パークコート神宮北参道 ザ タワー

[マンション検討中さん]

フジタ→グラクソ跡地のマンション計画について語りましょう。

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1709/

件名 パークコート神宮北参道　ザ　タワー(仮称)渋谷区千駄ヶ谷四丁目計画
地名地番 東京都渋谷区千駄ヶ谷4-6-15ほか
住居表示 東京都渋谷区千駄ヶ谷４丁目６番１他（地番）
交通：
（1）東京メトロ副都心線「北参道」駅　徒歩1分
（2）山手線「代々木」駅　徒歩6分
（3）総武・中央緩行線「代々木」駅　徒歩6分
（4）都営地下鉄大江戸線「代々木」駅　徒歩6分
総戸数 　471戸（販売総戸数471戸、他に　店舗1戸）
構造 鉄筋コンクリート造
構造・階数　鉄筋コンクリート造地上27階地下1階
敷地面積 4837.13 ㎡
建築主 三井不動産レジデンシャル株式会社
施工者 清水・フジタ建設共同企業体
管理会社　三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
竣工時期　2023年6月下旬
入居時期　2023年7月下旬
主要用途 共同住宅、店舗、保育施設(保育所)

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[3214: マンション掲示板さん]

三井は、これを予想して
発売を分けたのか？

[3215: 匿名さん]

ワンエルに限らず、ニーエルやサンエルも眺望良い角部屋かつ強烈な下り天井のない部屋でないと、シサンカチはキープできませんでしょ？ユーノー？

[3216: 匿名さん]

あっ、ユーノーの人だ。

[3217: 口コミ知りたいさん]

SGRのノート無料でくれるみたいだよ。

[3218: 匿名さん]

>>3211 評判気になるさん

白金ザスカイにも価格以外当てはまるけど
自称お金持ちがウェイウェイ言っているのと違って現実的だな

[3219: 匿名さん]

>>3207 匿名さん

パークコート麻布十番は立地だよ
三田は不便

[3220: 匿名さん]

パークコートタワー格付け
神宮北参道は、はたしてどこに潜り込めるのか

赤坂檜町　坪９８８

青山　坪８９９
千代田富士見　坪８３３

乃木坂　坪７９１

浜離宮　坪６８２
麻布十番　坪６５５
虎ノ門愛宕　坪６５４
赤坂　坪６３５

小石川　坪５８５

[3221: 匿名さん]

>>3210 匿名さん
今、は
苦戦する時代やマンション購入をためらう時代ではないですよね。
同じ三井の勝どきが高倍率であることから分かるように、イケイケの時代です。

[3222: 匿名さん]

>>3220 匿名さん

坪単価だけ出されても、竣工時期で意味合いが変わってきますよね。

[3223: マンション比較中さん]

>>3220 匿名さん

色々と数百万違うな
パークシティ中央葵でも坪600余裕で超えてきているよな

[3224: 匿名さん]

若葉はスルーで、よいでしょう

[3225: マンション検討中さん]

さて、登録します

[3226: 匿名さん]

>>3223 マンション比較中さん

マンション名、間違ってますよw
漢字読み間違えて誤変換したのかな？

[3227: マンション掲示板さん]

>>3223 マンション比較中さん

3220は、発売時の坪単価であって、
今はどれも大分上がってるでしょ。

[3228: 通りがかりさん]

パークコート信者残念すぎるなw ここは立地的にクソだから買う気しない

[3229: 匿名さん]

恵比寿から池袋までの明治通り沿いで、この辺と並木橋の辺りの雰囲気があまり好きではない。でもここは道路工事が終われば、雰囲気変わるかなぁ。

[3230: 匿名さん]

>>3229 匿名さん
華やかな商業地域が住みやすいとは必ずしも言えないと思う。

[3231: マンション掲示板さん]

華やかかどうかというより、
どちらも
線路と幹線道路密集地でしょ。

[3232: 匿名さん]

