ザ・サンパークシティ黒崎《契約者専用》

[契約済みさん]

ザ・サンパークシティ黒崎の契約者専用スレです。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/613963/

所在地：福岡県北九州市八幡西区筒井町10-1
住居表示：福岡県北九州市八幡西区筒井町（以下未定）
交通：西鉄「御手洗公園前」バス停 徒歩1分
　　　市営「御手洗公園前」バス停 徒歩1分
　　　JR鹿児島本線「黒崎」駅 徒歩12分
構造・規模：鉄筋コンクリート造地上14階建 地下1階
総戸数：256戸
売主：大英産業株式会社
施工：福屋建設 株式会社
管理会社：株式会社リビングサポート及び株式会社合人社計画研究所

[761: 住民板ユーザーさん5]

>>760 匿名さん
住民でないのは、756さんの方でしょ。
759さんは、ここの方で管理は良いと言われているように思いますけど？

[762: 住民板ユーザーさん1]

まあ、なんかへんな方向に。
無駄な言い争いは、やめませんか。
解決したい事があるなら、管理会社に言うだけいいましょう。

話題変更を。オススメの焼き鳥やさんとか、ありませんかね。ご存知の方いらっしゃいましたら、教えてください。

[763: 住民板ユーザーさん8]

徒歩でなければ持ち帰り専門の晩酌亭（鷹の巣）がおすすめかな？
バラ（塩）とダルム（タレ）がたまらん
値上げして1本90円になったけど電話予約しておけば時間通りに準備してくれますよ。

チョイ飲み兼ねてだとふれあい通りのとんとん。味はさておき安いので黒崎方面から歩いて帰るときに一杯飲んで4・5本頼んで800円くらい。夏場は最高

[764: 住民板ユーザーさん7]

>>762 住民板ユーザーさん1さん
ドンキホーテの前のチュンチュンでよく買います。
手羽がお気に入りです。
焼鳥屋でチュンチュン。。。

[765: 住民板ユーザーさん1]

黒崎の商店街にある焼鳥starはオススメです。
カウンターのみのオシャレな居酒屋です。
焼鳥もおいしいのですが1日限定10食の、レアささみのわさび醤油がとくにオススメ！
是非ご賞味あれ！

[766: 住民板ユーザーさん1]

そいえば焼き鳥屋さんじゃないんですけど
黒崎のカムズ通りにビッグエコーができるみたいですね！
12月中旬とあったのでもうできたかな？
カラオケ好きなのでうれしい。

[767: 住民板ユーザーさん1]

隣の人がいつも夜中に掃除を始めてるの本当にいい加減にしてほしい。いつも23時頃からガタガタドンドン凄い音がするし、お子さんはいないはずなのに走り回る音がうるさすぎる。こっちは寝ようとしている時間なのに眠れないし毎日ストレスたまる。今も聞こえてる。管理会社には報告済みだけど一向に静かにしてくれる気配は無い。

[768: 住民板ユーザーさん4]

隣の足跡って結構響くんだよな。最近かなりマシになったけど…階下の人がガッツリ注意したのかな？

[769: 住民板ユーザーさん1]

当方も足音に困ってます。
上かなーっと思ってたら多分隣の足音です。
ほんと響くもんですね。わたしも管理会社に言いましたが一向に改善されず。もうほんとに迷惑。我慢できる範囲を超えてます。たまりかねて壁ドンしたらその時は静かになりますが、また同じことの繰り返し。
いよいよ直接言わなきゃかなと。

[770: 匿名]

上や下の階の騒音の多くは壁を伝わって響くので、隣戸が騒音源だと勘違いしがちです。
夜間の騒音発生時には、ベランダ越しに灯りが点いているかなど在宅確認した方が良いですよ。
以前、夜間の就寝中に隣の男性が勘違いして苦情をわざわざ言いに来ました。昼の留守中にも。
短絡的に安易な感情的な行動をすると、自身が恥ずかしい上に住みにくくなります。

[771: 匿名]

自身が騒音源にならないように、限界値を把握しておく事は大事ですね。ある種の社会実験です。
夕方、左右と下のお家に灯りが点いている、つまり在宅時に、掃除機をかけたり、ストレッチしたり、音楽をやや大きい音量で聴いてみたりしています。で、隣人が壁ドン（仕返し）や苦情をわざわざ言って来なければ、そしてその後に注意喚起の貼紙が無ければ、その行為や音量は許容なのだろうと推測出来ます。
その仮説を根拠に、許容を超える振動や音量は発生させないように気をつけています。

[772: 住民板ユーザーさん1]

新築で自分が購入したマンションに壁ドンって…
賃貸ならわかるけど…
私はできませーん

[773: 匿名さん]

