ザ・サンパークシティ黒崎《契約者専用》

[契約済みさん]

ザ・サンパークシティ黒崎の契約者専用スレです。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/613963/

所在地：福岡県北九州市八幡西区筒井町10-1
住居表示：福岡県北九州市八幡西区筒井町（以下未定）
交通：西鉄「御手洗公園前」バス停 徒歩1分
　　　市営「御手洗公園前」バス停 徒歩1分
　　　JR鹿児島本線「黒崎」駅 徒歩12分
構造・規模：鉄筋コンクリート造地上14階建 地下1階
総戸数：256戸
売主：大英産業株式会社
施工：福屋建設 株式会社
管理会社：株式会社リビングサポート及び株式会社合人社計画研究所

[1549: 住民板ユーザーさん1]

飲み物と食べ物の自動販売機もあり飲食スペースもあればゴミ箱があるのは自然では？

[1550: 匿名さん]

>>1549
マンションの共用部とはいえ、自分の家の敷地内にゴミ箱を増やしたいですか？
そこで買ったもの以外のゴミ持ち込みの可能性も出てくるため、設置は不要と思います。

[1551: 匿名]

>>1549 住民板ユーザーさん1さん
以前のマンションはゴミ箱が設置されていましたが、やはりマナーの悪い人がいて自動販売機以外のゴミが捨てられていました。
それで撤去したということがあり、無い方がトラブルが発生しないと思います。
自身が出したゴミの、持ち帰り位できますよね。
今年は、クリスマスツリー出てませんが
何方が、管理されているのでしょうか？

[1552: 匿名さん]

>>1549
分譲マンション内では自然じゃないと思います。わざわざ汚くなることが目に見えてるものを置く事はないと思う。
ゴミ箱を置くことに賛成されてる方はゴミ箱を適正に扱われるのが当然と考えている良識のある方でしょうが、残念ながらこれだけ大きな集合住宅では良識ある人だけではないのです。客用駐車スペース問題、騒音問題、ペット問題など良識ある人はストレスを感じ非常識な人はやりたい放題、これはサンパークシティに限った事ではありません。ゴミ箱を置けばそこで購入した物以外の物や飲み残しの物、分別されないゴミ、持ち込まれたゴミなど様々な事が想定されます。トラブルは解決するよりもトラブルの発生源を造らない事の方が重要で簡単なのです。

[1553: 匿名]

>>1552 匿名さん
全く同感です。マンション内にモラルのない方が一定数いることは、最早疑いようのない事実ですからね。それを踏まえて性悪説で考えていく必要がありそうです。

[1554: 住民板ユーザーさん2]

>>1553 匿名さん
たまに、チラシ類、DMなどもわざとポストのところの荷物置きの段差？になってるスペースに置いてる人いますよね。

[1555: 住民板ユーザーさん]

最上階のお部屋が中古で出てますね。

[1556: 匿名]

>>1555 住民板ユーザーさん
引き渡し前に完売御礼にするための細工だったのでは…と変に勘繰ってしまいますね。

[1557: 住民板ユーザーさん4]

>>1556 匿名さん
勘繰り過ぎです

[1558: 住民板ユーザーさん1]

9階足音うるさい

[1559: 匿名さん]

>>1558 住民板ユーザーさん1さん
直接言ってみてはいかがですか？

[1560: 住民板ユーザーさん4]

>>1558 住民板ユーザーさん　
確かにうるさいです　子供の走る足音が毎日してます。リビングサポートに電話しても変化無しです　直接言うしかないんですかね？しかし住人同士で話すと喧嘩になるだけだと思うんですが、どう思いますか？

[1561: 住民板ユーザーさん1]

>>1560 住民板ユーザーさん4さん

反応ありがとうございます。
毎日しますよね。おそらく同じとこかと思います。
直接言いたいのですが、どの部屋の方か目星がつかなくて。言いに行くことはいいと思います。そうしなければ分からないと思うので。
私もリビングサポート連絡したら、上か斜め上か分からないから?と言われました。

[1562: 匿名]

>>1560 住民板ユーザーさん4さん

[1563: 住民板ユーザーさん5]

>>1561 住民板ユーザーさん1さん
同じとこですかね　うちは確実に真上なので、そちらは斜め上かもしれませんね　因みに時間帯は9?10時、昼間はランダム、21?23時です

[1564: 匿名]

>>1560 住民板ユーザーさん4さん

思い悩むより、両隣の方とも相談してみてはいかがですか？
それから、騒音を出していると思われる階へ伺いをしてみては。
案外、気付かないままに、生活をしていたという事もあるかもです。