>>3231 マンション掲示板さん
音の問題は窓をしめていれば問題にならないし、洗濯物をどうするんだと言われれば洗濯乾燥機とかも当然家にあるだろうし、そもそも都心に家を買うということはそういうことだよね。休日は別荘に行けば緑あふれる庭も爽やかな良い空気も普通にあるという人が多いことだろう。

むしろ、ここは近隣を通行する車や電車に乗った無数の人々が朝な夕な眺めてため息をもらす物件というところが重要だと思う。美しいと言って誰もが心を奪われるだろうし、中には地方から出てきて都会で人生の戦いに奮闘していて、ここの部屋を手に入れることが目標になる人もいるかもしれない。ここは指名買いが多くなるとみたけどね。

[3233: マンション検討中さん]

>>3228 通りがかりさん
でも建物の外観はパークコートの中でも随一。

[3234: 通りがかりさん]

千駄ヶ谷小学校周辺までは街路樹があるけど、物件近辺は街路樹が無いから殺風景で雰囲気がいまいちなんだよな。建物は格好いいけど。

[3235: 匿名さん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[3236: 職人さん]

>>3234 通りがかりさん
マンション周りの植栽はしっかり植えられるのではないでしょうか。
でも代々木、新宿方面がイマイチなんですよね。

[3237: 匿名さん]

>>3227 マンション掲示板さん

笑

[3238: 検討板ユーザーさん]

完全なる実勢価格ですね。

赤坂檜町　坪９８８

青山　坪８９９
千代田富士見　坪８３３

乃木坂　坪７９１

浜離宮　坪６８２
麻布十番　坪６５５
虎ノ門愛宕　坪６５４
赤坂　坪６３５

小石川　坪５８５

[3239: 匿名さん]

>>3238 検討板ユーザーさん

どこがでしょうか？
当時の価格でしょう？

[3240: 通りがかりさん]

>>3239 匿名さん

今のでしょ。
千代田富士見、新築時はこの半分ぐらいでしたから。

[3241: 通りがかりさん]

>>3232 匿名さん

趣旨と異なりますが、こちらのマンションは洗濯物を外に干せませんね。
他の高級マンションはどこも同じ。
安全面だけでなく見栄え悪いですからね。

[3242: 評判気になるさん]

>>3240 通りがかりさん

そうかな？
小石川700超えてるし
浜離宮も800近いぞ
販売価格は両方坪500弱だったかと

[3243: マンション掲示板さん]

小石川585は、発売時ですね。
赤坂檜町は、今は1500レベルです。

[3244: 匿名さん]

パークコートって買うだけですぐに含み益が出る良心価格なんだね。
まあ売る人もあまりいないとは思うけど、買える人は買った方がいい物件だね

[3245: 匿名さん]

小石川の700以上で売り出している転売部屋は、
９割以上売れてません。
実勢価格とは、そういうものです。

[3246: 名無しさん]

パークコート文京小石川ザタワー
2021年10月から12月に10件・平均成約単価は705万円だそうですが。

[3247: マンション比較中さん]

小石川は元値が安い。700万なら買える層は一定程度いるでしょう。
神宮北参道は平均850として、例えば中古で1,000万で売れるのだろうか。
悪くはないが、この立地、この環境で、このマンションの値付けの理由が、正直分かりません。
単にデザインに凝りすぎて建築費が高くついたのか。

[3248: マンション掲示板さん]

建築費が高くて坪単価が高くなったというより
そこそこの土地(パークコートとしては一級ではない)
に高く売れる物件を作る方策として
上モノを飾る(上モノでごまかす)という企画を
三井が選んだのでしょう。

[3249: マンション検討中さん]

本物件に関心ある先輩の皆様、ご教示頂けないでしょうか。

本物件の1LDKの40平米超で眺望も良好な住戸の検討してますが、坪800の1LDKで半投半住での購入はリスク高いでしょうか？

与信はあるものの、月のキャッシュアウトを考えると購入後は賃貸に回した方が良いかなーと考えるなど、ギリギリの購入層ではあります。

[3250: マンション掲示板さん]

