ザ・サンパークシティ黒崎《契約者専用》

[契約済みさん]

ザ・サンパークシティ黒崎の契約者専用スレです。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/613963/

所在地：福岡県北九州市八幡西区筒井町10-1
住居表示：福岡県北九州市八幡西区筒井町（以下未定）
交通：西鉄「御手洗公園前」バス停 徒歩1分
　　　市営「御手洗公園前」バス停 徒歩1分
　　　JR鹿児島本線「黒崎」駅 徒歩12分
構造・規模：鉄筋コンクリート造地上14階建 地下1階
総戸数：256戸
売主：大英産業株式会社
施工：福屋建設 株式会社
管理会社：株式会社リビングサポート及び株式会社合人社計画研究所

[1028: 住民板ユーザーさん]

>>1027 住民板ユーザーさん3さん

ありがとうございます。やってみます。

[1029: 住民板ユーザーさん4]

ほとんどの方がペットを抱っこされたり、ゲージに入れたりちゃんと気を使ってる方が多い中、未だに共用部分でリールで歩かせてる方いますよね。
茶色いモップみたいな犬。ちょっと衛生的どうなのって見た目で、身体が痒いのか歩きながらブルブル身体震わせたりしてるし。
駐車女のエレベーターでも普通に下ろしてるからびっくりしました。
飼い主は自分の子供くらいに思ってるんでしょうか。
あれだけ注意書きあるのに頭を疑います。

[1030: 匿名さん]

>>1029 住民板ユーザーさん4
更に思考を巡らして行動するしかない。改善する為には、誰が如何に動けば居住者の賛同を得て、管理会社や理事会が機能を発揮するのか？ 何故に現状があるのか？を。

[1031: 住民板ユーザーさん1]

975です。
>>1029さん
それ私も見ました。
今日の9:30頃の話ですよね。
おばちゃんが茶色の小型犬を引いて敷地内を
散歩させてるのを見ました。
・飼い犬か粗相をしても放置
・張り紙しても無視
・注意しても逆切れ
・管理会社に行ってもダメなので
もう情報を晒します
今日の9:30茶色の小型犬をリードで繋いで
通路を歩かせて東棟中央エレベーターに乗って
降りて行きました。
乗った階数は下から数えて3階。
1階はカウントしてはダメなので
東棟2階に在住の方だと思われますよ。

[1032: 匿名さん]

>>1031 住民板ユーザーさん1さん
理事会と管理会社とも事実共有して動いて頂きたい。
今後は目撃したら動画を撮って理事会に提示するよう周知すべき。

[1033: 住民板ユーザーさん4]

>>1031 住民板ユーザーさん1さん
まさにそうです！！その方で間違い無いと思われます。
今朝ではなくて私が見たのは昨日金曜の朝8時半ごろです。
ちなみに、駐車場は立体駐車場屋上です。
車まで確認したので言いたいですが、ここでは止めておきます。
初めてではなくて何度も見ました。
二回東館に向かって歩いて犬連れてるのも見たことあるので間違いないです。
飼い主の方、見た目からして話しかけづらい顔ですし、私はとても注意できませんでした。。。
あそこまで堂々としてると管理会社の人も恐らく注意してるんじゃないかと思うんですが。。。
それにしても、不衛生な犬ですね。

[1034: 住民板ユーザーさん1]

>>1033 住民板ユーザー
情報ありがとうございます。
私は、その方を発見したら必ず注意をして、逆切れされても、そこから動画をとるようにします。
そんな簡単なルールも守れなくて、自分勝手に迷惑かけている方とは共同生活なんかおくりたくないです。

[1035: 匿名さん]

>>1031 住民板ユーザーさん1さん
>>1029 >>1033住民板ユーザーさん4さん
お二人がそれぞれの証言を以って理事会に報告してください。建物と設備の不具合も、住人の規約違反も、発見した当事者が正規の報告ルートで情報提供しなけりゃ何も解決しないですよ。

[1036: 住民板ユーザーさん1]

>> 1035
975もとい1031です。

こちらは理事会で報告するつもりで
現場の写真も動画も撮っております。
私が理事会へ報告するをご期待されるは
当然だと理解しております。

現場を見てしまった当事者として
実際に飼い主様にルール違反の件について
お話しした事がありますが
逆に威圧するなど、話が全く通用しません。

話が通じない相手にどうやって対処するか。
話の持って行き方を考え、
賢く行動しないと
個人で理事会で報告したとしても
他人の粗探し的な個人的密告です。
この手の対処は良くて張り紙で注意喚起
で終わります。
苦情母数が少ないからです

