ザ・パークハウス 市谷加賀町レジデンス

[eマンションさん]

公式URL：https://www.mecsumai.com/tph-ichigayakagacho-r/


所在地　　東京都新宿区市谷加賀町１丁目2番1(地番)
交　通　　都営大江戸線｢牛込柳町｣駅徒歩6分、東京メトロ南北線・有楽町線「市ケ谷」駅徒歩11分

構造規模　　鉄筋コンクリート造地上7階地下1階建　総戸数 228戸
駐車場　　　59台
間取り　　　1LDK～4LDK
専有面積　　49.23m2～110.08m2

販売予定　　2020年5月上旬販売開始予定
完成予定　　2021年8月中旬
入居予定　　2021年11月中旬

定期借地権　一斉引渡し日から70年(建物解体・工事期間含む）

売主　　三菱地所レジデンス株式会社
施工　　株式会社フジタ
管理会社


この地区では珍しい大規模マンションになりそうです。

[5601: マンション検討中さん]

>>5600 通りすがりさん
私は契約者ではないですよ。
ここ最近、スレが上がりっぱなしで興味あるのでウォッチしてる次第です。

[5602: マンション検討中さん]

所詮匿名掲示板。

[5603: マンション検討中さん]

三菱はあえて色ムラと出したとかいってるらしいね
だったら完成前のCGも堂々とムラを出せよ
完成後の写真もムラを隠すなよ
どうせ加工で消すんだろｗ

[5604: マンション掲示板さん]

こうなったら、三菱地所はグッドデザイン賞をとって契約者を黙らせるしかないね。

[5605: 検討板ユーザーさん]

>>5604 マンション掲示板さん
これはあり得る戦略ですね。あの賞は、お金を出せば取れるのでしたか。

[5606: 検討板ユーザーさん]

>>5603 マンション検討中さん
CGで質感を表現するのは難しいでしょう。完成後の写真を加工したら犯罪でしょう。

[5607: 匿名さん]

昨日見てきましたが個人的には「まあ、アリじゃない？」という印象です。和の感覚で言うところの「侘び寂び」的な風合いでしょうか。

Slack組は迷惑ですね。
実物が想像と違うからと勝手に団結して、管理組合結成以前に主張の強い集団が形成されることが憂鬱です。
少なくとも建物が完成して管理組合が発足するまで待つべきでしょう。購入者全員の総意が不明なうちに個人的考えで突っ走るのはヤリ過ぎです。
彼らが管理組合を仕切ることになったら年がら年中争い事が絶えないマンションになりそう。
「謝罪と賠償を！」と吠えまくる方々とは関わりたくありません。

[5608: マンション検討中さん]

契約者同士の対立を煽るのも野次馬。

[5609: マンション検討中さん]

>>5607 匿名さん
まぁ、アリということは、ベストな状態ではないということは認められているんですよね。

そのベストではない状態を許容できるかできないかの違いなのかと思います。

[5610: 口コミ知りたいさん]

これ。

[5611: マンション検討中さん]

>>5607 匿名さん

契約者の方ですか？
そうであれば、検討スレではなく住民スレでSlack組の方々に物申す方が良いですよ。
検討スレだとデベ側の書き込みと邪推されてしまう恐れがありますので？

[5612: マンション検討中さん]

あえての色ムラか。ステキですね。
Slackさんたちが隣に来たらなんでもかんでもいちゃもんつけられそうでこわいわー。

[5613: 評判気になるさん]

昨日から初心者マークさんがものすごく増えましたね

[5614: マンション好き]

>>5610 口コミ知りたいさん

素敵な外観じゃないですか！
ダークで整った堅い印象のタイル張り部分と、手作業のランダムさが柔らかい印象を与える塗り部分。その組み合わせが絶妙。
これとそっくりな外観をどこかで見た記憶があるのですが思い出せません。都内の、わりと高級なマンションだったと思うのですが…。どなたかご存じありませんか？

[5615: 匿名さん]

初心者マークは三菱の火消し工作？

[5616: マンション検討中さん]

>>5614 マンション好きさん
三田病院に似てると思いましたよ。

[5617: マンション比較中さん]

ルサンク小石川後楽園？

[5618: マンション好き]

>>5617 マンション比較中さん

ルサンクも2種の異なる質感のタイルの組み合わせですが、もっとこれに似たマンションがあったはずです。
冷たく堅いタイル＆マットで湿り気と温もりを感じさせる壁、の組み合わせ。
どこだったっけかなぁ・・・

[5619: 口コミ知りたいさん]

メジも直線になってないところありますね。
塗装は現場でしたのかな？少しお粗末な感じかな？

[5620: マンション好き]

たしかに色合いについては違和感をおぼえる方がいても仕方ないですね。
予想CGよりも濃いというか黄色いというか。
でもこういうケースって販売資料の「予想図と実際は異なります」という記述で免責されちゃうんですよね。壁塗りから時間が経って、たとえば夏の強烈な陽射しの中だとより白く見えるかも知れませんから。
どうしても嫌な人は手付放棄で解約でしょうか。

[5621: 地所公式ホームページさん]