この時期、ネガキャンが増えてきましたね。

圧倒的な外観
稀少性
利便性
ランドマーク

これに賛同出来る方々が一定数いるから、売れているのです。
高額な部屋はほぼ完売。
今売っているのは1L中心です。

[3251: 匿名さん]

副都心線は勿論、少し歩くけどＪＲなら新宿、代々木、原宿、千駄ヶ谷、それらに隣接する地下鉄駅を使える立地であり、それなりに便利。よく自分は使わないから関係ないという人がいるけど、それら路線の利用者の検討対象になるので、需要は多く資産性は保たれる可能性は高い。

[3252: 匿名さん]

新宿御苑、外苑、代々木公園に近いのも魅力
屋上からいい景色見れるので、部屋に眺望求めなくていいと思う。

[3253: 匿名さん]

>>3249 マンション検討中さん
ローンを組まれるのでしょうか？
1LDKはキャッシュが多いと聞きました。1LDKの賃貸の需要はあると思います。ただ、賃料と比較して投資としてすごくメリットあるかというと微妙じゃないでしょうか。自分が住む分には満足度高いと思いますけど。

新宿徒歩圏内、新宿御苑＋代々木公園（明治神宮）＋外苑に近い、北参道駅徒歩1分、代々木駅徒歩6分、魅力的な外観、共用施設もそこそこある、ランドマーク

上記を考えるとほしい人は多いと思います。

[3255: 匿名さん]

[No.3254と本レスを、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[3256: マンション掲示板さん]

半分くらいは
売れたの？

[3257: 匿名さん]

ここは、当初の予定価格より坪100程度値上げして売ることに決まったのを、三井の人から聞きました。
市況がそれに追いついているので良いのでしょうが、今後の不透明な不動産市況の中で無闇に手を出したくないですね。底抜けする事は考えにくいでしょうけど。
3A＋Rや虎ノ門、番町等とタメを張れるかというととても怪しいです。

[3258: マンション掲示板さん]

部外者に
ぼったくり価格なのを
わざわざ教えてくれる
中の人って、いったい・・・

[3259: 匿名さん]

>>3257 匿名さん

70m2で2000万円値上げか。まあ、そんなもんか。

[3260: マンション掲示板さん]

>>3256 マンション掲示板さん

8割くらい売れてるのでは。
100㎡以上の大きい部屋はほとんど残っていなかったはず。

[3261: 通りがかりさん]

やっぱりここは環境がかなり良いよ！

緑は人間として心の豊かさや安定さを保つ為に絶対必要。

[3262: 匿名さん]

第2期1次は96戸販売か。これで人気ないの？倍率も平均3倍くらいか。
パークコート千代田四番町みたいにあっという間に完売かな。

[3263: 匿名さん]

第2期1次、96戸販売のようですね。これが全戸売れると、何戸中何戸売れたことになるのでしょうね。

[3264: 匿名さん]

あれこれ言われてはいるが、外観のデザインの美しさについては異論がないようなので一安心

[3265: マンション掲示板さん]

むしろ、竣工までに
売り切れるかどうかじゃないの？

[3266: マンション掲示板さん]

千代田四番町・虎ノ門は
発売後、3-6ヶ月で完売。
ここは9ヶ月経ってもまだまだ。

[3267: マンション掲示板さん]

>>3266 マンション掲示板さん

本気で言ってる？
戸数が違うでしょ(笑)
四番町や虎ノ門は100戸ちょっと。

[3268: マンション検討中さん]

つまり転売時も
希少価値がないんですね。

[3269: マンション検討中さん]

湾岸大規模物件は
ここや四番町・虎ノ門より
大人気、
ってこと？

[3270: マンション掲示板さん]

>>3268 マンション検討中さん

ちびっちゃいから微妙ってこと。

[3271: 匿名さん]

>>3270 マンション掲示板さん
方言？

[3272: マンション検討中さん]