常套手段ですが
多くの方が迷惑しているという
意見が欲しいと考えています。
現場を見たらスマホで撮って現場を抑える
理事会へみんなで議題として上げるなど
数でもって状況を動かしませんか。
もっと良い方法があれば
ご意見いただきたく存じます

[1037: 匿名さん]

>>1036 住民板ユーザーさん1さん
理事会が本気になれば、防犯カメラの画像を突きつけて本人に厳重注意出来る。

先ず住民からの報告を基に、数日に及ぶ規約違反・迷惑行為の日時を特定する。日時が分かっているので効率良く録画画像は探せる。

複数の防犯カメラの画像を提示出来れば、一連の行為が広範囲で且つ常習的に行われた事を証明出来る。従って言い訳は出来ない。

この手順なら報告者の撮影画像を当人には見せる必要が無い。つまり、善意の報告者に不利益は生じない。

快適な住環境の維持に向けて、組合員の付託に応えてほしい。理事会役員の職務遂行力に期待したい。

[1038: 匿名]

皆さん同じ人に困っているようですね。
前にも投稿しましたが、私も昨年10月頃に見かけて注意したら、「え？そうなんですか、知りませんでした」と普通の反応でした。ですが、すぐにまた遭遇して相変わらず抱えていませんでしたので、注意したら開き直って、「うちの子は大丈夫ですからっ！」と逆ギレされました。特徴が一致してますので同一人物と思います。

[1039: 匿名さん]

本気で管理会社にはきちんと対応してもらいたい。管理組合でどうにかしろというのであれば、管理組合が対応してくれる管理会社に管理委託を変更していただきたい。
このままの状態が続くのであれば、決議できるかどうかはわからないけど管理会社の変更を提起したい。

[1040: 住民板ユーザーさん1]

>>1039 匿名さん
確かに。
今の管理会社って機能しているのか疑問。
あんな、エレベータ等の貼紙も誰でもできますしね。
管理しているなら、規約違反者（犬以外も）には厳重に注意するくらい良いと思いますし、して頂きたい。
組合任せだけでは、如何なものか。

[1041: 住民板ユーザーさん1]

貼り紙もゴミ出しの件とか、
管理会社側が困ることだけ文章が強いですもんね。

[1042: 匿名さん]

企業姿勢も思考も管理会社ファーストですね。
一旦、管理委託契約を締結したらテキトーな業務でも委託料は徴収出来る。委託先変更の危機感や他社への競争意識が無い。おざなりの貼紙等でやり過ごす。複数の管理会社から見積りとれば、もっと低額でしっかりやってくれる委託先が見つかりますよね。今後は、契約期間は１年にすべきですね。

[1043: 匿名]

コロナが落ち着いたら、駐車場通路の説明会がありますよね。
最近ここで話題になっている事も、レスされた方が連絡して是非、議題に挙げてもらってください。

[1044: 住民板ユーザーさん1]

>>1043 匿名さん
いやいや通路の件は完全に揉め案件だから、それだけで説明会は、いっぱいですよ。
あれは完全に大英サイドの利ですしね。

[1045: 匿名さん]

>>1043 匿名さん
売主に寄生し擁護する管理会社もあまたあります。そこにまとわりつく天秤バッジの先生様も腐る程に居ます。
　
あろうことか、管理会社が先生方とワンチームになって住民の多数派意見を黙殺する事例もあります。
　
腐っても管理会社は企業、管理組合は素人集団、ましてや一居住者(一組合員)など一捻りで口封じです。小金に目が眩み、悪と結託する企業顧問士業者は多数いらっしゃいます。
　
警戒しないと管理会社に良い様にヤラレますよ。

[1046: 住民板ユーザーさん4]

>>1045 匿名さん
こちらも管理会社には不満は多々ありますが、

ただ、同じ住居で意見を共有する方なら、
もう少し言葉の使い方、言葉の選び方に気をつけていただきたいです。

[1047: 住民板ユーザーさん1]

少し前に出前系の話題が出てましたが、モスバーガーの黒崎店がデリバリーしてくれますよ
出前館系には出てないので知らなかったのですが、モスバーガー公式HPに載っています
色々面倒な時に頼んでます

[1048: 住民板ユーザーさん4]

>>1047 住民板ユーザーさん1さん
自粛モードになってから、モスの配達マンションによく来てますね。一日に数回来てたりもします。
みなさん、よく使われてるんだなって思ってました。

[1049: 住民板ユーザーさん3]

最近ウーバーイーツの自転車を近所でよく見かけますが、まだ八幡西区は配達エリア外なんですね。

[1050: 住民板ユーザーさん1]