三菱地所グループでは、グループ行動憲章に「私たちはお客さまからの信頼を得られるよう努めます」との宣言を掲げ、お客さまとのコミュニケーションを通して、安全・安心でより良い商品、サービスを創造していきます。
お客さまからのご意見や苦情などは、各社のお客さま相談窓口担当等がお受けし、日常業務においては直接現場スタッフ等がお伺いしています。いただいたお客さまのご意見は、それぞれ真摯、かつ公正・公平に対応させていただくとともに、グループ全体で共有すべき内容は三菱地所（株）にて集約し、経営層に報告するとともに、事業活動に反映しています。また、是正が求められる事項については、関連部署の連携のもと、迅速に対応していきます。

[5622: 匿名さん]

>>5621 地所公式ホームページさん
まったく守られてないですね。

[5623: マンション掲示板さん]

外観ＣＧは実際と異なりますとしっかりと明記してますね。
契約者が騒いでもどうしようもないと思われます。

三菱としては契約破棄させて、値上げして売るという選択でも良いかもしれないね。

[5624: マンション検討中さん]

昔からだけどここの購入者の偏った考え方は酷いな。一部の人なんだと思うが、小学校ではモンスターペアレントになりそう。娘は私立に入れるしかないかな。。

[5625: 評判気になるさん]

>>5623 マンション掲示板さん
色合いについてはそれを理由に再施工を要求するのは難しいでしょうね。
施工不良なのではないかという点に絞った方が良いのかも。

[5626: 匿名さん]

なんか、内覧会でも暴れそう。自分のイメージと違う？青田買いとはそういうもの。それが我慢ならないなら、完全な竣工品を買うしかない。青田買いで、主観の範囲をあーだこーだいう人はクレーマ。

[5627: 評判気になるさん]

主観の範囲を超えていると示せるかどうかですね。
難しいとは思いますが、住民板を見ている人の中だけでも契約者の1割以上の数がこれは変だと感じているのは一つの根拠になるんじゃないでしょうか。
クレームすること自体を非難するのはおかしいと思っています。

[5628: 匿名さん]

抑え込まれてたネガが格好のネタを得て、喜び発狂して人ん家や契約者、デベに放言の構図。

[5629: マンション検討中さん]

>>5624 マンション検討中さん
市谷加賀町に住める自分は特権階級みたいな意識がありそー、田舎の人？
それに高級でもなんでもない。近くの民家を見ればわかる。

[5630: 匿名さん]

>>5627 評判気になるさん

残り9割は問題ない根拠にならないの？
再施行して、クレームした人が満足したとして、今度は別な人が気に入らないとなったら？
クレームするのは自由ですけど、勝ち目がない場合は、潔く引き下がるか、手付け放棄で解約してくださいね。
青田のこの手の話、つまり自分のイメージと違う、良い方に上ぶれも含め、はあるあるだけど、青田なんだから仕方がない。

[5631: マンション検討中さん]

>>5630 匿名さん
あなたは
どの立場で
その発言してるの？

[5632: 契約済みさん]

>>5624 マンション検討中さん

私立の方がモンペ多いと思いますが‥‥

[5633: マンション検討中さん]

>>5630 匿名さん
同意。
解約してくれたら、欲しい人が買うでしょう。

[5634: マンコミュファンさん]

デベ擁護してるやつ完全に自分の首絞めてるだけなんだが、、
いつ自分が似たような目に会うかもしれないって分かってんのかな。青田売りならデベは何やってもいいって言ってるのと同じだろ。

[5635: 口コミ知りたいさん]

底地は権利なし。
建物はやりたい放題。
内装はどうかな？
坪単価300割れでもな？になってきた。

[5636: マンション検討中さん]

>>5634 マンコミュファンさん
天下の三菱様ですから我々はありがたく買わせていただく的な？

[5637: 口コミ知りたいさん]

>>5630 匿名さん
9割が問題無しと表明しているなら根拠になるでしょうけど、今のところそうではありませんね。

[5638: 匿名さん]

>>5634 マンコミュファンさん

そもそもジョリパットなんかの物件買うからややっこしいんだろ。手作業なんてムラが出るのは当たり前じゃん。タイルだったら、剥がれてたら施工不良ってすぐ分かるし、誰もが納得できる。
ジョリパットって聞かされてたんだろ？手作業で全くムラが出ないと思ってたの？
ムラも色は程度問題で、どこまでがOKでどこからがNGか、その線引きが難しい。手作業の物件買ったんだから、諦めなよ。時間のムダだよ。

[5639: マンション検討中さん]

色は時間経過でもう少し落ち着いてくるだろうしMRサンプルと同じものを使っているわけなので仕方ない気がする。
色ムラも意図的にやっているものとスキル不足なものが混在してそう。あったとしてもひどい部分だけ修正くらいの着地じゃないかな。

[5640: マンション検討中さん]

>>5638 匿名さん
おっしゃるとおり

[5641: 匿名さん]

>>5614 マンション好きさん
自分は、これ見た時に、
ザタワー小石川　を思い出したけど

[5642: 匿名さん]

>>5631 マンション検討中さん

中立です。

[5643: 匿名さん]

>>5634 マンコミュファンさん

擁護とかピントずれてます。公平に見てるだけ。

[5644: 検討者]

>>5638 匿名さん

ジョリパットについての説明はMRで特にはありませんでしたよ。タイルと思っていた人もたくさんいますから。関係ない人がここで首突っ込んであーだこーだ言う方が時間の無駄です。

[5645: マンション比較中さん]

