【豊洲】小学校・受入れ困難地域

[匿名さん]

このスレは、「江東区の協力要請に応じないマンション事業計画に係る
公表について」に端を発した、豊洲地区の新築マンションに対する
江東区やデベロッパーの対応について議論する場です。

http://www.city.koto.tokyo.jp/~shidou-k/toukyuu.htm

[251: 匿名さん]

>>249
一般的に評判がいいか悪いかというより、あなた自身が「よい学校だ」と
納得のうえ子どもを通わせることができるかどうかだよ。

まず、評判を調べる。それから自分で確かめる。大事なことだよ。

[252: 匿名さん]

それが大事だと認識してるひとは買ってないし、買っちゃった人には
もう手遅れかと。見てる人には教訓になるだろうけど。

[253: 匿名さん]

豊洲小も古い都営と公団住宅に囲まれていて同じに見えるけど。
辰巳小は、東雲キャナルコートの新住民も受け入れているので、
都営住宅が多いから荒れていると判断するのはどうですかね。
ここで議論してる人たちは、むしろ通学時間を問題してると思うよ。

[254: 匿名さん]

>>253
上でも書いているが、所得と教育水準は比例する。
はっきり書くが都営住民は低所得だからこそ都営住民である。
ゆえに都営住民の多い小学校は教育水準は低い。
ゆえに荒れる可能性が高い。

これはもちろん一般的な例であり例外は存在する。

だからこそ子どもを持つ親は子どもが通う可能性のある
小学校はよく確認すべきなんだよ。

要は確認を怠るなということ。豊洲小や辰巳小がどうとかの
問題じゃない。

[255: 匿名さん]

２５４は２ｃｈで都営スレに居座っている都営ストーカーだよね。
ここでもいくつか書込みしているけど、豊州の小学校を憂慮しているのではなく、
自分の自論を述べたいだけだね。
キミの育った環境や今の経済状況がよくわかる思考だ。
こういうふうには育てたくないね。
プライブ住人も変なプライドを持っていると、こういう人間を育てちゃうよ。
本気で心配している人間に対して、自論だけを偉そうに押付けて悦に入る人間に。

[256: 匿名さん]

他人の持論を意味も理解せずに貼って回るような輩でないのが
不幸中の幸い。

[257: 匿名さん]

例えば、私立小学校を受験させると仮定しよう。
もちろん偏差値も重要だが受験させる学校の校風やら先生の質やら
調べるよね。当然、学校の見学もするよね。

そういうことは区立小学校でも言えること。しかも「評判のいい区立
小学校」に入学するのはたいへん簡単。そこの地域に引っ越せば
いいだけ。

「いい学校に通わせたい」「荒れていない学校に通わせたい」
「近くの学校に通わせたい」

これらの欲求は当たり前だと思うけど。反対にこられのことをまったく
考慮しない人たち（Ｐ・Ｆ購入者）の意識がわからないんだけどね。

[258: 匿名さん]

>>255
気に入らない意見があるとすぐ「排除」だね。

たしかにＰ・Ｆ購入者は大事な点を考えなさ過ぎだけど
一番まずいの無理を通そうとすることだと思うが。

小学校問題という重要なことを考慮しなかった報いとして
こうなったのだからそれはそれで受け止めるしかないでは？

つまり小学校問題に関して、Ｐ・Ｆ購入者の取るべき道は次のとおり。
第二辰巳小を受け入れるか、いやなら契約解除。
第３の道として裏口で豊洲小に入れる。
そんなもんだと思うが？

「絶対に正常ルートで豊洲小」なんて言うから反感を買うんだと思う
けど。

ちなみに「役所の説明不足が悪いから。ちゃんと説明してくれれば
納得する」なんて建前は言わないでよ。

[259: 匿名さん]

なぜsage進行

[260: 匿名さん]

なぜ汚マヌケ氏が降臨

[261: 匿名さん]

2chでは飽き足らず、ここでも煽ってるのか？
この粘着気質は何処から来るんだろう？

[262: 匿名さん]

>>261
オマエモナー。

[263: 匿名]