>>771 匿名さん

ご自身の推測ですよね。
近隣は、迷惑と感じていてもなかなか注意はしにくいものです。
数ヵ月我慢していることもあるので、反応が無いからと、許容範囲と思わないで下さいね。
早朝や夜間は、お互いに迷惑ならないように心掛けたいと思います。
また、夜間勤務の方もいらっしゃるので配慮が必要ですね。

[774: 住民板ユーザーさん4]

>>772 住民板ユーザーさん1さん
私も同感です。壁ドンなんてしません。我慢するのみです。
実験で騒音なんて論外ですが、生活音は仕方ないですよね。
交代勤務の方もいるでしょうから何時でも、静かな方がいいのでしょうが、ある程度はお互い許し合う関係になりませんか？
睡眠用の耳栓もあります。
音に敏感な方、お試しください。
効果ありますよ。

[775: 住民板ユーザーさん4]

>>774 住民板ユーザーさん4さん
我慢するのみ？釣りじゃなかったら、こんなに自分を犠牲に出来る人いるんだ、すげー良い人ですねとしか言いようがない。まあ苦情書いてる767さんや769さんは[ある程度]を越えて限界に来てるから壁ドンとか苦情を言うとか言ってると思うけど。

[776: 匿名さん]

>>773 匿名さん
被害者が我慢するから、事態は益々深刻化する。

タイムラグがあるから、騒音源は「なんで今ごろになって！？」と納得がいかず、改善には協力しない。

元来、低レスポンスの管理会社は更にタイムリーに動けないので、余計にこじれる。

世の中の諸問題は、初動対応がお粗末だからなかなか解決しない。

やっとの思いで手に入れた大事な穏やかな生活空間を脅かされたら、直ぐに然るべき手を打ちましょう。
時間経ってから苦情を言って解決しない原因は、被害者が最初に我慢するからです。因果応報です。

[777: 住民板ユーザーさん2]

>>769 住民板ユーザーさん1さん
うるさいです。斜め上かもしれません。
発生源の特定難しいですよね。

[778: 匿名]

子の教育、部下の指導、スタッフのコーチングも、不要な時間を空けると効果が薄れるそうです。
騒音源へのコーチング（自身の問題点の早期の気付きと自主的な改善）と考え、アプローチしましょ。

[779: 投稿者]

>>772 住民板ユーザーさん1さん
別に人それぞれでしょ。いちいち書かなくていーんじゃないですか。

[780: 住民板ユーザーさん1]

>>779 投稿者さん

自分が高い金だした家に壁ドンするか？
って話しじゃねぇ

[781: 住民板ユーザーさん5]

叩こうが叩かまいが、買ったその人の自由だからいいんじゃないですか？
叩くことで他部屋に被害が出なければいいかと。

うるさい時は管理会社に連絡、そして自分で動きましょう。

[782: 住民板ユーザー]

すみません、精算金が返金されるのって今月20日からでしたっけ？
紙無くしてしまって…

[783: 住民板ユーザーさん1]

なんかいつも23時半ごろにドタドターって走り回るような音が聞こえる。どこからかは分からないけど、子供にしては夜更かしな気もするし何なんだろう…。

[784: 住民]

すみません。
今日の総会って区分所有者の１人のみ参加でしょうか？家族で行くのは可能ですか？

[785: 住民板ユーザーさん1]

>>784 住民さん
行ってきましたが、ご夫婦で来られてる方多かったですよ。

[786: 住民板ユーザーさん6]

仕事の都合上で総会に出席できませんでした。
どのような内容だったのでしょうか？
教えていただければ幸いです。

[787: 住民板ユーザーさん7]

>>786 住民板ユーザーさん6さん

議事録が配布されるようですよ。

[788: 住民]

>>785 住民板ユーザーさん1さん

ありがとうございます！
結局夫婦で参加しました。席決まってるかなっと思いましたが、世帯数的にもああいう感じなら参加しやすかったですしいいですね。

[789: 住人2]

町内会の加入は元々購入時の契約に入ってましたよね？
確か月250円くらい？昨日の話では半分程になってたから、なんでなんでしょうかね？

[790: 住民板ユーザーさん6]

>>787 住民板ユーザーさん7さん

786です。
ありがとう御座います。
議事録配布されるのですね。

[791: 住民板ユーザーさん1]

深夜２時すぎに帰ってくるご夫婦がいるんですが、ガラガラガラと台車で何かを運んでいます。凄い音なのでいつも飛び起きてしまいます。しかも大声で話したり笑ったりしていてもう色々とびっくりです。時間考えろよと。
最初は驚きましたがここまで非常識な人に出会ったのは初めてなので、最近ではもう笑えてきます。この間は酔っぱらっていたのか、2時半ごろに歌いながら帰ってきていましたよ。笑
いくつになっても常識の無い人っているもんですね。せめて最低限のマナーくらいは守ってほしいです。

