ザ・サンパークシティ黒崎《契約者専用》

[契約済みさん]

ザ・サンパークシティ黒崎の契約者専用スレです。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/613963/

所在地：福岡県北九州市八幡西区筒井町10-1
住居表示：福岡県北九州市八幡西区筒井町（以下未定）
交通：西鉄「御手洗公園前」バス停 徒歩1分
　　　市営「御手洗公園前」バス停 徒歩1分
　　　JR鹿児島本線「黒崎」駅 徒歩12分
構造・規模：鉄筋コンクリート造地上14階建 地下1階
総戸数：256戸
売主：大英産業株式会社
施工：福屋建設 株式会社
管理会社：株式会社リビングサポート及び株式会社合人社計画研究所

[1241: 匿名さん]

お互い顔を合わせ、総会か別の機会に意見交換しよ。
直に話し合って解決しよう。

[1242: 住民板ユーザーさん4]

>>1240 住民板ユーザーさん

こういう投稿をされる方が、きっと共有スペースとかで顔を合わせたときに、子どもを見ても嫌そうな顔してる人なんだろうなと勝手に察してます。
思ってても、こんな場で発言しないでほしいし、解決したいなら別の方法で解決してください。

[1243: 匿名さん]

子供なんだから仕方がないでしょ。親の方がもっとしんどいなんて言ってるのは他人に迷惑をかけてる加害者側が被害者に我慢しろって言ってるのと一緒

大げさに言ってるクレーマーの可能性もあるが、加害者と被害者の関係が逆転することは被害者が加害者に危害を加えない限りありえないこと

どこまでいっても加害者は加害者、被害者は被害者、まずは一人一人が加害者にならない様に努めることが集合住宅でのマナー

[1244: 住民板ユーザーさん4]

>>1243 匿名さん
でも、子供の声って迷惑行為じゃないと思うんだけど。エレベーターの張り紙にカラオケしてるって信じられらい住人いるらしいけど、それとは違うでしょ？
今回のこの一件は、走り回ったり暴れてる騒音ではなく、声でしょ？
走り回るのは親の責任で止めれるけど、
もう声まで言われちゃうと、子どものこと全否定されてるのと一緒だから。どう生活しろっていうのってなりますからね！

[1245: 住民板ユーザーさん1]

うちは声聞こえたことないんですよね
もうエアコン生活で、窓開けないからですかね…

[1246: 匿名さん]

>>1244
子供の声は迷惑行為になり得ます。限度を越えなければ生活音の範囲だし限度を越えれば騒音です。
大人の声もしかりです。大人は大声を出すことは少ないので問題になりにくいだけです。
集合住宅でのカラオケも非常識極まりない迷惑行為です。

奇声を発する子供のいる家庭はサッシを閉めていてほしいものです。
奇声がうるさいと苦情を言う方もサッシを閉めればほとんど気にならないのでは？
どっちもどっち、加害者は奇声を発する側だけど被害者に防御策が無いわけでもない

[1247: 住民板ユーザーさん1]

普通ではない叫び声を我が子がしているにも関わらず、親は窓を開け続けていることが理解できません。

[1248: 匿名さん]

>>1243 匿名さん
奇声を発してる世帯が加害者ですよね。
騒音源には間違いないのだから。

子のストレスが溜まって奇声を出してる可能性大です。
必ず一度でも、受診した方が子も親も安心です。
出来たら早い方がいいです。

[1249: 住民板ユーザーさん8]

夜中の奇声やカラオケは問題ありとして、日中は外出してしまえば気にならないのでは？
もちろん、騒音を発している側がそれを言うのは間違っているかと思いますが、第三者の立場からすれば、それを避ける方法があるのにそれをせずに文句を言うのも違うのかなという気がします。外出できない個別の事情でもあるのであれば仕方ないですが…。
日中は皆が活動している訳なので、大なり小なり生活音はあると思います。そこは大目に見ないと、このような大規模マンションでは生活なんてできませんよ。

ただ、しつこいようですが夜は別です。夜の騒音は絶対にダメだし非難されるべきだと私も思います。

[1250: 入居済みさん]