この件、本当に解決を望むのであれば急ぎ陳情を出すべきです。厚生委員会で処理されます。ただ、次の厚生委員会は来年2月となりますので、4月の入学までに決着はつかないかと思われます。それでも正式に江東区に対して意見を表明し、審議していただく必要があると思います。
また、区長への手紙を出すのは有効です。ご検討ください。
ちなみに豊洲４丁目にある豊洲保育園ですが、H18.4月から民営化されます。詳しくはHPを見てください。http://mineika.com/。
昨日も厚生委員会がありましたが、江東区は住民の意見を聞かず、強引に物事を進めて行っております。
江東区の体質など理解した上で住民運動を進める必要があります。どなたか対策の「会」を立ち上げ、組織として行動しないと、愚痴の言い合いだけになりますのでご検討されたらと思います。

[264: 匿名さん]

行政も入居者もどっちもどっちって感じだな。
バカな行政と無謀な入居者。
ただ、バカとはいえ権限は行政にあるんだから外野から「バカヤロウ！」って
叫ぶだけじゃなくて行政側と話し合う場を持つためにも早く小学生を持つ
保護者とこれから就学する予定のこどもを持つ保護者を組織してじっくり
話し合うのがより良い環境を子供に与える唯一の道じゃないか？

あと、行政が一戸当たり百何十万かのお金を業者から取るってのを争点に
して就学問題を取り上げれば裁判で勝てるかも知れないよ。
今後地方税を納める自治体に間接的ながら上乗せしてお金を徴収されて
いる事実を証明して見ると面白い結果になるかもね。

個人的には
ちょっと田舎に行けば徒歩30分かけて通学、なんてどこでもいるからいいじゃ
ない、って思うけどね。

[265: 匿名さん]

>>264
同意だね。

こんなような話し（小学校問題）があるからこそ銀座に３駅という
抜群の立地にもかかわらずリーズナブルなんだろうからね、豊洲は。

小学校徒歩３０分くらい受け入れればいいんじゃないの、と思うけど。

人間と言うのは欲が深いね。あれもこれもと欲しがる。

[266: 匿名さん]

現在学区である目の前の豊洲小に通えないのが問題であり、
２年我慢しても、新設校に通えるかもハッキリしていない。
第二辰巳小でもスクールバスを出してもらえるか分からない。
通学時間だけに文句を言ってるのではなく、来年３月入居で
未だに何も決めてもらえないことに憤りを感じているだけ。

[267: 匿名さん]

入居までには、とりあえず4月から通う学校が決まってればいいじゃん。

[268: 匿名さん]

>>266
う〜ん・・・。
行政はあんた達のこどもの処遇は一番後回しですよ、っていいたいんだと
思うよ。
つまり豊洲第2小学校へはこれから先に建設される豊洲2・3丁目のマンション
の子供と現在豊洲に住んでる子供が最優先で入れるってこと。
ただ、豊洲2・3丁目のマンションはまだ入居者の家族構成は不明だろ？
優先される方の人数が不明のまま「入れますよ」って言うわけないじゃない。
はっきりするのは2・3丁目の入居者の概要がわかって、小学校の建設内容が
決定してからだと思うよ。

P・Fの入居者が豊洲2小に子供を通わせたいと思っていて、何か行動をしたい
というなら「豊洲2小を最大限大きく作ってください」という陳情を出す以外無い
ような気がするな。

だって、全て承知で買ったんだろ？
恨むなら自分の危機管理能力の欠如を恨んで、子供には謝っとけ。

[269: 匿名さん]

>>266
そういうこと言うから>>268のように「自業自得だろ」と罵声を
浴びると思うが。

まずは１７年度の小学校が決まっただけでも喜ぶべきだと思うよ。
１８年度やスクールバスについては＋アルファで考えれば？

徒歩３０分が最低でありそれより悪くなるわけじゃないのだから。

[270: 匿名さん]

もう議論しても無駄なようだね。
ここで書込みする人たちは、どうしても購入者を
悪者にして楽しみたいみたいなので嫌になるね。
行政は小学校が足りないことを正当化して公表するだろう。
業者は受入困難なことを説明済みで買ったことで売り逃げ。
問題をすべて購入者に押し付けてハイサヨナラだね。
それでいいんじゃない、良かったね。

[271: 匿名さん]

