ザ・パークハウス 市谷加賀町レジデンス

[eマンションさん]

公式URL：https://www.mecsumai.com/tph-ichigayakagacho-r/


所在地　　東京都新宿区市谷加賀町１丁目2番1(地番)
交　通　　都営大江戸線｢牛込柳町｣駅徒歩6分、東京メトロ南北線・有楽町線「市ケ谷」駅徒歩11分

構造規模　　鉄筋コンクリート造地上7階地下1階建　総戸数 228戸
駐車場　　　59台
間取り　　　1LDK～4LDK
専有面積　　49.23m2～110.08m2

販売予定　　2020年5月上旬販売開始予定
完成予定　　2021年8月中旬
入居予定　　2021年11月中旬

定期借地権　一斉引渡し日から70年(建物解体・工事期間含む）

売主　　三菱地所レジデンス株式会社
施工　　株式会社フジタ
管理会社


この地区では珍しい大規模マンションになりそうです。

[3001: マンション検討中さん]

販売価格のうち定期借地権権利金はどのくらいですか？建物価格と権利金価格を分けて分析しないとあり正しい判断は出来ませんよ

[3002: マンション検討中さん]

>>3000 マンコミュファンさん
単に70平米分の部屋2つ分とほぼ同じであり、高すぎではないかということです。

[3003: マンション掲示板さん]

現地にあるご自由にお取りくださいの広告のビラがなくなってました。1部欲しかったのですが。

[3004: マンコミュファンさん]

>>3002 マンション検討中さん

ここは70平米で8000万円くらいしますよね、二倍で16000万円。140平米クラスだと単価も違ってきますし、2000万円を誤差と言うのは感覚の違いかもしれませんが、印象操作と勘ぐってしまいました。

[3005: 匿名]

>>2999 マンション検討中さん
電話して聞いたら、85m3の部屋が12000から13000万と言ってましたね。

[3006: 匿名]

>>3005 匿名さん
70m2台は10000万から12000万と言ってました。

[3007: 匿名さん]

>>3001 マンション検討中さん

区分マンションで土地代金と建物の内訳なんて見たってリセールには何も関係ない。ただの積算価格の考え。地所レジがいくらで土地を仕入れていくらで建物立てたのか、それだけの話。強いて言えば、いくら減価償却出来るのか分かるだけ。

結局アフターマーケットでは収益還元法と取引事例比較法のミックスで決まるから、ここを貸し出したときの賃料がいくらになるか考えたほうが建設的ですよ。

[3008: 匿名さん]

>>3007 匿名さん

正しい

[3009: マンション掲示板さん]

>>3007 匿名さん
一理あるがそうでもない面もある
収益還元法と言っても還元率やリスクプレミアムの設定によって価格はなんとでもなるという怪しさがある。結局、最も確実なのは土地の時価評価額なのでマーケットはこれをいつも織り込んで動くと思う。

[3010: マンション検討中さん]

市谷の杜は子供が遊べるところでしょうか？
それとも、緑の景観だけですか？お散歩コース的な。

[3011: マンション掲示板さん]

>>3010 マンション検討中さん
ちょっとしたお散歩コースですね。
子供が遊ぶとしたら、近くでは加賀公園、納戸町公園、なんど児童遊園ですかね。

[3012: マンション検討中さん]

>>3011 マンション掲示板さん
ありがとうございます！
お散歩コースですか。
近所だと結局あまり使わなそうですが、景観としては良さそうですね！

[3013: マンション検討中さん]

ゲストルームやコミュニティダイニングの使用料ご存知の方いますか？

[3014: マンション検討中さん]

>>3009 マンション掲示板さん

地価は関係ないとは言ってないんだよなあ。建物と土地が不可分な以上、分譲時の土地建物内訳に拘っても仕方がないと言ってる。当然、地価が上がれば家賃も上がるし周辺物件相場も上がるから価格には反映される。

土地の時価評価の上昇分を、じゃあ土地割合はx%だからと掛け合わせたところでしょうがないっていう話

[3015: マンション掲示板さん]

3LDK77.55平米の部屋が9780万円、
地代月額19804円で出ています。
70年間の地代総額は16635360円ですので9780万円に加えると1億1400万円となります。
地代の負担は想像以上ですね。

[3016: マンション検討中さん]

>>3015 マンション掲示板さん
その地代は特例適用前では？

[3017: 検討板ユーザーさん]

地代と言っても、固定資産税の転嫁分ですよね？
所有権マンションでも同じだけ払うわけですし、借地権だから負担が多いわけでもない気がします。

[3018: 検討板ユーザーさん]

>>3016 マンション検討中さん
特例とは？

[3019: 検討板ユーザーさん]

>>3017 検討板ユーザーさん
地主側のメリットはどこにあるのですか？

[3020: マンション検討中さん]

>>3018 検討板ユーザーさん

翌年から月10000円弱安くなるのですよね。

固定資産税も借地の場合、土地代にかかる税金はかからないと思います。

[3021: 検討板ユーザーさん]

>>3020 マンション検討中さん
そうなんですか
しかし、それだとますます地主側のメリットが何処にあるか分かりません
一体どうなっているんでしょうか？

[3022: 検討板ユーザーさん]

物件概要を読むと転借地権という用語が出てきます。地主と三菱地所レジデンスの間で定期借地権契約が締結され、三菱地所レジデンスと購入者の間で転借地権契約が締結されると解釈して間違いないでしょうか？
このスキームの何処かに地主側のメリットが忍ばせてあるのかと思ったりもします。
詳しい方おられましたら教えてください。

