て，中には役員個人への誹謗中傷という過激な形で投稿する人もいるでしょう。
これは匿名の不特定多数が，部屋番号・個人名まで知られている役員個人を個人情報まで晒して批判している今の状況になります。
この状況が健全なマンション・社会の在り方だとお考えでしょうか？
白マスクで顔を隠して集団リンチするKKKと何も変わらないと思います。

ネットで他の住民に問うと書いてますが，問うべきは問題の本質である会計の疑念・規則履行の疑念に関する意見であって，役員個人に関する意見では無いと思います。

別の視点として，このような状況では今後，誰も役員を引き受けないでしょうね。
何を決めたとしても，気に入らない人によってネットで誹謗中傷されますからね。
また無理やり役員をさせられた場合には，当たり障りのない必要最小限の事だけを決め，マンションをより良くする可能性はあるが反対意見が出るかもしれない事には手を出さないでしょうね。
そうなると結果として，住民サービスが向上せずマンション価値が下がることにも繋がるでしょう。

[810: 住民でない人さん]

>>807 掲示板ユーザーさん
全くその通りですね。

>>795・>>808を見ても明らかで，更にはそれに対して「参考になる」を押している人の数を見れば，どのくらいなりすましがいるか分かりますね。

[811: 住民板ユーザーさん5]

話をすり替えようと必死な方が見受けられますが、この話の発端は個人が管理費内から利益を得たか得ていないかですよね？
不正流用が事実でも目を瞑れますか？
皆さん議事録の確認はされましたか？

[812: 住民板ユーザーさん2]

>>811 住民板ユーザーさん5さん

話の主旨がまるで分かってないですね。
味噌も糞も一緒にしています。
会計と決定プロセスを調べればいいだけの話で、事実の解明は特定個人の誹謗中傷が無くてもできます。

[813: 住民板ユーザー]

多くの住民からの要望があったとは思えない(実際知らなかった人も多い)コンサート関連費用（器材リース、運搬設置、派遣、交通費、イベント会社など）に関して疑念が出ているのであれば、その経緯や企画運営した会社等の情報を開示していただければいいだけだと思います。透明性を持たせることに反対する正当な理由はないでしょうから。

ご意見書に書いても都合の悪いものは反古にされてしまうかもしれませんよね。

管理費は、コンサートや写真よりもまずエレベーターのキズや通路の汚れなどの修繕やセキュリティなどに優先して使っていただきたいと思っています。

正直ここの住民さんに、かなり知識のある知的レベルの高そうな方をたくさんお見受けするように感じます。何らかのアクションを起こされるのではないかと。

[814: 住民板ユーザー]

>>812 住民板ユーザーさん2さん
こういう激昂型のお下品な方は恥ずかしいですね。

[815: 住民板ユーザー]

共用部分の傷や汚れや管理人の怠慢に対しては動かないのに、不必要な事柄(コロナ禍であるのに子供にお菓子を配る・コンサート・内覧者向けでしかない写真展示・モデルルーム時の雰囲気を味わいたいだなどという意味不明な理由からのBGM)には即行動なのが疑問です。

[816: 住民]

様々な人種・信条を待つ人々の共同住居でありながら、クリスマスや正月と言った一部の人々にとっての祝いでしかないものを誇示した音楽を垂れ流しにする事を良しとしているのはなぜですか？
議事録によりますと、館内BGMを流したい理由がモデルルームだった頃の高級感を感じたいというよく分からないものでしたが...
あの選曲に高級感を感じますか？
どうしても音楽を聴きたい方は常にイヤフォンでもしていれば良いのでは？

[817: 住民板ユーザーさん3]

>>814 住民板ユーザーさん
激昂の意味を辞書で調べましたか？

[818: 住民]

>>815 住民板ユーザーさん
音楽に関しては本当に疑問ですし迷惑だと感じています。
常に共用廊下から漏れ聞こえる音楽のせいで我が家の愛犬はノイローゼ気味です。
大好きだった散歩にも共用廊下を通らないと行けないと分かっているので行きたがらず、家の中で常に自由に動き回っていたのに玄関から一番離れた部屋の角に疼くまる時間が多くなりました。