[1565: 住民板ユーザーさん]

>>1558 住民板ユーザーさん1さん
どの方角ですか？

[1566: 住民板ユーザーさん1]

>>1563 住民板ユーザーさん5さん

同じとこな気がしますね。
その時間帯がぴったり当てはまります。
まさに今も足音なってますし、、、。
かかとからドシンドシン歩く？踏みしめる？音がします。

[1567: 住民板ユーザーさん1]

>>1565 住民板ユーザーさん

イオン側に面してます

[1568: 匿名さん]

まずは、現状確認と記録する事が必要ですね。
日時と上階のどの住戸のどの部屋或は廊下で、どのような音が何分間発生しているか記録。
被害住戸側では発生直後か翌日に照合する。
発生時に騒音源と思われる住戸と両隣が在宅かどうかも確認しておくとなお良い。
それを元にリビングサポートや組合理事会に相談してみてはどうでしょうか。
騒音源の住戸も意図して騒音を発していなければ、指摘されないと自覚が生まれないです。

[1569: 住民板ユーザーさん5]

>>1567 住民板ユーザーさん1さん
イオン側ですか　うちはイオン側ではないので、違う人みたいですね。リビングサポートにはうちからのクレームを間接的に言ってもらってるので、自覚はしてますね。しかも二回も言ってもらってますから。その上で、変わらないのですから、これで直接話したら揉めるだけと思うんですけどね。

[1570: 匿名さん]

リビングサポートは、騒音源の当事者にどんな言い方をしたのかな？ 電話で伝えたんですかね？
それとも、インターホン越し？ 工夫もせずにありきたりの文言でアプローチしたのかな？
階下の三戸が本当に困っているという現状を、日時や発生状況を記して文書で伝える事が大事。

[1571: 住民板ユーザーさん1]

うちは一階で子どもがいるんですが、昨日、私ひとりでお風呂入ってる時に足音かなり響いてきました。（自分の子どもの足音です）
お風呂出てから子どもが走り回っていたのか家族に確認するとほんとに普通に歩いてただけみたいです。いつもは一緒にお風呂入ってるので気付かなかったんですが、足音に悩まれてる皆さんこんな感じなんだろうなと思いました。
なので本当に自覚ないと思います。うちもこれで苦情来たらびっくりするし、ほんとにうち？って思うと思います。
でもうちは一歳児ひとりで足音響いたので、複数人でましてや走り回ろうものならものすごく騒音ストレスだろうな、、と思いました。
そのへんも踏まえて本当に家に上がってもらって足音確認してもらうなどしたほうがいいかもしれませんね。

[1572: 住民板ユーザーさん1]

こういうのは施工の問題は無いのかな？サンパークは騒音問題が多い気が。

[1573: マンションに詳しい人]

住民ではありませんのでお嫌な方はスルーしてください。本物件はパンフレットに階下への遮音性能はＬＬ４５、ＬＨ５０と明記されています。その遮音性能が確保されていないのならば、看板に偽りありとなります。騒音測定器は、区役所のコミュニティ支援課で無料貸し出しされています。

[1574: 住民板ユーザーさん1]

LL45ってスプーン落とした時の音は聞こえない位ですか？

[1575: 住民板ユーザーさん1]

朝からドタドタうるさすぎ
なんで少しは下のことを考えられないのだろう

[1576: 住民板ユーザーさん1]

>>1575 住民板ユーザーさん1さん

気のせいです。

[1577: 住民板ユーザーさん1]

>>1576 住民板ユーザーさん1さん

だったらいいのに
うるさすぎ

[1578: 住民板ユーザーさん1]

>>1577 住民板ユーザーさん1さん
ほんと。ほんと。気のせいよ。

[1579: 住民板ユーザーさん1]

（笑）

[1580: 住民板ユーザーさん1]

>>1578 住民板ユーザーさん1さん
（笑）

[1581: 住民板ユーザーさん4]

>>1577 住民板ユーザーさん1さん
確かにうるさいです。お気持ち察しますよ。うちもうるさいですからね。うちはリビングサポートに走り回る音がうるさい言いました。足音聞いて走っているか判断出来ない人いるんですかね。そちらも、リビングサポートに上か斜め上がうるさいって言ってみてはどうですか？リビングサポートは伝えてくれますよ。うちの場合は二回リビングサポートに言って、これ以上は直接話してください。言われたので、後は直接言うだけなんですが、あまり揉めたくないので、上手くいく方法がないかなぁって思ってます。　　

[1582: 住民板ユーザーさん1]