[3023: マンション検討中さん]

ぶっちゃけ、セントラル、イースト、ウエスト、サウスの人気順ってどんな感じなのかな

[3024: 匿名さん]

>>3021 検討板ユーザーさん

最初に権利金をまとめてもらえるのでそれだけじゃないですかね。あとは固定資産税の1.5倍の地代がもらえるので。

[3025: 匿名さん]

>>3022 検討板ユーザーさん

合ってると思います。地所入れたほうが管理がラクなんじゃないですか。NTTは不動産屋ではないので。

[3026: 通りがかりさん]

>>3024 匿名さん
相当高い権利金に見えますね
70平米で建物価格はせいぜい5000万といったところですから

[3027: 通りがかりさん]

>>3025 匿名さん
確かにそうですね
勉強になりました

[3028: 匿名]

>>3026 通りがかりさん
引くくらい、権利金凄い額ですね。。。

[3029: 通りがかりさん]

>>3028 匿名さん
70年後の貨幣価値なんて予測不能ですがどうやって権利金現在価値金額を算出してるんでしょうか？
謎は深まるばかりです。

[3030: 匿名さん]

>>3029 通りがかりさん
貨幣価値が今よりも低下すると良いですね。

[3031: 坪単価比較中さん]

>>3023 マンション検討中さん
サウス→セントラル→イースト→ウェストの順かと

[3032: マンション検討中さん]

>>2835 検討板ユーザーさん

悩んでます。
予算的に西早稲田の方が余裕があって、ゆとりある生活ができるかなと考えてますが、、、
リセールを考えるとこちらでしょうか？

[3033: マンション検討中さん]

>>3031 坪単価比較中さん

ただサウスは高いので買える層が限られますね。
家族構成にもよると思います。
ファミリー層には比較的広い間取りのあるイーストが人気のようです。あとテラスやルーバルが人気のようですね！

[3034: マンション検討中さん]

>>3032 マンション検討中さん
西早稲田も良いですよね。
こことは地域性が少し違うから、
実際空気感というか雰囲気で選ぶのも大切かと思います。
どちらに優劣つける訳でなく
自分たちとの相性ですよね。

この近辺は地味ではあるけれど、落ち着いていて
非常に住みやすい場所です。
子育てで出会った周りの方もみなさん良い方でした。
長い付き合いをしているし
転勤族の方も近辺の社宅から
ここらに家を買い永住した人が結構います。

売りは良く分かりませんが
転勤族が永住地に選ぶくらい住みやすい場所ではあります

[3035: 口コミ知りたいさん]

>>3013 マンション検討中さん
1泊5000円（2泊まで）
1時間1000円
だったと思います

[3036: マンション検討中さん]

>>3034 マンション検討中さん

3032です。
おっしゃる通りですね。
雰囲気を再度確認して検討します。
アドバイスありがとうございます。

[3037: 匿名]

>>3032 マンション検討中さん
リセールならこちらですね。ただ、個人的に、ゆとりある生活で、売る必要が将来的に無いなら西早稲田を買います。住宅費に合わせたカツカツの生活をしたく無いので。

[3038: マンション検討中さん]

>>3034 マンション検討中さん
私も以前この辺り（といっても牛込柳町駅付近）に住んでおり、今回こちらに住み替えようと考えています
。
落ち着いていながらも都心や神楽坂に近く、とても便利な街だと思います。

[3039: 匿名希望さん]

>>3037 匿名さん
売る必要がある場合は、西早稲田はやめておいた方が良いのですかね？

[3040: 匿名さん]

>>3039 匿名希望さん

パークハウス市谷加賀町の掲示板ですから、西早稲田のことが聞きたいなら西早稲田の掲示板へどうぞ。
あ、でもそもそもあなたは、西早稲田も検討から外すと言ってましたね。なんで今更そんなことを気にするんでしょう？

[3041: マンション検討中さん]

リセールを気にするなら含み益が反映されない定期借地権物件は不利だと思います
また借地期間が短くなってくるとリセールそのものが困難になると思われます

[3042: 匿名さん]

>>3041 マンション検討中さん
？？含み益が反映されないとはどういう意味ですか？

[3043: マンション検討中さん]

>>3042 匿名さん
土地の含み益のことです

[3044: 匿名さん]

>>3043 マンション検討中さん

含み益は反映されますよ。
ただ借地権自体の減価償却もあるので、それとどちらが大きいかによってリセールの値段が変わってきます。

[3045: 匿名さん]

マンション価格をいちいち土地とか建物で分ける意味がわからん。消費税や売却益の税金を計算するときしか意味なし。その土地の価値が上がれば、そこに住む価値も上がるから、定借だってあがる。沖さんも実践しているように、過去、よい立地の定借は値上がりしているし、むしろ儲けやすい。

[3046: 評判気になるさん]

>>3044 匿名さん
それは普通借地権の場合のはなしですよ

[3047: マンション掲示板さん]

自分の思い込みのロジックで価格をウンウン考えてる頭でっかち若葉さんが多いなあ。もっとマーケット見ればいいのに。シティタワー品川、プラウド南麻布、ザ・パークハウス渋谷美竹など、土地価格上昇期に大きく値上がりしてる定期借地権物件が色々ある。