[792: 住民板ユーザーさん4]

>>791 住民板ユーザーさん1さん

クズすぎ（笑）騒音に対しひたすら我慢するって聖人みたいな書き込みした人いたけど、このレベルでも我慢するんだろうな。

[793: 住民板ユーザーさん4]

>>791 住民板ユーザーさん1さん

書き込みからすると今日の夜中も起こされたんですね？体調崩されない様にしてください。

[794: 匿名さん]

動画撮影して管理会社に報告しては如何ですか？
夜中の高歌放吟と迷惑な騒音。飲酒運転の疑いも。
きっと他にも不快に思いつつ耐え忍んでいる方々が
多数いらっしゃる筈。

[795: 住民板ユーザーさん1]

791です。
返信くださった皆さんありがとうございます。
もう１ヶ月近くこのような感じで、前は早朝(６時前)もうるさかったのですが最近は静かになったのでそれだけはホッとしています。
なのでもう少しだけ様子を伺ってみて、変わらないようであれば管理会社へ報告をします。本人に直接注意をしていただけると助かるのですが、どうやらそれは出来ないようですね…。
気分転換に先ほどもちつき大会に参加してきました。つきたてのお餅はやっぱり美味しかったです(^-^)子供達も楽しそうでしたね。

[796: 投稿者]

>>795 住民板ユーザーさん1さん
いや、普通に文句言っていいレベルでしょ。私は、そんな人いたら直接いいます。何ヶ月か住んでみて管理会社の対応の限界もわかりましたので。

[797: 住民板ユーザーさん1]

もう敷金礼金払い過ぎたのって戻ってきました？

[798: 住民板ユーザーさん1]

分譲駐車場の固定資産税に関しての書類が今日ポストに入っていましたが、この分譲駐車場って、アオキの裏にある屋外の駐車場ですよね？この駐車場の通路部分に関してって、入居者全員固定資産税の対象ってそういうものなんですか？
分譲駐車場を購入した人たちだけが対象となるんじゃないんでしょうか？
お分かりの方教えていただけませんか。

[799: 入居者]

>>798 住民板ユーザーさん1さん

全く同様です。
いきなり期限付きのポスティングなんてびっくり。納得できないので出せません。
土地付区分建物売買契約書P7を確認すると、管理組合の対象部分と記載していますが、詳細については触れられていない。
担当者へ連絡して、このような問題こそ丁寧な説明が必要と説明会を要望しましたよ。

[800: 住民板ユーザーさん1]

分譲駐車の駐車スペースの区画は購入者負担で通路は共有の土地になるんじゃないですかね？納得いかないのは解りますが、理屈は通ってる様に感じます。分譲駐車の人達からしたら、月極の駐車場は使ってないのに一部負担とかでしょうから、どっちもどっちの様に思います。
てか、こーゆうのあるから分譲駐車場は敬遠されますし、作るなら月極と同じ場所につくるべきですね。

[801: 住民板ユーザーさん4]

>>799 入居者さん
同じ疑問をお持ちの方がいて安心しました。
最初の契約の時にはこの分譲駐車場の話は全くありませんでした。決まってもいませんでした。契約後に分譲駐車場の募集することになったので、応募しませんかと連絡が来たのもおぼえています。
分譲駐車場というくらいなので、マンション入居者の月極とは分けて考えるべきだと思います。月極の方には来客用の駐車場もありますので、これは納得いく範囲だと思います。
どのくらいの固定資産税なのか不明ですが、その駐車場を土地として買われている方たちのことだと思うので、ちょっと納得いかない話だと私は思います。

[802: マンション住民さん]

分譲とはいえ土地の権利ではなく駐車場としての権利なので土地自体は共用部分扱いというのが分譲駐車場です。清掃など様々な維持管理費も管理組合の管理費や修繕積立金から賄われるのが一般的です。

[803: 住民の人に質問したいさん]

>最高裁は違法ではないが問題があると指摘して、国も不適切と言ってる分譲駐車場をしている。住人にデメリットしかなくデベだけが儲かる悪質分譲。

>土地購入費用が高くて回収するため分譲駐車場、構造貧弱、住む人の事を考えてない物件だね。

>分譲駐車場とか、グレーで姑息ですね

>争いのもとになるから分譲マンションにおいて分譲駐車場 は実施すべきではないという結論はだいぶ前からでてるのにねえ 売った後の事は購入者の運営問題なのに駐車場の分譲代金は売り主が搾取 〇〇〇〇に限らずですが大手は訴訟リスクとブランドイメージの低下リスクから実施しない方法ですよね本当に不動産屋には良心は期待してはいけませんね