色については素材の選択を誤ったんじゃないかなあと思っています。
設計イメージと違うCGを提示するというのは考えにくいのでCGが正しいイメージなんだろうと思います。なので、この素材で作ればそのイメージになると思って素材を選んだはずで、しかし、実際に作ってみたら違うイメージになってしまったということなのではないかと。
たぶん、違うイメージになってしまっていると設計者自身も思ってるだろうと思うのですがそれを証明するのは困難でしょう。

[5646: 匿名さん]

>>5644 検討者さん

建物の外壁などの仕上げ素材も、武家屋敷町として時を積み重ねてきたこの街に敬意を表して選定しました。タイルは、鈍く光る瓦のような風合いを備えているタイプを採用するとともに、土壁のような凹凸のある素材をベースに仕上げた外壁と調和させることで、和テイストを活かしつつ洗練された表情を演出します。また、植栽も、武家屋敷の広い敷地にある豊かな緑をイメージして計画し、建物の土壁風外壁との美しい対比が生まれるよう配慮しました。

土壁風デザインってHPにも書いてあるじゃん。
タイルだと思ってた人がいたら、完全に確認不足。

[5647: 評判気になるさん]

なんにしても「三菱にはあれがこれに見える」ってことになっちゃうけどそれでいいのかね。

[5648: 匿名さん]

白だと思ってたからびっくりしたけど見慣れると結構好きですよー私は。白で出さなきゃ良かったのに

[5649: 検討者]

>>5647 評判気になるさん

まさにそこがポイント。文字で書いてあるから良いという問題ではないでしょう。青田売りなんだからあとからイメージと違うとクレームがつくのは当たり前。そのクレームを少なくするために作るのもイメージとの乖離をなくすための営業をするのも当たり前。単純なことなんだけどな。

[5650: マンション検討中さん]

見てきました。たしかにやや黄色でした。CGや模型は白ですよね。

ただ、モデルルームの部屋のバルコニー部分の柱は、ジョリパットになっており、そこはやはり黄色かったです。どこかでズレたのでしょうね。

[5651: マンション掲示板さん]

>>5650 マンション検討中さん

バルコニーのモデルルームってどこにありました？

検討していた部屋がバルコニー？テラス？無しの部屋だったからか案内されもしなかったです。

[5652: マンション検討中さん]

https://twitter.com/wangan_farmer/status/1357933873267494913
豊洲の新築都営アパートと似てますね
いい感じにノスタルジックな雰囲気を出してて流石三菱地所だなと関心しました

[5653: 検討板ユーザーさん]

>>5651 マンション掲示板さん
あらら。普通の他の字部屋のMRとテラス部分だけのMRの２つがあります。
どちらの部屋もバルコニー、テラスの柱が外壁と同じ仕上げです。
ただし、仕上げは本物より丁寧に作ってましたね。

[5654: eマンションさん]

>>5652 マンション検討中さん

団地の書くと怒られるので止めた方がいいですよ。

[5655: 通りすがり]

>>5652 マンション検討中さん
またそう言う事、言いなさんなって。
人が悪いですね。
確かに色味は違うけれど立派です。
決してアパートには見えません！
願わくばもう少し白っぽく塗り替えられると良いなぁ。そもそもタイル張りにすれば良かったのに。
とは、思います。

[5656: 匿名さん]

>>5652 マンション検討中さん
えー全然似てないですよー。そんな嫌味を言うなんてなにか嫌なことがあったのかしら？

[5657: マンション検討中さん]

>>5653 検討板ユーザーさん

はい、こちらのコメントのとおり、2つありました。MRの柱は、色はやや黄色かったですが、仕上げはとても丁寧でムラはありませんでした。

これで全体が施工できていれば、まだ揉めなかったかもしれませんね。

担当の方は、購入者からの声は届いており、どうするか検討中とおっしゃっていました。おそらくここも見ていらっしゃると思います。

[5658: 通りがかりさん]

>>5656 匿名さん
構っちゃダメダメ（笑）

[5659: マンション検討中さん]

壁の件、私は実物見てないんで何ともいえないんですが、文句言われてる方は、もし現物見て購入判断できたらこの物件は買わないんですか？

[5660: マンション検討中さん]

壁の件、私は実物見てないんで何ともいえないんですが、文句言われてる方は、もし現物見て購入判断できたらこの物件は買わないんですか？

[5661: 一期契約者]

>>5660 マンション検討中さん

いま2期検討者だったら買わなかったですね。私の趣味ではないので。それくらい騙された気持ちがあります。でも、2期も人気なようなので、そこまで資産価値への悪い影響はなさそうです。そこだけは不幸中の幸いでした。

[5662: マンション検討中さん]

>>5661 一期契約者さん

なるほど、意志決定に影響するほどなんですね。まあでもおっしゃるとおり趣味や好みの範疇なんでしょうね。
将来、中古で購入者される方もここら見るでしょうし、文句を書けば書くほど価値が下がりそうなので騒いでる方はいいかげんにやめて欲しいですね。

[5663: マンション検討中さん]

たまにいるこの色なら買わないとか、買わなきゃよかったとか言ってる人っていったいマンションの何を見て選んでるんだろうか。　そういう人達ってきっと異性を見る目もn（以下自粛）

[5664: 一期契約者]

>>5663 マンション検討中さん

ん？流石にこれは暴言では？まあ、別に便所の落書きなんで好きに言えばいいですけど。不動産は立地が9割かもしれないですが、安くない買い物、自分の好みに合う部分で選んでもいいでしょ。あなたこそただのスペック厨じゃないの？