過去の事例を見てれば自分のロジックに穴があることがすぐ分かるのに謎の独自理論に閉じこもる。

この物件が値上がりするかどうかとは別の話だけどね。

[3048: 評判気になるさん]

>>3045 匿名さん
定期借地権物件の値上がりは論理的には地代相場の値上がりによって、設定当初の権利金が割安となるからと考えられます。

[3049: 匿名さん]

>>3046 評判気になるさん

そんなことはない笑
衝撃的な書き込みすぎて吹いたわ笑
もっと勉強してから書き込んでくれ。

[3050: マンション掲示板さん]

>>3046 評判気になるさん

定期借地権は期間の定めがある土地の使用権と考えれば、期間内における土地価格の上昇によってその使用権の価値も上昇するのは当たり前じゃないですか？仮に賃料が上下すればその物件の内在価値が変化するのは当然に思えます。これは所有権、普通借地権、定期借地権で変わりません。もちろん変化の度合いに影響はするでしょうが。

[3051: 匿名さん]

いろんなご意見をありがとうございます
定期借地権の時価形成については我が国では歴史が浅いので様々な意見が出て当然かと思います。
これ以上議論しても不毛ですのでここで一旦終わりにします。
機会があれば知り合いの不動産鑑定士さんに尋ねてみることにします。
勉強になりました。ありがとうございます。

[3052: 匿名]

>>3051 匿名さん
学者にでもなりたいのでしょうか？
不思議に思いました。居住用ですから、購入できる範囲の住みたい場所のマンションを買われるのが宜しいかと思いますよ。

[3053: マンション掲示板さん]

>>3052 匿名さん

本当に学者だったりして笑　とんだ勘違い野郎だが

[3054: 匿名さん]

歴史が浅いとか、様々な意見が出て当然とかそれっぽいこと言っているけど、定借の時価評価なんて確立されてるし、ここにいる若葉さんが無知なだけ。鑑定士に聞かなくても、google先生に聞けば、馬鹿でもわかるのに。
ここの検討者はレベルが低い？なんか悲しくなってくる。

[3055: 匿名さん]

>>3044 匿名さん
借地権の減価償却とはなんですか？

[3056: 匿名さん]

市場での中古売買価格は、市場が決める。それだけのこと。実績では、都心一等地の定借なら、所有権と遜色なく売買されている。
新築だと、ここにいるように、一定数毛嫌いする人がいるから割安で販売され、そこに中古価格との歪みが生じて儲けやすい。

[3057: 匿名]

>>3056 匿名さん
ここを中古で出すと、儲けられる可能性が高いと言うことですか？？

[3058: 匿名]

>>3055 匿名さん

単に期間の経過による経年減価という意味ではないですか。

会計税務的には定期借地権は減価償却できるケースと出来ないケースがあるみたいですね。権利金が前払い地代の一部だと契約書で位置づけられている場合は減価償却出来ると見ました。ただ、専門家ではないので詳しくは分かりません。

[3059: マンション検討者]

>>3057 匿名さん

儲けられるかもしれない、ですね。まあ誰にも分かりません。ここ最近出た、もしくはこれから出る所有権物件よりは安いことは確かですが、すでに価格高騰してますし市況全体がさらに上向かないとこれ以上の上昇はなさそうですねどね。

[3060: 口コミ知りたいさん]

定期借地権については下記をご参考に
http://www.japanvaluers.com/jp/contents7/c7-12/

[3061: 匿名さん]

>>3060 口コミ知りたいさん

だから、売買される中古価格とは、何にも関係ない。

[3062: マンコミュファンさん]

>>3057 匿名さん

そもそも今の新築マンションで儲かる物件なんてないよ。もし、ここがそうなら北沖とかみたいに大抽選会になるはずだし。
この物件でいうと、周辺の中古の相場のとおり、大化けもしないし、大崩れもしない。今後、再開発があるわけでもないから、将来に期待するって立地でもない。

[3063: 匿名さん]

北仲な 笑

[3064: 匿名さん]

なんというか決め手のないマンションですな

[3065: マンコミュファンさん]

>>3054 匿名さん
特定の人物の発言のみから全体を語ることはできないでしょう。

[3066: 匿名希望さん]

>>3064 匿名さん
西早稲田はどうですか。

[3067: マンション検討中さん]

>>3066 匿名希望さん

もっと決め手にかけるかな。現地行けばわかるけど安いだけなんだよね。あとテスラのカーシェア笑

[3068: 匿名さん]

西早稲田とか銀座東とか方角入れるマンションは胡散臭いと思います

[3069: 匿名さん]

だって豊島区高田じゃないですか

[3070: 匿名]

>>3039 匿名希望さん
売る必要が良く分かりませんが、個人的には、居住用住宅を将来金銭面で売却する必要がありそうなら、経済状態によっては、売却費が残債割れする可能性もあるので、住居を購入するのはやめた方が良いと思ってます。

[3071: 匿名希望さん]

>>3069 匿名さん
豊島区はなんか微妙ですね。千代田区が1番好きです。

[3072: 匿名さん]

釣り堀の向こうは千代田区ね。
近くて遠いとはまさにこのこと。

[3073: マンション検討中さん]

>>3068 匿名さん
西早稲田は駅名だからさ、許してあげて、、銀座東って駅はないけど。東銀座駅はあるけどね。

[3074: 口コミ知りたいさん]