うちは小学生と未就学の子がいる家庭ですが、以前から子供の騒ぐ声は親である私でも騒いでいるときは非常に耳障りでうるさいと感じています。他人である方々が同じような声を聞くのは私ども以上に苦痛でしょうし腹が立つのは十分理解できます。当然だと思います。
ですから以前より子供には徹底して言い聞かせ子供が騒ぐなどしたときは注意し、騒がなくても済むように本の読み聞かせやお気に入りのＤＶＤを見せるなど対応してきました。
部屋の中で飛び跳ねる走る騒ぐは子供なので仕方がないと思っています。しかしそれを注意し出来る限り近所迷惑にならないようにするのは親の務めであると思っています。決して子供なんだから仕方がないとか文句を言うのは子育てをしたことがない人だなんて思いません。
我が家でも上の階で子供が走る音は気になりますし騒いでいると注意しないのかな？と思います。また母親が怒鳴りつけるように怒っている声も聞こえてきます。それもまた不快なものです。
私自身女性特有のイライラする日などもありますが子供に怒鳴りつけて叱っても子供はいう事を聞きません。イライラが増すだけです。子供がマンション内で騒がなくてもよいように親として様々な工夫があると思います。男の子女の子によっても違うでしょう。とにかく他人に迷惑をかけないようにと自分の頭を冷やし出来る限りのことをなさっているのでしょうか？
自分の子供の奇声騒音は我慢できても他人の子供の奇声や様々な騒音を我慢するよう強いるのは加害者のエゴのような気がしてなりません。子供を持つ家庭でも私どものように家庭内できちんと躾け奇声や騒音を極力出さないよう努めている家庭も多数あるはずですので、子供のいる家庭をすべて同じような目で見られるのは嫌だなと感じております。

[1251: 住民板ユーザーさん1]

>>1249 住民板ユーザーさん8さん

このようなコロナがまだ終息していない時ですし、持病があって感染を避けるため家に籠りきりの方もいらっしゃると思います。
換気も、必要ですから窓も開けるとおもいます。
また、夜勤で勤務して、日中に睡眠をとる方もいらっしゃると思います。
安易に外出すればいいというのは、個別の事情を鑑みない勝手な理屈ではないでしょうか？

[1252: 住民板ユーザーさん1]

うちも窓を開けていたら、生活音どころではない、びっくりするような奇声が長時間に渡って聞こえてきます。
子育てもしましたし、子どもとふれ合う仕事もやってきて、子どもの奇声に慣れている私でも奇異に感じるくらいの頻度と音量です。

[1253: 匿名]

ペット　騒音　管理と同じ問題の繰り返し。住民のモラル、常識が同レベルであれば良いのですか、難しいですね。
この問題をどのように解決するか、理事会の方宜しくお願いします。
情報が発信されないのも住民のストレスの原因の一つと思います。

[1254: 住民板ユーザーさん5]

>>1251 住民板ユーザーさん1さん
ですので、個別の事情があるなら別と申していますが…。
どちらが勝手な理屈でしょうか？？

[1255: 住民板ユーザーさん1]

私も、うるさいなら外に出てればいいっていうのはじゅうぶん勝手な理屈だと思います。

[1256: 匿名さん]

>>1249 住民板ユーザーさん8
そもそも、住居・居住空間とは、屋外の自然の脅威（熱射・暴風雨）や、人間の脅威例えば、
他者の過干渉・盗撮やらストーカーなどの迷惑行為から、逃れられる安全地帯である筈。

法的所有権も認められた専有部と共用部ベランダからなる住空間で過ごす事が大前提です。

それを第三者が「奇声が気になるなら、日中は外出していたら良い」とは、暴論にも程がある。

静かに穏やかに自分の住空間で過ごす権利や自由を、安直に否定する言動や行為は謹んで下さい。

[1257: 住民板ユーザーさん5]

>>1255 住民板ユーザーさん1さん
そうですか。それでは、勝手ではない理屈で皆さんずっと家の中で文句を言っていればいいと思います。別に私は奇声をあげてる側の擁護なんて一切していないんですがね。。

ただ、奇声が酷くてしんどいなら、外に出れば気になりませんよ？と伝えたかっただけです。家にいる→うるさい→しんどい→何とかして。という流れにおいて、奇声をやめさせるか、自分の状態を変えるかの二択しかないわけで、いかに奇声を辞めさせるかだけ考えていても話が進まない可能性もあるので、それなら家にいるというのを変えてみれば、と思っただけです。

もちろん、個別の事情があるのであれば仕方がない、と補足しておいたのですが、個別の事情を鑑みないなんて勝手な理屈だ！！と怒られてしまったので、私はもう何も言いません。

それこそ勝手な理屈で、「勝手な理屈を話す人」に仕立て上げられてしまったのはとても残念ですが…

[1258: 匿名さん]

奇声は育児放棄や虐待も考えられます。奇声を擁護する投稿からは、嫌な連想をしてしまう。

理事会のどなたかが、当該世帯を含め複数の組合員に早期にヒアリングを行った上で、
その結果次第ですが、児童相談所や福祉事務所等に通報するか、治療を勧めてみてはと思います。

[1259: 匿名さん]

>>1257 住民板ユーザーさん5
外出と戸外での移動に伴いC-19感染リスクや事故遭遇等のリスクが拡大する現状を認識していながら、
何ら躊躇も無く依然として「外出を推奨」するのですね。
驚きました。

[1260: 住民板ユーザーさん1]

>>1258 匿名さん
賛成です。
通常の遊びや、生活の中で幼児が出すような奇声とは違ったものを感じます。