[5665: 匿名さん]

気に入らなきゃ手付放棄して解約してくれ。俺が買う。
某タイプの部屋が希望なんだが・・・

[5666: 名無しさん]

フジタのセンスは素晴らしい

[5667: 匿名さん]

こんなに騒がれると見に行きたくなったゃうな。拘りの強い人は竣工売りを買えばいいのに。

[5668: 匿名さん]

ムラがひどいところとそうでもないところがありますよね？
施工ミスだと思うんだがなあ。
でも、客観的に確定させるのは難しい。

[5669: 一期契約者]

>>5665 匿名さん

未入居で売り出しますんで買ってください。値段は元値より高いですが。

[5670: マンション検討中さん]

>>5669 一期契約者さん

この状況では儲け度外視で売りに出さないと買い手が付かないですよ。

[5671: 一期契約者]

>>5670 マンション検討中さん

どうかな。あんま関係ないと思うよ。売りがたくさん出ればチャンスあるかもね

[5672: マンション検討中さん]

>>5664 一期契約者さん
自分の好みで選ぶのはもちろん同意です。でももっと本質も見てあげてねって話しです。お化粧失敗したから嫌いだなんて、マンションがかわいそうでしょ

[5673: 一期契約者]

>>5672 マンション検討中さん

あなたにとって本質はなんですか？

[5674: マンション検討中さん]

未入居で売りに出たら買いたいですね。

[5675: マンション検討中さん]

>>5673 一期契約者さん
そのマンションを買うことで　自分の家族が幸せな人生を送れるか です。まじめ笑

[5676: 匿名さん]

というより、白のイメージで営業して黄色ならやはり購入者はいたたまれないのではないですか？虚偽広告をした三菱が責められるのは致し方ないかと。

[5677: 評判気になるさん]

白に塗り替えが妥当なんでしょうか？

[5678: 口コミ知りたいさん]

遠目で見る限り、光の当たり方によっては
CGと近い色に見える事もあります
そもそもCGは何色なんでしょうね？
白でもないしグレーでもないし黄色でもないベージュ？

[5679: 匿名さん]

モデルルームの外壁のサンプルもどなたかが画像を上げてましたが照明を落としてグレーっぽく見えるようにしていますよね。消費者が黄色味が強く出るイメージを事前に抱くことは不可能かと思います。CGもグレー寄りの白っぽい感じですし。なぜ黄色のイメージを打ち出さなかったのでしょうかね？

[5680: 一期契約者]

>>5675 マンション検討中さん

は？じゃあ、別に色が嫌で辞めて何が悪いの？私も同じ気持ちです。ただ、私も妻もこの色で騙されたなあという思いなので、気分が悪いだけなんですけど。別に立地に関してここに拘りはないので、中古から気に入る物件を選ぼうと思ってますけど。未入居で売りに出してあげるから買ってね。

[5681: 匿名さん]

>>5663 マンション検討中さん
この色なら買わないとか当然の反応ですよー？白が黄色だから許されるのなら白がピンクでもよくなっちゃうじゃないですか笑

[5682: マンション検討中さん]

>>5680 一期契約者さん

ネットで出物をウォッチしながら待ってますので、よろしくお願いします？

[5683: 通りすがり]

モデルルームのテラスの壁見て黄色いなぁと言う印象が残ってます。
チラシは白いですが、なぜこんな勘違いが起こりそうな事をするんだろ?

[5684: 評判気になるさん]

>>5679 匿名さん
「黄色のイメージでいたけど、白のイメージで宣伝した」
「白のイメージでいたけど、作ってみたら黄色かった」
どちらかなんでしょうけど、前者の方がより考えにくいように思います。そんなことをする意味がわかりませんから。
真っ白で作ると白すぎるので少し黄色みのあるものにしようとして黄色すぎるものを選んだというミスで後者のことが起きちゃったんじゃないかと思っています。
色は周囲の色に惑わされますから。
こんなに黄色くなるとは思っていなかったというのが本音なんじゃないかと思うのですが推測でしかありませんし証明のしようもありませんけど。

[5685: マンション検討中さん]

>>5680 一期契約者さん
なるほど、立地にも新築にも拘りなく家族みんなが見た目重視ということなら、それは失礼しました。あと広告との違いが気に入らないのもわかります。ぜひ売りに出してください。自分が抽選落ちた部屋ならほんとに買いますよ笑

[5686: マンション検討中さん]

こんな掲示板で転売します宣言されているような住戸、絶対買いたくないな。
自分で自分の物件の価値下げているのが、どうして分からないかなぁ。

[5687: 匿名さん]

うーん、どこの掲示板も似たり寄ったりなので掲示板の書き込みに関しては参考程度にしか見ないと思いますけどね。中古なら外壁は目視で確認できますし。

[5688: マンション検討中さん]

自分は購入者ではありませんが、これは他人事ではないですね。CGや模型を見て買って、あの色だったら怒るのはとてもよくわかります。

他の物件でもこれがあったらと思うと怖いです。三菱に襟を正してもらうためにも、購入者には頑張ってほしいです。

[5689: マンション検討中さん]

こんな掲示板で転売します宣言されているような住戸、絶対買いたくないな。
自分で自分の物件の価値下げているのが、どうして分からないかなぁ。

[5690: 口コミ知りたいさん]