西早稲田の物件は低層階南向きが軒並み10倍を超えるそう。やはり安いは正義
テスラには惹かれたけど何となく周辺雰囲気が好きじゃなくてこっち買っちゃったけど、あちらを買ってよりゆとりある生活も良かったなあ。頑張って働こう。

[3075: 口コミ知りたいさん]

>>3074 口コミ知りたいさん
あそこの低層は、川が近いですからね。高台の低層とは事情が異なりますよ。

[3076: 匿名さん]

西早稲田が第1期でどれくらい供給されるか楽しみですね

[3077: 口コミ知りたいさん]

>>3076 匿名さん
予想では半数の200戸以上ですかね。

[3078: 匿名さん]

>>3077 口コミ知りたいさん

200戸だったら、ほぼこのマンションの全戸数ですね。そう考えると無茶苦茶すごい数です。
そうなったら、今年一番人気のマンションになりますね。

[3079: マンション比較中さん]

いっぺんに200出してくるとしたら事前の手応えが相当あったってことになるでしょうね

[3080: 口コミ知りたいさん]

>>3078 匿名さん
ここも1期1次で約半数出ましたし、そうなる可能性はありませんか？

むしろそれぐらい出さないと竣工まで売り切るのも大変かと思います。

[3081: 匿名さん]

>>3080 口コミ知りたいさん

100/200と、200/400では比率は同じですが、相当難易度は違う気がします。ましてやこのご時世…。
まぁ、様子見てましょう。

[3082: マンション検討中さん]

1期1次118戸販売
抽選日7月12日
1倍58戸、2倍16戸、3倍4戸、4倍3戸、5倍1戸、9倍1戸
申込なし35戸
その後、再登録7戸

1期1次後の先着
7月13日時点　先着順、残28戸
8月3日時点　先着順、残19戸
8月25日時点　先着順、残11戸
9月1日時点　先着順、残11戸

1期2次販売戸数29戸
抽選日9月6日

今後販売予定
1期赤枠残12戸
2期青枠残69戸

[3083: 1969&BTS3994&PTK5904&PHIH3&SG21732&PHI394&PCA267&MSU3739]

第1期2次登録受付2020/9/4-9/6（抽選9/6）
総戸数：228戸／全42タイプ
販売戸数：29戸（第1期は118戸／累計放出64.47%）
販売価格：6,710万円～11,500万円(第1期は6,030万円～16,080万円)
専有面積：60.37m2～87.08m2(第1期は49.23m2～110.08m2)
間　 取：2LDK～4LDK(第1期は1LDK～4LDK)
駐車場：59台(31000円-38000円)
駐輪場：238台
建築面積：約3434m2（延床面積約21049m2）
入 居：2021-令和3年/11月中旬予定(完成8月予定）

現行新宿区は、東京15区制定時の江戸城総構の見附御門地である牛込区・四谷区に
その後、成立した淀橋区を取り込んだ行政区で、江戸期1600年代から市中化されていた、
歴史も古い街だ。牛込地区は、大久保通りを基幹道路に、江戸期の町割りを
引き継いでいる部分も多く、新宿区の西部地区とは趣も違うが永年居住者も多い。

大久保通りは、都心方面からは旧来飯田橋五差路交差点入路が一般的だったが、
近年、新隆慶橋が完成し、小石川・本郷方面とは、目白通りを挟んで、2016年に
高規格道路（30m幅員)が貫通。
後楽園・白山通り方面との行き来が、柳町⇔後楽園間で4分程短縮されるなど、大きな
利便性向上をもたらし、上野御徒町・秋葉原・御茶ノ水・神田・大手町丸の内等の
都心主要地区方面との行き来が大幅に改善され便利になった。皇居至近住民等の
東西移動での受益も大きい。
この道路整備は、文京牛天神あたりから拡張、都市計画開始されて久しいが、
蔵前通り・春日通・中央&昭和通・外堀&本郷&日比谷通他、多数の基幹道路との
走行接続が飛躍的に改善された効果は大きい。
新道路開通ttps://www.metro.tokyo.lg.jp/INET/OSHIRASE/2016/03/DATA/20q33400.pdf

また、ご当地西部の柳町南北を走る環3外苑東通りの、抜本的整備事業も鋭意進捗しており、
早稲田地区&四谷3曙橋地区・牛込柳町・明治通り大久保馬場等の街区方面との
アクセスも一段と快適になる整備も進捗中で、街路自体の雰囲気も更に良くなり、
早稲田方面ともども新宿駅東部の四谷3界隈まで、全体完成すると沿道の雰囲気は
格段に上がる。また、まだ共用されてないが、ショートカット接着道も整備中だ。
◇整備計画
薬王寺ttps://www.kensetsu.metro.tokyo.lg.jp/content/000040235.pdf
弁天町ttps://www.kensetsu.metro.tokyo.lg.jp/content/000041764.pdf
荒木町ttps://www.kensetsu.metro.tokyo.lg.jp/content/000026891.pdf

また、三菱が先に販売した戸山地区物件も完成入居後程良く先月に完売した。
ここは戸山公園・早稲田・穴八幡・馬場等と接続する古くからの好相応地だった。
なお今回2次の販売で、放出累計販売戸数は147戸になり、放出率は64.47％になった。
第1期初回販売https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/634549/res/683/
主要教育機関群https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/634549/res/731/

[3084: 匿名さん]

>>3082 マンション検討中さん
これは苦戦し始めたのでしょうか？

[3085: 匿名さん]