うるさいなぁほんとに。

[1583: 住民板ユーザーさん1]

>>1581 住民板ユーザーさん4さん

ホントですよね
お互いに少しづつ遠慮したらすむはなしなのに

[1584: 住民板ユーザーさん1]

高いのに、遮音性って無いの？

[1585: 住民板ユーザーさん1]

問題になってる足音がうるさいお宅ってお子さんいくつくらいなのでしょうか？
引っ越しのご挨拶の時に会ったりしませんでしたか？
うちも上の階の足音聞こえますが、お子さんが確かまだ2歳くらいの子とのことでしたので静かに！って言ってもまだ難しい年頃かと…
（足音でご迷惑かけるかもしれません、とご両親も心配されていました）
うちの子はさすがに中学生なので静かに歩けますが（笑）年齢によっては致し方ない部分もあるのでは？
特に幼児ってかかとからドスドス！と歩いたりしますしね。
足音聞いては「今日も元気だね」と主人と言っています。

[1586: 住民板ユーザーさん1]

子供が元気って平和な事なのになぁ。

[1587: 住民板ユーザーさん1]

>>1573 マンションに詳しい人さん

>>1573 マンションに詳しい人さん
それは軽量衝撃音の遮音性能ですよね？
子供の足音等は重量衝撃音なので、LHの明記が知りたいです。

[1588: 住民板ユーザーさん1]

子供の足音が響いて元気で平和だねと思える方もいれば、うっとうしくてイライラする方もいると思います
うちも音は大きくないですが走るような音は響いてきますし、正直イラつきます
子供が可愛いのはその親だけです

[1589: 住民板ユーザーさん1]

>>1588 住民板ユーザーさん1さん

なんで入居者だけに文句言えるの？
大英産業の施工には文句無いの？
自分が最上階に行く事を考えて無いのは何故？

[1590: 匿名]

>>1589 住民板ユーザーさん1さん
マンションという集合住宅のため、戸建と異なり、上下左右の音や共有部分に関することなど、色々な意見や問題が出てくるのだと思いますよ。
特に様々な年齢層の方々が住われていますから。

最上階に行く事を考えて無いのは何故？という考えは論点がズレています。

[1591: 住民板ユーザーさん1]

>>1590 匿名さん

色々な意見や問題とはどのような事ですか？
具体的にお聞きしたいと思います。

最上階に住むのに論点がズレていると言うのは、どうしてそう思われるのですか？

[1592: 住民板ユーザーさん1]

騒音が嫌な人は最上階に行けという意見は子持ちの被害を出す方の意見ですよね
反対に1人暮らしや夫婦2人で暮らしてる人なら子供が小さくて迷惑かけるのが分かってるならマンションの1階に行けって意見になります

このマンションは戸数が多いので色んな意見が出て当たり前ですが、
子供がうるさいのは仕方ないと迷惑をかける側が思ってるのは厚かましい

[1593: 住民板ユーザーさん1]

>>1592 住民板ユーザーさん1さん

ならお互い様になりますよね。

仕方ないと思ってる人だと厚かましいかもしれませんが、そうではないと騒音があっても厚かましく感じ無いのですか？

[1594: 住民板ユーザーさん2]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[1595: 匿名さん]

この様な場合、個々で動いていても解決しない。管理会社他に期待しても進展なく虚しい。
　
そこで、理事会主導で全戸対象で継続的に定性調査をしてみてはどうでしょうか？
そうすれば、騒音源住戸と被害者も掴めて、集合住宅での全容が見えて共有も出来ます。
実態把握の次は、検証・仮説・対策・効果検証・フィードバックを定期的に行なうのみ。
過去この方法で騒音は根絶し、そればかりかゴミ捨て等の住民マナーも向上しました。
皆がクレームだけを発しているだけでは、問題解決にはなり得ません。
問題解決へのスキームを構築して進んでいきましょう。
※なお、実態等を共有の際は、住戸を特定しないように配慮が必要です。

[1596: 住民板ユーザーさん1]

>>1593 住民板ユーザーさん1さん

厚かましいの意味を調べてから質問してくださいね
それでその質問をするなら理解力が低いです

[1597: 住民板ユーザーさん1]

>>1594 住民板ユーザーさん2さん

迷惑かどうかもお互い様かもしれませんよ。
あなたがクレーマーかもしれないですし。

[1598: 住民板ユーザーさん2]

>>1597 住民板ユーザーさん1さん
全部、「かもしれない」の想像の範疇のくせに何が

ならお互い様になりますよね。

だよ笑