>>5686 マンション検討中さん
逆に掲示板で価値を上げてる物件があるなら教えてほしいわ笑
掲示板見て価値があるなあって買うやついないだろ。逆も同じ笑

[5691: 通りがかりさん]

いま見に行ってきました。遠くからだと黄色みは感じられずモックの通りに見えました。近くで見ると確かに薄い黄色かなと思いました。塗りむらは確認しましたが、まだ一部なので、なんとも言えないというか。みなさん頑張って建ててくれるのを見ていたらちょっと感動しましたよ。

[5692: 通りがかりさん]

黄色くても住めるし。CGよりダサくなったのはやむなし。

[5693: 検討板ユーザーさん]

何か話が堂々巡りしているね。

[5694: マンション検討中さん]

本日も荒天なり

[5695: 口コミ知りたいさん]

さっさと地所レジが謝れば賞賛の嵐。スレの雰囲気もアゲアゲ。みんな、大好き地所レジ、地所レジを信じてよかった。

地所レジが何もしなければこのままの進行で内覧会を迎え、さらなる大炎上。ヤフーニュース載るだろ、このまま行くと笑

[5696: マンコミュファンさん]

>>5695 口コミ知りたいさん
たしかにちゃんとした説明がなく、このまま放置だと、これからも地所レジの模型、パンフは信用できないよねとなる。白が黄色に見えて、ムラのある施工も問題なし！とするのであれば、何を信じればいいのだろうね…。

[5697: 匿名さん]

>>5695 口コミ知りたいさん

Yahooニュースに載ったら、世論は売主に味方するような…
ハルミフラッグも世論は売主の味方になってるし。

[5698: 通りがかりさん]

そんなのニュースに載ったら、世の中的にダサい黄色マンション認定されて、ただの恥さらし

[5699: 口コミ知りたいさん]

>>5697 匿名さん
それはあるね。でもハルミフラッグは手付返還のオプション提示してるからね。ここは何も無し、知らぬ存ぜぬでは済まされない。ニュースで取り上げられたら、CGと本物横に並べられて、これがザ・パークハウスのやり方ってなるよ笑

[5700: 匿名さん]

>>5697 匿名さん

まあね、ヤフーニュースというかヤフコメ民は「マンションなんて贅沢品買う奴らはみんな敵だ！」って勢いですからｗ　
マンション購入者が痛い目を見たなんてニュースは喜んで購入者をぶっ叩きますよ。
世の中なんてそんなものです。

[5701: 匿名さん]

>>5699 口コミ知りたいさん

ハルミフラッグは引き渡しの遅延は契約の不履行の可能性があるけど、ここの問題は見た目の話で、レベル的にはハルミフラッグの方が売主がひどいことやってる。ハルミフラッグは住めないんだから。
ここは別に住めるし、売主に法的に戦える可能性は極めて低い。売主の対応が違うのは当たり前。

Yahooニュースに載ったほうがいいと思ってるなら、まず週刊誌や新聞に情報流してみれば？ここの購入者ならそれぐらいのツテをもってるのでは？

[5702: 通りすがり]

晴海フラッグはどうして手付金返還されたのですか？
やはり外壁が色違い？

[5703: 匿名さん]

実際問題、白に塗り替えして
あ、やっぱり黄色の方が良かった?とか
あるのかないのか…

[5704: 匿名さん]

>>5703 匿名さん
ジョリパットは汚れがつきやすいので白だと汚れがより酷くなるかもしれませんね。なので黄色の方がむしろ良いかもですが、CGを白で出したのがまずかったかと。

[5705: 匿名さん]

>>5699 口コミ知りたいさん
外壁が理由で解約したい契約者には手付返還して契約破棄させて欲しい…

[5706: 口コミ知りたいさん]

今考えると三菱としては挑戦的なプランだったんだろうが、いろいろ粗が目立ちますね。実力不足。ジョリパットを採用したのがすべての誤りですね。タイルにしとけば問題なかった。

設計がまずあって、そのCG作ってから素材を決めたのか、素材を決めてからCG書いたのか、どっちだろうね。素材が先だとすればCG描いたデザイナーに素材の特性を伝え忘れたのか、素材は渡したけど室内光で白だと勘違いして作ったのか。

CGから素材を決めたのだとしたら、会議室の室内光だけで素材の選択をしたのか。いずれにせよ、どこかで誰かが気づいて修正すべきだったけど、みんな初めての素材だったから気づかずここまで来てしまった。あと、塗りムラがデザインだと強弁してる件はちょっと意味不明。

[5707: 評判気になるさん]

私は色よりもあのムラを意図したものだと強弁しているのが腹立たしい。私にはどう見ても技術的に稚拙で不出来なものになったとしか思えない。高さによって3段階の塗り方にしているとのことだけど同じ高さでも差が著しい。
ジョリパットに技能五輪的なものがあったら出場すらかなわないレベルなんじゃないだろうか。

[5708: 匿名さん]

>>5701 匿名さん
ハルミは不可抗力だからなー
売主に責任なし

[5709: 口コミ知りたいさん]

>>5707 評判気になるさん

技能五輪なんて夢のまた夢。現場に出せないよ。ムラに関してはフジタにも責任あるだろうね。

[5710: 口コミ知りたいさん]

これ。

[5711: 口コミ知りたいさん]