>>3084 匿名さん

第2期待ちも多いんでしょうね。
竣工一年前で約65パーセント供給してるのは順調でしょう。

[3086: マンション検討中さん]

外廊下設計ですか？
うち廊下設定ですか？

[3087: マンコミュファンさん]

>>3083 1969&BTS3994&PTK5904&PHIH3&SG21732&PHI394&PCA267&MSU3739さん

早稲田は良い物件でしたね。

[3088: 匿名さん]

>>3086 マンション検討中さん

両方です

[3089: マンション掲示板さん]

2期待ちの人っているのですか？
なぜ2期にしようと思いましたか？

[3090: 匿名]

>>3089 マンション掲示板さん
私は、欲しい部屋が二期でしたので。

[3091: マンション検討中さん]

将来、地代の値上げはあり得ますか？

[3092: マンション検討中さん]

>>3091 マンション検討中さん
可能性はある

[3093: 名無しさん]

>>3089 マンション掲示板さん
私は、1期抽選でテラス付に落ちた時に、2期まで待とうか悩みました。結局、再登録しましたが。

[3094: eマンションさん]

>>3092 マンション検討中さん
三菱地所レジデンスと揉めそうで心配ですね
取壊し費用の積立ても将来揉め事の種かもしれません

[3095: 匿名さん]

>>3092 マンション検討中さん
え？一般定期借地権で借地期間更新もないのに地代値上げあるのですか？

[3096: 匿名希望さん]

>>3095 匿名さん
あくまで可能性の話をしているだけで、限りなく起こりえないことかと思います。

[3097: マンション検討中さん]

>>3095 匿名さん

地代は土地持分固定資産税相当額1.5倍になるように連動して動きます。
地価が上がれば地代も変わるそれだけです。

[3098: マンション検討中さん]

>>3096 匿名希望さん
いや、普通に起きますよ。ここ数年ずっと地価は上がってたので。
固定資産税は3年に一回改定されます。むしろ地代が上がるほうが資産価値の維持に有利です。

[3099: マンション検討中さん]

https://tochidai.info/tokyo/shinjuku/

加賀町の公示地価はありませんが甲良町で昨年比6%、佐土原で8%、
今年は流石に下がるとして年率2、3%は最低でも見ておきたいですね

バブル期から2000年代半ばまでは逆にほぼずっと下げてました。

[3100: マンション検討中さん]

>>3099 マンション検討中さん
70年間にわたる地代値上げを考えると随分と高くつきそうですね
地主に都合よく仕組んである気がします

[3101: マンション掲示板さん]

>>3100 マンション検討中さん

まあ、権利金と固定資産税プレミアム部分+50%のところをどう考えるかですね。所有権も固定資産税は発生しますから。

所有権と比べて、最初のグロス価格+地代の固定資産税相当額を余剰部分×居住期間を比較すれば良いのではないかと。

[3102: 検討板ユーザーさん]

「地主に都合よく仕組んである」ってのも変な言い方。仕組みは契約書に書いてあってオープンなのに。

地主にも当然メリットはあるし、買う方もメリットがある。もちろん、その裏にはお互いのデメリットがあるわけで。

売る方も買う方もそれぞれ異なる思惑があってそれが交差するところに取引が成立するのだから、それを仕組まれていると評価するのは甚だ疑問だね。

[3103: マンション検討中さん]

>>3095 匿名さん
3097や3098の方が答えてくれましたね。そういうことです。普通に可能性のある話です。
つか、こんな話はMR行けば営業の方から説明されますよ？

[3104: マンション検討中さん]

>>3101 マンション掲示板さん
極めて的確な説明ですね
ところで最初のグロス価格は全部屋が公開されているのでしょうか？

[3105: マンション検討中さん]

>>3104 マンション検討中さん
最初のグロス価格というのは権利金の部分のことです

[3106: マンション検討中さん]

>>3105 マンション検討中さん

権利金については聞けば出てきますよ
とはいえ、聞いたところで所有権物件の土地価格と比較してもさして意味はないかと。物件ごとに敷地の大きさ、各戸の土地持分は異なりますし。

また中古物件になった時は、土地建物価格割合は単に固定資産税評価額の比率で決まりますが、税金の計算以外で意味はないです。

グロス＋ランニングコストで比較するのが一番フェアだと思います。

[3107: マンコミュファンさん]

ここ奥さんの投稿が多いのかな？

[3108: 匿名さん]

>>3107 マンコミュファンさん
半々ではないでしょうか。

[3109: マンション検討中さん]

西向きの5階以上であれば新宿あたりの高層ビル等見えますか。
タワマンではないから、あまり期待できないですかね？

[3110: マンション比較中さん]

所有権なら固定資産税上がるんでしょうけど

[3111: マンション検討中さん]

隅田川の花火とかって見えるのかな？

[3112: マンション検討中さん]

この界隈、土地の時価は坪350万前後とみたら良いでしょうか？
土地所有権付きとなると土地代だけで6から7千万円にはなるでしょうから自分にはとても手が出ません

[3113: マンション検討中さん]

むしろ神宮の花火大会のが見れると思う

[3114: マンション掲示板さん]

>>3109 マンション検討中さん

近隣の2階に住んでいますが東側(?）にスカイツリーは小さく見えましたよ。

神宮の花火は場所が良ければベランダで見ている方もいました。我が家からは少ししか見れず音だけ楽しみましたを

[3115: 評判気になるさん]