>分譲駐車場は分譲駐車場所有者も非所有者も納得のいかない問題で必ずと言っていいほど住人の間に軋轢を生み、どちらも被害者になってしまうケースがほとんどですね。最高裁まで争ったケースも数件あり、そのどれもが分譲駐車場は法的に問題はないが好ましくはないとされ、販売会社以外に勝者はいません。所有者からしてみたら非所有者だってこの仕組を理解した上でこの物件を購入したんだろうと言う極めて当たり前の気持ちはありますし、非所有者からしてみたら管理費や修繕積立金など全ての住人から税金のように集めたお金で特定の個人しか使用出来ない場所の固定資産税清掃費電気代修繕費などを支払うのはおかしいと、これまた至極当然の気持ちがあります。結局得をするのは二重に権利を販売したデベロッパーのみで住人や管理組合が尻拭いさせられる構造です。売ってしまえばあとの管理は管理組合なので完全な売り逃げ構造が最高裁でも好ましくないと言われる所以です。


他物件ではこんなやり取りされてるけどサンパークシティの検討スレや契約者スレでは全く問題になってなかったね。分譲駐車はやっぱり揉め事の原因なのかな？
自分は全く知らなかったので無知は罪だと諦めるしかない？

[804: 匿名]

分譲駐車場は後々トラブルになる、という事は分かっていたのですが、いいと思ったマンションが分譲駐車場なので辞めよう、とまで思わなかったです。
しかも、北九州市のマンションは分譲駐車場が結構多いので、ないところを探すと選択肢が狭くなってしまいます。
いまだに分譲駐車場を平気で売ってる、あぁ、北九州って遅れてるし馬鹿にされてるなぁ、って感じますね。

[805: 住民板ユーザーさん1]

>>803 住民の人に質問したいさん
そもそも、本当に初期のモデルルーム見学から契約の段階で駐車場に関しては、敷地内の駐車場の月極契約のみの案内でその他足りない分は、都度、周辺の月極駐車場を案内するというものでした。
分譲駐車場に関しては本当に急遽、引き渡しが目前という時期でした。
まして、分譲駐車場の管理って、その土地は駐車使用者以外立ち入る事ないのに、管理費の範囲内って変な話じゃないでしょうか？
なので、契約の段階では分譲駐車場の固定資産税など一切説明ありませんでした。
重要な説明の義務を果たしていないと思います。
例え契約書の書面に記載があったとしても、
納得いかないものはいかないですし、
業者の説明義務の放棄にしか思えません。
今回、私は明確な説明がない限り、今回の承諾書はサインしません。
それでも固定資産が発生した場合、入居者全員の承諾なしに決議されたということになるので、市役所に問い合わせすべきなかどうか悩んでいます。

[806: 住民の人に質問したいさん]

>>805
そうなんだ。あまり不動産やマンション購入について詳しく知らないまま契約してしまって今住宅ローン減税の確定申告でも右往左往してるようなど素人なので納得いかなくても諦めるしかないなと思ってましたが、そういったいきさつなら話は変わってきますよね。

[807: 匿名2]

分譲駐車場って完売なんですかね？
まだ空いているのは入居されていない方？
固定資産税も大事な事でしょうが完売していないのであれば月極駐車場にして修繕積立金等の資金にする方がいいのでは…

[808: 住民板ユーザーさん5]

>>807 匿名2さん
分譲駐車場は、完売したはずです

[809: マンションに詳しい人]

分譲駐車場が規約敷地となっていることが問題です。法定敷地でない敷地をわざわざ規約敷地とし、管理組合の管理にしているところに悪意を感じます。分譲代金が売主さんに入り、月極めと異なり管理組合には駐車場使用料は入りません。大規模修繕工事時に資金がショートする可能性もあり一時金の発生も考えられます。分譲駐車場所有者と非所有者との間で軋轢が生まれないことを願うばかりです。

[810: 匿名]

>>805 住民板ユーザーさん1さん
うちは第一期のわりと早いうちに契約しましたが、月極と分譲の案内がありましたよ。分譲は屋根なしだったので迷わず月極にしましたが。営業、時期によって案内内容が違うんでしょうか…大英産業ならありえそうですが(笑)
どちらにせよ計画、販売、入居まで何年もあって、今更何言ってんだと呆れてます。分譲駐車場付きマンションは初めて販売しますとかなら百歩譲りますが(笑)
あんな謝罪文もない、役所から指摘あったんでよろしくと言ったスタンスには腹が立ちますので、納得はしても署名はしたくないです。