>>5708 匿名さん

だから、ヤフコメも荒れる。ここは誰の責任？

買い主の責任は、地所レジの物件を契約したこと。財閥デベに胡座をかいた実質藤和不動産笑

[5712: 口コミ知りたいさん]

明日は我が身。

[5713: 口コミ知りたいさん]

購入者以外はメシウマだろうが
明日は我が身。。

[5714: 匿名さん]

>>5712 口コミ知りたいさん

ジョリパットの物件なんかある？我が身になりようがない。タイルの色がイメージと違うってことはあるかもしれないけど、ムラはないな。

[5715: 匿名さん]

>>5714 匿名さん
三菱は全く違う色味のCGで顧客を騙して、施工不良を指摘されても誠実な対応をしない会社ということはわかりましたよ。

[5716: 匿名さん]

>>5715 匿名さん

ムラについては施工不良とは言い切れないでしょ笑
証明できる？証明できるなら、勝ち戦だね。良かったね。
タイルの施工不良は簡単だよ。打診棒で叩けばすぐ分かる。

[5717: 名無しさん]

>>5710 口コミ知りたいさん
こんなん汚いムラにしか見えないけど、デザイン言われたらそれまででしょ。慣れたら良いよ。

[5718: 通りがかりさん]

>>5710 口コミ知りたいさん
いい感じじゃん
塗り壁ってそうそうないし
この世に2つとないもの
貴重だよね

[5719: 通りがかりさん]

>>5710 口コミ知りたいさん
いい感じじゃん
塗り壁ってそうそうないし
この世に2つとないもの
貴重だよね

[5720: 口コミ知りたいさん]

底地がつかないから検討からはずしたけど結果オーライだった。

[5721: 口コミ知りたいさん]

この物件も多分ジョリパット使ってる。これくらいの色味とムラなら文句出なかったんじゃない？
「ブロックと煉瓦や同色系の塗り材、石材を組み合わせ、多国籍な表情の外観をデザイン。帰宅するたびに心に癒やしを与える雰囲気づくりを大切にしている。」

https://twitter.com/Tokyomc6/status/1358214937206607875?s=19
https://www.cigr.co.jp/pj/shinchiku/C03007/design/index.html

[5722: 口コミ知りたいさん]

コスモスイニシアに完敗の地所レジ

[5723: 口コミ知りたいさん]

コスモスイニシアに完敗の地所レジ

[5724: 匿名さん]

>>5722 口コミ知りたいさん


いや、だからわざとなんだから、別に地所は負けてはないよ。

[5725: マンション検討中さん]

色は光の加減等でだいぶ異なる気がしますけどね

[5726: 匿名さん]

おー素敵！

[5727: 検討板ユーザーさん]

>>5723 口コミ知りたいさん
竣工済みなんだから、CGではなくて写真をあげてください。

[5728: 検討板ユーザーさん]

>>5727 検討板ユーザーさん
ってか、これ写真？解像度低すぎて、よくわからん。

[5729: 口コミ知りたいさん]

>>5728 検討板ユーザーさん
電信柱写ってるのは写真。普通はCGと写真の区別がつかないくらいに出来上がるはずだけど、本物件はそうではなかったと言いたいのかな？

[5730: 口コミ知りたいさん]

>>5725 マンション検討中さん
影だと白く見えるんだけど、光が当たると黄色に見える。
素材の色の変わり方の特性を伝えきれなかったのだろうね。
黄色と白のCGにすれば問題なかった。白とグレーじゃなくてね。

[5731: 検討板ユーザーさん]

>>5729 口コミ知りたいさん
少なくとも、櫛引とかテクスチャが分かるように比較してもらいたいです。

[5732: マンコミュファンさん]

某オプレジも黒→白への変更が話題になってますね。

[5733: 口コミ知りたいさん]

第一期組は勝ち組みたいに話してたけど蓋をあけるまではわからん。世の中うまくいかんもんだな。

[5734: 検討板ユーザーさん]

>>5733 口コミ知りたいさん
人生は塞翁が馬のごとし。

[5735: 契約者さん]

>>5733 口コミ知りたいさん
私は1期で良かったと思っていますよ。希望の間取り、部屋、セレクトプラン、ビルトインオプションが思い通りに選べました。壁も良いと思っています。

[5736: 購入者]

壁好きだし私は成功でしたー！白だと汚れ目立ちそうだからむしろ良かったです。

[5737: マンション検討中さん]

契約者・購入者も、感じ方は人それぞれってことやね。
不満層と入居後上手くやっていけるのだろうか。
もっとも、不満層は、手付放棄契約解除か、引渡し後早々に売却する道を選ぶとすれば、軋轢は生じないか。

[5738: 匿名さん]

>>5725 マンション検討中さん

これで文句言ってる人たちって何なの？
きれいじゃん！

[5739: 契約者さん]

>>5738 匿名さん
いままでの常識に無いものが現れると拒否反応が起こる、ということだと思います。

[5740: 購入者]

>>5739 契約者さん
単純に白が黄色いからじゃ…これはこれでありですけどね、私は。

[5741: 匿名さん]

現場のモックも継ぎ目が汚くて結構ヘタクソに見える。
MRの壁はあんなふうになっていない。
そのモックよりもひどいんだから施工不良と言えるんじゃないのかなあ。

[5742: マンション掲示板さん]

マンションギャラリーの建物の壁は、このマンションのイメージですよね？

そちらでは白で、ムラなしですね。

[5743: 住民板ユーザーさん8]