96戸も一気に販売するんだ。
すると次回くらいがラストかな？

[3273: 匿名さん]

事前販売登録したけど、かなり申し込み多いみたいよ。10倍くらいの部屋もあるし。
次回で最後の可能性あるし、今回買えなかった人が次回も参戦するかも。

[3274: マンション検討中さん]

ほんとに10倍の部屋なんてあるのでしょうか、残ってる部屋で。
一番安い1L？

[3275: 匿名さん]

パークコートタワー実勢価格一覧


赤坂檜町　坪９８８

青山　坪８９９
千代田富士見　坪８３３

乃木坂　坪７９１

浜離宮　坪６８２
麻布十番　坪６５５
虎ノ門愛宕　坪６５４
赤坂　坪６３５

小石川　坪５８５



神宮北参道なら、青山の次に食い込んでくると予想

[3276: マンション掲示板さん]

実勢価格じゃないですね。

[3277: マンション検討中さん]

>>3253 匿名さん

丁寧なご回答ありがとうございました！

はい、手付除きフルでローン組んで購入検討中です。

仰る通り投資目線だと表面4%前後で余り魅力的とはいえないものの、物件自体の立地や共用施設には魅力感じて悩み中であります。。

実需の自宅以外での不動産購入経験が無く、不動産投資初めてなので、経験値を得るという意味では天下の三井さんですしリスクは低くちょうど良いのではと考えてました。。

アドバイス踏まえて色々考えたいと思います、ありがとうございます！

[3278: 口コミ知りたいさん]

勝ちという事で良いね？

[3279: 評判気になるさん]

>>3277 マンション検討中さん
提携金利が変動で1.3％位であったかと思いますが、実際の決済日までに上昇している可能性が高いです。

また、引渡時は賃貸住戸が一気に出ますので、しばらくは借り手がつかない（或いは想定より低い金額で貸すことになる）リスクがあります。

ですので、余裕を持った資金計画をオススメします（全額借入するとしても、1年程度の返済資金は手元資金として取っておきましょう）。

[3280: 匿名さん]

>>3277 マンション検討中さん

本気で助言しますと、全く儲かりませんし、むしろ大赤字ですよ。
表面5%以下の場合、オールキャッシュでないと単体では利益出ません。

あるいは、金利0.3台ぐらいで融資してもらい、短期間(およそ5年程度)で売却。
但し、投資でプロパーで金利0.3台で調達できるぐらいの金融機関での実績が必要ですね。

[3281: 匿名さん]

>>3280 匿名さん
儲かるの意味がわかりませんが、返済を考慮した資金繰りのことを利益と言ってるなら、確かに5%くらいの利回りは必要でしょうね。それでも全額キャッシュでないとというのは意味わかりませんが。

3279さんのコメントのように借入増やす分、返済資金を手元に残しているのであれば良いのでは？引き渡し直後に賃貸募集が多くなり、なかなか決まらない可能性があるのは要注意ですね。

[3282: 評判気になるさん]

>>3280 匿名さん
私も真面目に助言しますが、
投資プロパーで金利0.3台での調達はほぼ不可能であり（REITでも10年固定0.5％程度）、本物件で利益を出すのが難しいという結論はその通りであると思います。

また、オールキャッシュの場合、レバレッジをかけていない点で不動産投資としての旨味に欠けます。だったらREIT買っておけばよいかと思います。

結局、当該物件については、物件価格が維持するという期待の元、売却までの数年間の賃料収入を利益と考えるか、物件価格の上昇による売却益を期待しない限り、大した利益は期待できません。

[3283: 匿名さん]

制震買っちゃった福太郎が必死すぎて草

[3284: 匿名さん]

令和のレバレッジ王の福太郎ですね！
あの方しまいにバーストしてしまいますよね。

[3285: 匿名さん]