>>270
やっと理解した？
だから最初から皆そう言ってるじゃない。
「問題をすべて購入者に押し付けて」って
まだ被害者みたいな意識をもってるのか？

[272: 匿名さん]

プライヴ側から購入者へ手紙を出すみたいだよ。
特別教室転用やプレハブの提案したけど受け入れられず、
未だに学区が決まってませんってね。区の教育委員会は、
12月下旬に開かれ、そこで正式に学区を決定するそうだ。
何か行動を起こすなら今しかないですよ。

[273: 匿名さん]

>272
そのプライブ側の手紙は結局デベの言い訳だろう。
もっともらしい提案やら努力の跡をみせて責任を回避するのだ、文書として。
そして２７２も言っているように、
「後はプライブ住民でなんとかしてね、デベはもう精一杯やったから」
とプライブ購入者と行政の問題にするわけだ。
スクールバスを出してもらえば、プライブデベに。

[274: 匿名さん]

>>273
正にその通りだと思う。
住民側はデベ側が話し合いの輪の中から逃げてしまわないように監視する
べきだと思うよ。
あと、行政との話し合いは本当に話し合ったのかどうか問い合わせるべきだな。
「こうしたいんですが」「だめです」「そうですか、しょうがないですね」という
ような話し合いだったとしたら許せないでしょ。入居者としては石に齧りついて
でも話し合って欲しい事柄でしょうから。

[275: 匿名さん]

>>263
>どなたか対策の「会」を立ち上げ、

都合いいな。
まあ、最初から、そんなスレだったな。

[276: 匿名さん]

フロントコートは早々にスクールバス対応を考え、入居遅延を許す等の
対策を講じているのに、プライヴブルーはなぜ何も対策しないのか。
区は建てた業者が悪い、業者は提案を受入れない区が悪いと物別れ。
こうなることは周知で販売し、最後はもみ消しで終わらせるつもりだ。
もう業者は逃げの体制ですね。秋葉のバッタ屋さんみたいですな。

[277: 匿名さん]

スクールバス対策は、フロントコートより先に打ち出してるんじゃないの？
入居遅延なんて、意味ないと思うけどな〜

[278: 匿名さん]

だいたいさ　こんな事を掲示板で、
しかも　今ごろ議論すれば叩かれるに決まってるじゃん。

それを承知の上で議論してるのかと思っていたけど、
結局は　>270の意見なんだよね
自分の判断の甘さは省みもせず
悪いのは他人。
行政が悪い　ベデが悪い　書き込みする者が悪い
さて　次は誰を悪者にするんでしょう？

[279: 匿名さん]

１．PならB、BならPの居住者
２．同じマンションの、自分以外の居住者
３．子供

の順番だとおもう。

[280: 匿名さん]

そんなに深刻になるようなことかな？

P・F購入者はちょっと被害者意識強すぎ。
あるいはほんの一部の購入者だけかな？

こんなことで憤慨してたら世の中生きてけないよ、ほんと。

それから外野もさ、購入者の判断の甘さを責めるのはやめようよ。
こういうことはよくあること。まずいのは最初の判断ではなく
「絶対豊洲小にしろ」というごり押しの態度だね。

[281: 匿名さん]

確かに、一部に被害者意識の強い人がいるみたいだね。
それがまた他人の反発を受けるんだろうね。

[282: 匿名さん]

>280
>こういうことはよくあること

家を購入するに当たるにはよくあるのはまずいというか、
まずは無いことでは。
普通はよく考えて決めるでしょ。マンション購入は。
やはり＞購入者の判断の甘さ
以外の何者でもないかと。そこを危惧して回避した人も大勢いるんだし。

[283: 匿名さん]

被害を受けたとしたら、営業が何とかなると説明して販売した時だね。
取り敢えず重要事項説明書に記載してるが問題ないと言われて購入したら、
明らかに販売規則違反で虚偽申し立てができます。証拠があればだけど。
でも、この理由でキャンセル料払わずに済んだ人もいるかもね。

[284: 匿名さん]

フロントコートの方は、行政とうまくやったから、大丈夫なんていう営業トークが
炸裂していたみたいだから、この販売規則違反の虚偽申し立てができるのかな？

[285: 匿名さん]