ほぼ毎日見てますが
日に日に馴染んで来たような…
それとも目が慣れたのか…
いずれにせよ、立派な巨大マンションです

色はこれと同じに見えます。

[5744: マンション検討中さん]

すごく素敵だと思いますー希望の部屋は抽選落ちたので、羨ましいしかないです。。外壁で悩めるなんて贅沢な悩みですよねー

[5745: マンション検討中さん]

最近のマンションはどこも同じような外壁、色で、味気ないものが多い中、職人技が見られるこのマンションは貴重だと思います。職人技だからこそ人それぞれの感じ方があって難しいようですが。。200人以上の大規模マンションには、かなり無理がある選択だったんでしょうね。ただこのようなマンションは他になかなかないので、リセールでも他と差をつけられるのではないかと思います。

[5746: 匿名さん]

素敵ですよねー！タイルにしなかったことで他のマンションにはない味が出ていると思いますし私は好きです。

[5747: マンション検討中さん]

CGの色の方が素敵だと思いましたけどね。

[5748: 通りがかりさん]

先週末に見ましたが、壁色はグレーでした。黄色く見える写真はおそらく西日が当たっているものだと思います。

[5749: 通りがかりさん]

先週末に見ましたが、壁色はグレーでした。黄色く見える写真はおそらく西日が当たっているものだと思います。

[5750: 匿名さん]

>>5749 通りがかりさん

たしかに日陰はグレーで、日が当たってるところは黄色っぽく見えますね。色については解決ですね。

[5751: 評判気になるさん]

>>5743 住民板ユーザーさん8さん
それは夕日が当たっているところですから。

[5752: 購入者]

素敵ー！早く現地で確認したいです。

[5753: 購入者]

素敵ー！早く現地で確認したいです。

[5754: 購入者]

素敵ー！早く現地で確認したいです。

[5755: 購入者]

素敵ー！早く現地で確認したいです。

[5756: 購入者]

素敵ー！早く現地で確認したいです。

[5757: 住民板ユーザーさん8]

白にしたら、奥の三中と同じに見えそうですね

[5758: 名無しさん]

櫛引ではないようですが、継ぎ目について議論されてますね。

https://www.ribilo.com/m.paint/qa/481

[5759: 匿名さん]

先日、写真とってきました

[5760: 匿名さん]

>>5758 名無しさん
ムラはデザインではなく施工ミスであると証明できたとすると三菱側はどのような対応になるのでしょうか・・・

[5761: 匿名さん]

個人的には、ムラはいいとして、色がいまいちです

[5762: 匿名さん]

>>5759 匿名さん
微妙だなぁ。許容できなくもないけど素人仕事にも見える。

[5763: 契約者さん]

>>5762 匿名さん
素人が塗ったら真っ直ぐには引けないのでは。

[5764: 評判気になるさん]

うーん。これはダメなんじゃないのかなあ。場所によって差がありすぎる。
1枚目の部分は単独で見ても雑な仕上がりに見える。こんなもんなの？

[5765: マンション掲示板さん]

話変わるけど、壁の話題で定借ネガの話も吹き飛んじゃったね

[5766: 評判気になるさん]

>>5758 名無しさん
利害関係のない左官屋数名に見解をもらうのが良いかもしれませんね。
素人が議論するより余程信用できるでしょう。

[5767: 匿名さん]

ジョリパメーカーの見解を聞きたいですね。

[5768: 評判気になるさん]

コンクリート打ちっぱなしのほうがマシな気もする。

[5769: マンション検討中さん]

これセンスいい人にしか良さわからなそう。　センス普通以下の人には響かないんだろうな。

[5770: 評判気になるさん]

>>5766 評判気になるさん
http://www.nissaren.or.jp/sakanintroduction

左官屋リストはここにありそうですね。

[5771: 購入者]

>>5769 マンション検討中さん
センスの問題ではない気もしますが…

[5772: 評判気になるさん]

>>5770 評判気になるさん
日本左官業組合連合会って、このマンションの建設地から徒歩圏内にあるんですね。マンション訪問出来る方、その組合にも訪問して、見解をもらうのはどうでしょうか？

[5773: 匿名さん]

普通のセンスの人たちがダサいと感じるなら、それはダメでしょう。マンションは普通の人たち向けの商品なので。

[5774: マンション検討中さん]

>>5771 購入者さん
施工の雑さについてはそうね、センス好みの問題じゃないわ。見た感じ雑なの一部だけだけど、戸建てなら当然直してもらうレベル

[5775: 匿名さん]

施工ミスとダサイかどうかは関係ないだろ。
デザインだと言ってる地所に対して、ムラはわざとじゃなくて施工ミスによりできたものということを論理的に説明できれば購入者の勝ち。できなきゃこのまま。頑張れ。

[5776: マンション掲示板さん]

施行ミスであることを立証するエビデンスを、集めるしかないですね。

[5777: 評判気になるさん]

機能的な不具合とは違うので厄介ですね。

[5778: 匿名さん]

仮に施工ミスが立証できたら皆さま地所に塗り直しを請求するのでしょうか？

[5779: 契約済みさん]

施工ミスかどうかも重要だが、地所レジはこのデザインでほんとに良かったの？良かれと思ってやったら思ったやつと違かったという話だと思うのだけど。営業さんの内輪の話聞く限り、ムラのほうが社内で問題になってそうだった。

[5780: 匿名さん]