>>3109 マンション検討中さん

MR で眺望参考写真が各階、各スポットごとに見えますが
西向きで高層ビル見えるポイントはなかったと記憶しています。
たしかザ・センター東京に被ってしまっていたと思います。

[3116: マンション掲示板さん]

ここは、豊島区民と新宿区民のどちらになるのですか？

[3117: マンション検討中さん]

>>3109 マンション検討中さん
場所によって見えると思いますよー。
そちらのマンションですと北寄りで日銀に被らない場所ならばちょとだけど見れるはず。

[3118: マンション検討中さん]

>>3114 マンション掲示板さん
スカイツリー見えますよね。
神宮花火は防衛省で致命的ですが、南の7階なら見えるのかな？

[3119: 評判気になるさん]

>>3116 マンション掲示板さん

もちろん豊島区民です。

[3120: 名無しさん]

>>3116 マンション掲示板さん
新宿区民です。

[3121: マンション検討中さん]

基本的な質問ですが権利金は地代の前払いと考えて良いのでしょうか？
5万円??12ヶ月??70年 = 4200万円
これに毎月支払う地代2万円??12ヶ月??70年=1680万円を合わせるとかなりの額になりますが
間違っていないでしょうか？

[3122: 検討板ユーザーさん]

>>3121 マンション検討中さん

そう考えて問題ないのではないでしょうか。毎月の地代は小規模宅地特例で2022年から半額になるので850万円くらいですね

[3123: 匿名さん]

>>3122 検討板ユーザーさん

それに加え、ランニング費用としては土地の固都税が掛からないですね。

[3124: 検討板ユーザーさん]

>>3123 匿名さん

と考えると純粋に地代に相当する部分は、　

権利金+月々地代-土地にかかっている固定資産税

ですか。あとは購入時に取得税その他が少し安くなりますかね

[3125: マンション検討中さん]

>>3124 検討板ユーザーさん
70年分の地代総額ともなれば土地を買うのと大きくは変わらない気がしますがどんなものでしょうか？

[3126: マンコミュファンさん]

>>3125 マンション検討中さん

金利も低いですし感覚的には70年でもだいぶ違いそうですけどね。

[3127: 検討板ユーザーさん]

>>3125 マンション検討中さん

正直そこまで変わらないんじゃないですか。
土地の持ち分がないので70年後には消えてなくなります。

所有権の場合は築70年の建物を修繕して延命するのか、建て替えるのか、更地にして売るのか、いずれにしても費用と時間がかかります。

自分が住む期間を念頭に判断されたらよろしいかと。

[3128: 検討板ユーザーさん]

>>3127 検討板ユーザーさん
70年後に土地が大幅に値上がりするようなら土地所有権付きの方がメリットが大きい気がします
逆にお荷物の土地となりそうなら定期借地権の方がスッキリしますね

[3129: 契約済みさん]

うちはリスクがない方が良かったので定借で初期費用抑えられたのは願ったり叶ったり

[3130: 検討板ユーザーさん]

>>3128 検討板ユーザーさん

70年後のこと考えて買うなら辞めたほうがいいかと。
この物件はいまここに住みたい、10年経ったら売るからどうでもいいという人向けです。

[3131: マンション検討中さん]

そもそも所有権マンションも築70年のことを考えて買う人なんていないのよね。築70年のマンションなんて中古にもないし。

技術も進歩してるので最近のマンションの躯体は余裕で持つと思いますが。どちらにせよ長期的視点でマンション選びをするのはあまり意味がないのではないかという意見です。せいぜい20年くらいですか

[3132: 匿名さん]

>>3128 検討板ユーザーさん
そんな優良立地の所有権は高くて買えないが、定借なら買える。定借は、そういう人向けです。イニシャルコストが低いことがすべて。
そんな自分は、渋谷定借を買いました。サラリーマンでも定借だから手が届いたけど、所有権だったら絶対無理。

[3133: 通りがかり]

いくら議論しても所有権は所有権、定借は定借、それぞれの価値は将来性を含めちゃんと価格に反映されている。
定借の最大のメリットは、所有権では無理だけど定借であれば希望のエリアに住めるという方達に対するものになるのでは。

[3134: マンコミュファンさん]

仕様も含めて半分賃貸みたいなもんだからなー

[3135: 匿名さん]

賃貸の70年契約...ちょっと無理。

[3136: 検討板ユーザーさん]

>>3134 マンコミュファンさん
半分はさすがに言い過ぎですが財産形成の観点からと持ち家と言えるのかどうかは微妙ですね

[3137: 匿名さん]

>>3135 匿名さん

無理な人には関係ないスレですよ。
ばいばいね。

[3138: マンション検討中さん]

>>3133 通りがかりさん
結局、所有権と定期借地権で買主としてはどのくらい総支出金額が異なるのでしょうね
2000万円くらいでしょうか？

[3139: 匿名さん]

>>3135 匿名さん
賃貸７０年契約（定借）大歓迎です。
私は賃貸主義で現在も都心の賃貸マンションに住んでいますが、長期的には結構な割高になります。
定借は総合的に考えると賃貸よりも安く最もお金がかからないスキームだと思います。
ちなみに私は資産性は一切考えておりません。

[3140: 匿名さん]

>>3139 匿名さん

そうですね。「超長期契約の賃貸だから、家賃半額」みたいなもの、大量に買うから、安く仕入れできるのと同じ原理。居住コストは必要経費と割り切ってる人には無問題。
そう言いながら、結果的に途中売却で所有権と遜色なく儲かってしまう定借があるのもまた事実。