>>3282 評判気になるさん

フルローンではありませんが、当方クラスならメガバンク(赤、緑)でプロパー変動金利0.33%(期間30年)で調達してますよ。

このレベルでローン引けないと、現在の東京都心部のラグジュアリーマンション投資をしてはいけないと思いますが。いずれも表面4%ぐらいでしょ。

[3286: 匿名さん]

プロに制震はコストカットだと断言されたにもかかわらず必死になって食い下がる福太郎ちゃん、テラかわゆす

[3287: 評判気になるさん]

>>3285 匿名さん
アパートローンなのかもしれませんが、変動0.33は凄いですね。その金利でいけるということは、オールキャッシュも余裕で可能な資力を持ちなのでしょう。
寧ろ、そのくらい資力のある方が、何故こんなグロスの小さい区分に興味を持つのか個人的に興味があります。

[3288: 匿名さん]

>>3287 評判気になるさん

変動金利0.33の者ですが、ちなみに当方は1LDK検討者ではありませんので、悪しからず。

東京都心部の眺望良い3LDK角部屋100㎡超であれば、購入時価格にもよりますが、下手なペンシルマンションより手堅いですよ。なお、一棟マンションも複数所有しています。

現在はインフレ傾向(インカムよりキャピタル重視)ですので、3億円前後の区分マンションで資産形成しています。

[3289: マンション検討中さん]

既に抽選確定。しかも3倍。
他物件で2連敗しているから、当たる気がしない。

[3290: 匿名さん]

倍率10倍のも確かにありますよ、現時点で感覚として平均3倍くらいかな。
まだ登録期間始まったばかりだから、まだ倍率増えるようだね。

[3291: 匿名さん]

特徴としては高層階と価格リーズナブルなところに集中している印象

[3292: 評判気になるさん]

>>3288 匿名さん
少し納得しました。キャピタルゲイン狙いなら1LDKは対象外でしょうね。

最近の傾向として、収益還元を元にした不動産投資ではなく、キャピタルゲイン狙いの投資が増えてきているのでしょうね。

個人的には、3億前後の区分マンションはボラティリティが高そうなので、今から投資するのは正直怖いですね。

[3293: 評判気になるさん]

最近は実需で1LDK買う人も増えてきているのでしょう。
ただ40平米での住宅ローン控除は年収1千万までだったと思いますし、どうしてもグロスの低いところに集まるのかもしれません。

[3294: マンション検討中さん]

制震については低～高グレードがあるので、最高レベルの制震システムを備えるならば免震よりも絶対に制震が安全と思います。免震は想定外の長周期地震動に対しては対応できないと言われています。

国内で超富裕層相手に住宅を提供する森ビルは耐震性については国内の耐震基準よりも厳しい基準で安全性の高い建物を設計しているとコメントしています。
その森ビルの代表する建物の殆どが制震。答えは出ています。

[3295: マンション掲示板さん]

外観にはふんだんに金を使うが、
エレベーター3基というのが、
この物件における三井の戦略を
象徴してますね。

[3296: 匿名さん]

>>3295 マンション掲示板さん

さらにはエレベーター3機なのに管理費は異常価格。

その理由とは、芋虫ファサードのフルメンテナンスに相当な手間がかかります。
常にカメムシ色に光り輝くようにしないと、ここの資産価値は維持できませんからね。

[3297: マンション検討中さん]

>>3296 匿名さん

それなら買わなければいいだけ。

[3298: 匿名さん]

>>3296 匿名さん

虎ノ門エグゼクティブ（）の方ですよね。
ビルに囲まれての露出生活頑張ってくださいね。

[3299: 匿名さん]

1LDK倍率状況どんな感じですか？

[3300: 匿名さん]

>>3296 匿名さん

カメムシ色？どこの部分が？そんな色のとこはない。

[3301: マンション検討中さん]

今日登録してきました。
オンラインの申込もあったようですが、対面もかなりの訪問者数でした。
平均3倍くらいですね。

[3302: 匿名さん]

>>3294 マンション検討中さん
制震といっても
森ビルみたいな最高グレード制震タワーもあれば、
パーク文京小石川タワーみたいなダンパーケチった貧乏くさい制震板状物件もある