>>282
Ｐ・Ｆあわせて１５００世帯が「小学校未定」でも購入を決断している
わけだからね。１５００世帯が阿呆だからと切って捨てるのは
余りにも言い過ぎだろう。

ただ、こうなったからにはこの事態を謙虚に受け止めてほしいね、
購入者には。へたにコブシを上げると下ろすタイミングを失うことに
なるよ。１７年度はしょうがないとして１８年以降にＰ・Ｆとして
行政にどうしてほしいか要望書を出すくらいに留めておいたほうがいいね。

[286: 匿名さん]

>>285

まるで1500世帯全てに小学生がいるみたいな詭弁を言うね。

[287: 匿名さん]

>>286
マンション全体に関わることはたとえ今該当しない人でも
気に止めると思うけど。小学校問題もその１つだと思うが。

「俺は子無しだから他の子有家庭のことはどうでもいい」と
なるのかな？もちろん受け止めかたの重みはあるだろうけど。

[288: 匿名さん]

>>287

そうじゃなくて、購入を決めるときに、小学生が居ない家庭が、短期的な
小学校問題をリスクとして考えるはずがないってこと。今入居すると
小学校で困ったことになる、と知っていても、自分に小学生の子供が
いなければ、購入を忌避する理由は無い。そういう人がここを見れば
こう思うだろう。なんで買ったの？と。

[289: 匿名さん]

>>288
俺だったら「小学校が未定で他の部屋はちゃんと売れるのかなあ？」
とか考えちゃうけどね。最近は分譲マンションはよく売れ残っている
から売れ行きを考える人は多いと思うが。

[290: 匿名さん]

>>285
実際アホだと思う。
就学児童や幼児がいる家なら尚更。
でも気にせず辰巳でもOKという購入者は騒いだりしないで受け止めているなら
覚悟ありでいいのでは。
でもコナシでも覚悟アリでも、こういう揉め事があるとある程度解って購入したのだから、
やはりアホ入っているのかも。達観しているなら別だけど。

[291: 匿名さん]

>>290
そうだね。契約した時の心境が知りたいね。デベが何言ってたのかも
知りたいね。

でも、南がでかい駐車場で将来何が立つかわからん状態で
購入して後からマンションが建って狂ったように反対運動するのが
人間だからなあ。例えばね。

所詮、人間はバカが多数で利口が少数なのかもしれんよ。

[292: 匿名さん]

フロントコートの営業、そういえば言ってましたねー。
うちは行政と話し合ってるから大丈夫、お隣はダメだけどね！って。
あのオジサン営業、大丈夫かなあ。

[293: 匿名さん]

誰かちゃんと録音するなど、証拠があれば販売規則違反の虚偽申し立てで
キャンセル料がタダになるかもね。
証拠がなければ、言ったもん勝ちだからな〜。

[294: 匿名さん]

>販売規則違反の虚偽申し立て

何？それ

[295: 匿名さん]

Ｐ・Ｆ購入者で子有りの人はどういう経緯から購入を決めたのかな？

通常、子有りなら教育関係には相当敏感だと思うけどね。
神奈川とかなら幼稚園の入園でさえ評判のいい園に徹夜して
申し込む人がいると聞くのに・・・。

[296: 匿名さん]

＞295
ガイシュツ

[297: 匿名さん]

PBから配達記録付きで「小学校決まってません。これからも区との交渉を頑張ります」
って手紙が着たけど、それほどまでに難航しているのか・・・。

[298: 匿名さん]

>「小学校決まってません。これからも区との交渉を頑張ります」
って手紙もらって　さぞ満足でしょうね。
頑張っているデベでホント良かったね。

[299: 匿名さん]

今更、区と交渉なんてできるわけないでしょ、現実的に。
決定直前になって「頑張ってきましたが決まってません、今も交渉しています」
なんて、よくもまぁ堂々と見えすいた嘘が書けるもんだ。
事実を周知の上で、購入者に何もしないで、説得だけで正当化しようとしてる。
この手紙でクレーム件数が殆どなければ、問題解決とでも思ってるのだろう。

[300: 匿名さん]

ちなみに江東区報１２月号および区議だよりにも小学校の話は
全くのってなかったね。