[3141: マンコミュファンさん]

明日から登録会ですね。抽選会行く予定の方いますか？

[3142: マンション検討中さん]

定期借地権物件は賃借期間が半分を過ぎると売れづらくなり、かつ価値も急激に落ちるという話がありますが本当でしょうか？
子供に厄介なお荷物を残してしまわないかと心配です。

[3143: 匿名希望さん]

>>3142 マンション検討中さん
価値はどうであれ売れるのであれば、お荷物にはならないのでは？

[3144: 匿名さん]

>>3142 マンション検討中さん

まだ、残存期間が半分になったマンションはないので、実績はゼロです。また、同じ半分でも50年と70年の半分で違うと思います。自分の頭金を使わないで、人の言うことを信じると騙されますよ。
少なくとも、賃貸で実質利回り数%で回るくらいでは売れると思いますよ。賃料がとれる都心立地なら、全然問題ないと思いますけどね。繰り返しになりますが、実績ゼロなので、思いますとしか答えられません。

[3145: 通りがかりさん]

>>3144 匿名さん
買い手のつかないリゾマンみたいになったら困りますね

[3146: マンション検討中さん]

>>3144 匿名さん
いずれにしても定期借地権物件の将来性は何の実績もなく、どのようなリスクがあるか分からないのですね。
所有権と比較して安い分以上の大きなリスクがあるとしたら怖いですね。

[3147: 匿名さん]

>>3146 マンション検討中さん

逆でしょう。所有権は、老朽化しても建て替え、修繕の意見が纏まらずスラム化するリスクがあるし、現実におきている。渋谷の宮益坂マンションでさえ、なんとか建て替えできたが、スラム化寸前だった。定借は終わりがはっきりしていて、その点のリスクはゼロ。

[3148: 通りがかりさん]

定借物件に関して色々なご意見がありますが、資産性に関しては実績もなくどのようなリスクがあるかはわからない。
資産性は考慮せず、居住（ほぼ永住が前提）のみを考えれば賃貸より安く住むことができる。
と、いうことですか？

[3149: 匿名]

>>3142 マンション検討中さん
子供に引き継ぎする時は、借金無いと思うのですが。。。この場所に、借金無しで、残せてあげるなら子供は喜びますよ。例え、定借物件でも。

[3150: 匿名さん]

>>3149 匿名さん

ですよね。

[3151: 匿名さん]

第1期2次はどの方角が良く販売されてるんですかね？

[3152: マンション比較中さん]

>>3148 通りがかりさん

現時点において確実に言えることですね。
資産性をあてにしないで購入すれば後々後悔もしないですよね。

[3153: マンコミュファンさん]

>>3149 匿名さん

築35年の物件を譲り受けて嬉しいかな？その頃には自身で購入してそうだし、売りにくいなら賃貸に出すくらいしかないか。でも兄弟がいるとややこそうだな。

[3154: 匿名さん]

>>3153 マンコミュファンさん

月10万でも不動産収入があれば嬉しいでしょう。

[3155: 名無しさん]

>>3149 匿名さん
子供に残すというよりは、現実的には老後は子供に迷惑をかけたくないので身体が不自由になれば老人ホームに入ります。
銀行等はリバースモーゲージの対象物件として取り扱ってくれるのでしょうか？

[3156: 匿名さん]

定借とはいえ、子供にとっては、幼少期を過ごした大切な実家です。
大人になっても、亡き親を思い出し、戻りたくなることもあるでしょう。

[3157: 匿名]

>>3153 マンコミュファンさん
ただで住めれば嬉しく無いですか？？リフォームすれば新築同様にできますし、もちろん賃貸もできます。

[3158: 匿名]

>>3155 名無しさん
リバースモーゲージは、子供に迷惑掛けることがあるので、注意が必要ですよ。

[3159: 匿名くん]

>>3158 匿名さん
詳しいですね

[3160: マンコミュファンさん]

近所の方、最近工事の様子はどんな感じですか？

[3161: 名無しさん]

>>3160 マンコミュファンさん

順調です

[3162: マンション検討中さん]

徐々に育ってきましたね

[3163: 匿名さん]

>>3158 匿名さん

そもそも定借でリバースモーゲージってできるんですか？銀行に聞いてみないと分からないですが、リバースモーゲージの仕組み的に無理な気がするんですが。

[3164: 匿名さん]

>>3163 匿名さん

無理でしょう。銀行は、亡くなった後で売却して回収、なので残存価値が最後はゼロになる定借は無理。少し前は、土地が必ず残る戸建しか対象でなかった。このところ、やっと条件のいいマンションも対象になってきたが、それでも限定的。

[3165: 匿名さん]

>>3164 匿名さん

ですよね。
所有権マンションでも難しいですよね。
土地代で回収するスキームだから、基本は戸建て用ですね。

[3166: 匿名さん]

>>3162 マンション検討中さん
南側も5階ぐらいでしょうか

[3167: 通りすがりさん]

ちなみに2期の倍率はどれぐらいあるのですか？
テラス付きとかあまりないので、倍率つかない感じでしょうか？

[3168: マンコミュファンさん]

全く別の話で申し訳ないですが、こないだ話題に上がったヴィークコート、ついに売れました？

[3169: マンション検討中さん]

>>3168 マンコミュファンさん

売れたっぽいですね、売出し8900でしたがいくらで売れたでしょうね

[3170: マンション検討中さん]