森ビルは高台強固地盤
小石川は埋め立て地

人生いろいろ

[3303: 匿名さん]

制震がコストカットである理由を完璧なまでに論述し尽くしたがりべんさん、まじすご。

[3304: マンション検討中さん]

小石川は基礎が「現場造成杭、直接基礎」だから、低地ではあるけど地盤は悪くないんじゃないの。
ちなみにここは「直接基礎」だね。

[3305: 匿名さん]

>>3294 マンション検討中さん

もう少し具体的、技術的に制振のグレードを説明してもらえますか？　まさかイメージで語ってる？

[3306: 匿名さん]

>>3304 マンション検討中さん

三井不動産の公式サイトにも掲載されていましたが、
パーク文京小石川タワーは 支持地盤まで35から40メートルの杭がうたれた物件です。
江東区の東雲あたりをイメージされるとわかりやすいかと思います。

小石川の低地は元来 湿地帯を埋め立てたような場所ですから、いくらコストカット物件とはいえ、直接基礎はさすがに犯罪レベルです。

[3307: 匿名さん]

他物件の話題はいらない。

[3308: 匿名さん]

免震は想定外の揺れが来た時が怖いと言われているよね。
揺れが軽減されることが前提なので、躯体を軽くできるが強度は落ちる。
制振は耐震構造に制振構造が追加されたものなので、躯体の強度が違う。

ただ免震タワマンは広い開口部が作れて眺望を最大限に楽しめるし、細い柱や梁ですっきりした室内空間を作れるという優れた面もあるが、安全に絶対はないということは理解したほうがいいと思う。おそらく作る方は建物の規模とか地盤などを調査した上で免震や制振のうち最適な方を選んでいると思うので、制振だから劣っているとかその逆もないと思う。その場所はそういう土地だと思えばいいだけ。

[3309: 匿名さん]

>>3308 匿名さん

一つ重要なこと抜けてる。作る方は当然コストを意識してるってこと。あとどうしないと売れないかということのバランス。だから震災後の湾岸は、過剰なまでの防災スペックで建設した。ここのように、何となく内陸だから大丈夫と思う人が多いような場所には、わざわざ金かけて免震にしたりしない。寧ろデザインに金かけるのが得策、という判断。社会人ならわかりそうなものだが。
でも、金かければいいってものでもないから、制震でなんとかなるならそれで良いが。さらに高くなるだけだし。

[3310: マンション検討中さん]

抽選結果が気になる。

[3311: 匿名さん]

ここの地盤、安定しているようですね。
産総研が最近作成したこちらの地質図（https://gbank.gsj.jp/urbangeol/ja/map_tokyo/index.html）で平面図を出し、左上の平面図の選択の箇所で「東京層下部基底面」を選択してください。
黄色と緑色で色分けされると思いますが、この色がついた箇所は、13万年前まで谷になっていた箇所だそうです。
東京の下町は、2万年前の最終氷期の際に形成された谷が軟弱な泥で埋められた沖積層という地層が広がって、地中に「埋没谷」があるため、地盤が弱いことで知られています。
他方で、地盤が良いとされているいわゆる山の手地区でも、最終氷期よりもさらに前の氷期に形成された埋没谷が地中にあり、実は地盤が弱い箇所があることが最近の研究で分かってきたそうです（出典：https://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2021/pr20210521/pr202105...）。
この埋没谷の存在が分かるのが、上記の地質図の東京層下部基底面です。

パークコート神宮北参道の場所は、ギリギリ谷にかかっていないことが分かります。

[3312: マンション検討中さん]

第2期1次までで、471戸のうち何戸が売れたことになるんでしょうかね～？どなたかわかる方いらっしゃいますか？

[3313: 匿名さん]

私は抽選落ちました、多分、一番倍率高かった部屋です。2期1次は全て売れたんじゃないでしょうか。次が最期の販売かも。