他にもペット可だから購入したのに、入居後に変更される規約にも我慢しなければならない・・・
規約変更理由は動物嫌いだから・アレルギー持ちだからとのことですが、それはこのマンション入居後に発したのですか？
アレルギー等命に関わる問題より、不動産価値・景観・利便性等自己満足要素選んだのはあなた達ですよね？
動物飼育者達は動物を家族として、家族がより良い環境で過ごせる事を念頭にマンション選びをしています。
多数決で決められていくのは仕方のない事なのでしょうが・・・

[819: 住民板ユーザーさん1]

犬等は飼っていませんが、入居後に規約を変更されたのではたまったものではないんだろうなとは感じます。
元々貨物用エレベーター以外を使っている方とか、マンション内での迷惑行為なんて見た事無いので。
皆様気を使ってらっしゃるのか、ペット連れの方々はご挨拶も丁寧ですしどちらかと言うと控えめでお上品なイメージを受けます。
ペットを飼っている方々を迫害するなら、躾のされていない子供を放し飼い(コロナ禍で外出できないから？寒いから親が嫌だから？ロビーや共用廊下で大声を出しながら長時間走り回っている)している親達への注意の方が必要かと思います。

[820: 住民板ユーザーさん8]

>>818 住民さん
わんちゃん、可哀想に。
お家の中で過ごす事の多いペットだからこそ伸び伸び暮らさせてあげたいですよね。
人間の私でも外出の度に耳障りを感じているのだから、わんちゃんなんて本当可哀想です。

[821: 住民の人に質問したいさん]

>>812 住民板ユーザーさん2さん
どのあたりに特定個人の誹謗中傷がありますか？

[822: 住民板ユーザーさん２]

>>821 住民の人に質問したいさん
771?の書き込みが削除されています。
そこに書かれていました。
理事の個人の会社やFacebookのリンク
貼るのってどうかしてますよ

[823: 管理担当]

いつもご利用ありがとうございます。

当サイトは、より快適な住まい環境を作るための意見交換や住民間のコミュニケーションの場としてご提供させていただいております。
住環境改善のための建設的な意見交換の枠を逸脱した、特定の方の晒しあげや中傷など実際のお付き合いに支障をきたしかねないご利用はご遠慮ください。

また、ご利用にあたりましては、以下のページの内容もご覧ください。
投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/information/rule.html

今後とも、宜しくお願いいたします。

[824: 住民板ユーザーさん8]

Facebookのリンクと会社のリンクは誹謗中傷でしょうか？

[825: 住民板ユーザーさん8]

>>824 住民板ユーザーさん8さん
ご自身がそう感じたらそうなのでしょう

[826: 住民]

>>819 住民板ユーザーさん1さん
犬を飼っている方はきちんと抱いていますね。
本当迷惑な親子いますよね。
キックボードや三輪車の子供、空のベビーカーを押して走り回っていたり。
親はソファにふんぞり返って音を出したままのスマホを見ているだけだったり、親達も大声で長時間ギャーギャーギャーギャー。
寒くもなく危険もないロビーは子供の遊び場に最適だとでも思っているのでしょう。

[827: 住民でない人さん]

>>818
本当に廊下の音楽が原因なんですかね？
廊下の音楽が原因なら，テレビから流れる音楽だって嫌がるはずです。
犬の可聴周波数は高周波側が人間の2.5倍程度なので，エレベータのモータ音等の人間には聞こえていない音も聞こえているはずです。
音楽はともかくとしても，貨物用エレベータを使っても犬や飼い主にとって不利益は無いと思いますが。
色々と疑問に思った次第です。

[828: 入居済みさん]

>>824 住民板ユーザーさん8さん
そもそも，誹謗の意味が他人の悪口を言うことで，中傷の意味が根拠のない悪口を言い他人の名誉を傷つけることです。
書き込みを見ても，疑いだけで誰も根拠を示していないと思います。
なので，誹謗中傷になると思います。

個人的には，本当に訴えてくれれば，半沢直樹級に面白くなるのにと思っています。