坪単価394売出しでした。一階テラス付きとはいえ380-390で売れていれば、この辺も相場が上がってきたということですね。

物件数も取引事例も少ないのでこの物件が出てきた頃は、定借なのにこの値段は割高という評価が多かったと思います。一方で周辺小規模中古も同じぐらいの単価で動き始めているのはなかなか良い傾向なのではないかと思います。

[3171: 匿名さん]

>>3170 マンション検討中さん
所有権物件はね。

[3172: 評判気になるさん]

満額で売れたようですね。同じくテラス付き一階の西向きはその少し前に8100で売れてます。コロナで弱気になってたのでしょうか。東向きは8900で売れたのに、、

[3173: 住民板ユーザーさん1]

現地、東側も中学校から思った以上に離れている印象でした！

[3174: 匿名さん]

>>3172 評判気になるさん
確か東が先に出て、そのあと西が売り出されました。
数ヶ月売れずに残り続けて途中価格下げなどもあったので、契約を急いだのだと思います。

[3175: 評判気になるさん]

>>3174 匿名さん
なるほど。ヴィークコートは牛込柳町駅5分ですが市ヶ谷は15分。こちらの物件のほうが立地条件も良く大規模のため物件力としては上です。

ヴィークコートが350-390で成約しているのは非常に心強いですね。建物スペック立地はこちらのほうが良いことは間違いないので定期借地権ディスカウントが中古時に是正されるか、足を引っ張り続けるかそこだけが焦点ですね

[3176: マンション検討中さん]

>>3175 評判気になるさん
スペックとは？

[3177: 匿名さん]

>>3175 評判気になるさん
定期借地権の新築マンションは中古マンションとしか比較できないのが残念でなりません。

[3178: 評判気になるさん]

>>3177 匿名さん
新築所有権のパークハウス市谷ヒルトップやザ・パークハウス市ヶ谷と検討されては？

[3179: マンション比較中さん]

>>3175 評判気になるさん

立地条件の一つとしては、最寄駅が５分以内にあるかが一つのポイントとなっているようです。
確かに市ヶ谷駅の方が駅力はありますが、10分を超えた場合は1?2分の違いではさほど影響は生じないと思います。

[3180: 通りがかりさん]

ま、この場所が気に入って、
住むために買うんだったら
ちまちま粗探ししなくたっていいでないの。

[3181: 匿名さん]

>>3178 評判気になるさん
そういう意味で言ったのでないんですけどね（笑）

[3182: 評判気になるさん]

>>3179 マンション比較中さん
牛込柳町駅5分と6分では大して違いないですが市ヶ谷駅11分と15分では結構違う気がします。
まぁ検索では10分以内でされることが多いはずなので目に付きづらくなるというのは同意です

[3183: 評判気になるさん]

>>3181 匿名さん

どういう意味ですか？よく分かりません。
定期借地権というネックがあるから新築所有権とははなから比較対象にならないという意味ですかね

[3184: 匿名]

>>3182 評判気になるさん
5分違うとだいぶ変わりますよね。

[3185: マンコミュファンさん]

完成が待ち遠しいですね

[3186: 匿名]

>>3185 マンコミュファンさん
買える人が羨ましいです。。。

[3187: マンション検討中さん]

最近申し込みした方、カラーは何色にしましたか？うちは悩み中ですが、ナチュラルオークにしようかと思っています。

[3188: 匿名]

>>3187 マンション検討中さん
そういうのは、住民板に投稿した方が良いですよ。

[3189: 匿名さん]

>>3187 マンション検討中さん
ナチュラルオークは1番明るい色でしたっけ？

[3190: 匿名さん]

明日の抽選、既に確定した人いますか？

[3191: 評判気になるさん]

70年間限定の建物区分利用権がこの価格ですね。
そう考えると毎月の負担額は意外と安いです。
ところで住宅ローン債権の担保は定期借地権の場合はどうなるのでしょうか？

[3192: マンション検討中さん]

>>3189 匿名さん
はい、そうです。
ちょうど、住民板で同じ話題が出ていました。

[3193: 匿名さん]

>>3191 評判気になるさん

そう。最近の価格高騰で、みんなキャピタルゲイン目線だけど、良質な立地、マンションに、そこそこのコストで住めるのが良い。

[3194: 口コミ知りたいさん]

>>3187 マンション検討中さん

キャメルチークが一番人気で7割以上だそうですよ

[3195: 口コミ知りたいさん]

>>3191 評判気になるさん

火災保険の質権がどうたらと銀行が言っていたような

[3196: 匿名希望さん]

>>3194 口コミ知りたいさん
モデルルームと同じタイプは、人気になりやすいようですね

[3197: マンション検討中さん]

モデルルームの写真ってネット上にないですよね。
他（ヒルトップとかウェリスとか）はモデルルームの写真は
公式ＨＰにあるのになんでだろ

[3198: マンション掲示板さん]

>>3197 マンション検討中さん

少し立派な黒色の冊子に、モデルルームの写真ありますね。

[3199: マンション掲示板さん]

>>3190 匿名さん
今日が抽選でしたか？webを見ると6日14時までが登録とあります。一方で、MRの予約は18日まで空いています。土日は既に埋まっているようです。

[3200: 匿名希望さん]

>>3199 マンション掲示板さん
今日これから抽選のようですね。抽選の部屋はあまり多くないのではないでしょうか。

来週以降のは、次回2期用や、先着用ではないですかね。