>>5779 契約済みさん
初期に検討しいたた者で、今では本物件については部外者なのですが、私も色合いよりムラが気になるタイプで、地所さんがこういう事態が発生することをどこかの段階で想定していたか、それとも実際に騒ぎが起きるまで何も気づかずにいたか、その点が気になるというか、ちょっと不思議な感じです。

[5781: 口コミ知りたいさん]

左官の櫛引って
横は見たことあるけど縦はあんまり無いなあ
そもそも縦でムラなくって無理なんじゃ無いかな？
左官仕上げってけっこうコストかかるから
戸建もパネルがシェア80%しめるわけだし。
あの面積左官となると相当人件費と手間とコストがかかってるのにね。

[5782: 匿名さん]

こういう職人仕事って天気や時間によって見え方が変わるよね。上手い人がやっても。
施工不良と言い張るのは無理があるよ。
気に入らないなら手付け放棄するしかないのかなぁ……。

[5783: マンション検討中さん]

ほんとお金かかってそうな外壁ですよね。ムラさえなければグッドデザイン賞。

[5784: マンション検討中さん]

販売時に営業さんが、職人技だから風合いでますって、言ってくれてればそれで済んだんだと思います。(風合いやな人買わない)

[5785: 匿名さん]

>>5784 マンション検討中さん
私も説明不足だと思いました。高い買い物をする消費者の気持ちに立っていない傲慢さの表れかと。

[5786: 匿名さん]

拡大しちゃうときついな。遠めに見てると素敵だけど。

[5787: 評判気になるさん]

>>5785 匿名さん
私はそんなに好意的には考えられないですね。施工不良によるバラツキなので三菱としても想定外、だから事前にそんな説明が出来るわけもなく事後に強弁しているだけ、と言うのが私の見解。

[5788: 匿名さん]

>>5787 評判気になるさん
責任逃れしようとしているわけですね。まぁ認めるわけないですよね・・・泣き寝入りは悔しい。

[5789: 評判気になるさん]

雨漏りしているとかと違って施工不良かどうかは水掛け論になっちゃうんだろうなあ。三菱が自ら「これを認めないのはマイナス」と判断しない限り泣き寝入りか。
広く知られて欲しい。そうすれば「認めなければマイナス」な事案なのかどうか判明してくるだろう。そうでないならそうでないと判明することが重要。不明は不快に繋がる。

[5790: 匿名さん]

オープンレジデンシア千駄木フロントコートの件と比べたら、許容範囲だと思うけど。

[5791: 契約済みさん]

>>5785 匿名さん

ジョリパットってMRにすみに書いてあるだけで分かる人そんなに居ないよね。おれは問題になるまで知らなかった。調べろって言われたらそうだけどMRの素材見本以外にはどこにも書いてないからね。職人が手作業で塗りますとも聞いてないし。

[5792: 名無しさん]

施工不良だろうとなんだろうとデザイン、風合い言われたらおしまい。嫌な人は手付け放棄でキャンセルしよう。

[5793: マンションウォッチャー]

私も最初はギョっとしました。確かに説明不足感は否めませんが、日に日に現地は素敵になっていますよ！　コロナ禍で一生懸命作業されている方見ると感動します。
グレーや白にしたところで、経年による汚れのほうが気になるんじゃないかと…
複数の人がムラや施工不良と思える箇所があるなら、そこはしっかり向き合ってもらえばいいのでは。
買えるなら欲しい人たくさんいるはず！　　ちなみに私はデベ側ではありません。　自分が誰か一番わかってます笑

[5794: 購入経験者さん]

>>5793 マンションウォッチャーさん
私も同じ意見です！ダメなところは直して欲しいけどその他は気に入っています。

[5795: 口コミ知りたいさん]

後悔している人はポチッと。

[5796: 匿名さん]

検討版なんだよね？ここ。嫌なら他の物件検討すれば良いんじゃないかな。延々とループしてるね、この話。
三井市ヶ谷は登録まだ間に合うぞー！
パンダ部屋もあるぞ。

[5797: マンション比較中さん]

>>5790 匿名さん
あれ笑っちゃいけないけど笑っちゃった。

[5798: マンションウォッチャー]

後悔してる人…とかわざわざ聞くような暇な人、契約者にはいませんよ笑　　契約者の中だけで確認しあってますから。　　ここ見ててそれだけはわかりました笑

[5799: 検討板ユーザーさん]

現場見てみました。
やや黄みのある色味については落ち着いていて周辺の町並みと調和しており良いと思いました（付近に裏千家本部などあり和の雰囲気が繋がりますし、白だと近隣への照り返しが強くなるため住環境への配慮もありそうです。また大きな建物なので圧迫感軽減の狙いもありそう。）

塗りの具合は写真上げられている通りの仕上げでしたが、デザインと言われればそうかな？という印象です。ジョリパットの施工例をネット検索しても似たような仕上げが結構見つかるので、施主（三菱）の指示なら仕方ないのかも。濃色のほうが濃淡や陰影が目に付きやすいので、もう少し淡色でも良かったかもしれませんね。

ただタイル張りにしても施工面積が大きいとわずかな目地ずれや不陸等の歪みが目立ちやすいので、この辺りは意見が分かれそうなところです…

[5800: 契約済みさん]

>>5793 マンションウォッチャーさん

掲示板見てるの辞めたんじゃないんですね。おかえりなさい。