>>1049 住民板ユーザーさん3さん
確か小倉と戸畑一部だったような。
興味はありますが、どうなんでしょうね。

[1051: 住民板ユーザーさん1]

ここに住み始めて驚いた事は、挨拶をする人の少なさです。相手から挨拶されたら当たり前のように返すものだと思っていました。一瞬こちらを見るのに無視して行く神経が理解できない。社会人としてというより、いい年した大人としてどうなんだろうと思います。小学生くらいのお子さんの方がよっぽど元気よく挨拶してくれますよ。気にしていたらキリないとは分かっていますが毎日何人にも無視されるのでストレスたまります。

[1052: 住民板ユーザーさん1]

あー、上の階がうるせー。
毎日毎日馬鹿じゃねーの。

[1053: 住民板ユーザーさん4]

>>1051 住民板ユーザーさん1さん
うちも、毎回挨拶してくれない人の顔数名は覚えました。
最初はして当たり前なので、無視されてもこちらはしていましたが、あまりにも気分が悪いので、もうその人達には絶対しません。
だいたい挨拶できない人って、失礼ですけど容姿で納得できますけどね。

[1054: 住民板ユーザーさん4]

>>1052 住民板ユーザーさん1さん
夜はあれなんで、次、昼にうるさいときは言いに行ったらどうですか？
直接いうのが1番効果あるかもです。
エレベーターの意味のないあの張り紙だけだとそんなうるさい人たち、他人事にしか思わないと思います。

[1055: 匿名]

>>1052 住民板ユーザーさん1さん

爆発する前に、困っていることを冷静に伝えに行くことを勧めます。
管理会社はあてにはなりませんから。

[1056: 住民板ユーザーさん1]

>>1051 住民板ユーザーさん1さん
妻の両親用にこちらの2LDKを購入し我が家は徒歩で行き来出来る別のマンションを購入しましたが、明らかにこちらのマンションの管理の質が低く、一部なのでしょうがモラルの低い住人が見られます。
いずれはこちらに引っ越す予定ですがなぜこんなに差があるんだろう？マンション価格自体はこちらの方が高いのに。
それと敷地内でも駐車マナーが悪いのか下手なのか分かりませんがやたらと偏った停め方してる方がいます。うちの親にはそう言う事を注意してますのでいつもキチンと停めてるのに隣が斜めに停めてたり乗り込めないくらい近い時もあります。
幸い上階も2LDKで子供が居ないのか騒音問題はないようです。

[1057: 匿名さん]

地域や職場のマナーやモラルは、常に啓蒙しないと大抵は悪化してしまいます。

駐車場区画の枠内の真ん中に停める・ドアミラーはたたむ・場内徐行等もちゃんと守って欲しい。

言い換えれば、理事会や管理会社が工夫して通り一遍では無い注意喚起を行なって頂きたい。

[1058: 匿名さん]

>>1056 住民板ユーザーさん1さん
色々な方はいますね。挨拶されて返さない人ってほんと、大人としてどうなんだろうと思います、駐車場の件もわかります。真っ直ぐ停めることがなぜ出来ないのか？　それなりに、ちゃんとしている方ももちろんいらっしゃいますが、、

[1059: 住民板ユーザーさん4]

本当、こちらが挨拶してるのに、無視された時には
何なのこの人？って思うし、しばらく気分が悪いものです。挨拶しなければよかったと後悔しかないです。

[1060: 匿名さん]

>>1059 住民板ユーザーさん4さん
小学生の子供が挨拶しても、無視です。
挨拶しない事を徹底しているのかもしれませんが、せめて子供には返して欲しかったですね。

[1061: 匿名]

>>1057 匿名さん

同様です。
私は、直接管理会社に伝えました。
立場によって考え方は違うので、どの様に受け取られたかは解りませんが。

[1062: 匿名さん]

上の階の子供の走り回ったり何かから飛び降りたりするような騒音が激しく我が家も下の階の方に迷惑をかけていないか神経質になってしまいます。
ドタドタと走り回る事はないのですが子供が小走りになっているときなどはすぐに注意をしてしまいます。
我が家ではこんなに気にかけて注意してるのにと思うとより一層上の階の騒音に苛立ってしまいます。以前は夜10時過ぎ以外は仕方がないかな？と思っていましたが、コロナの影響でお互いにずっと部屋にいる為1日中騒音が気になって仕方がありません。一度全戸に騒音問題の注意喚起のチラシなどを投函するなどの対策は出来ないでしょうか？エレベーター内や掲示板だけでは全く気に掛けない人には届かないと思います。

[1063: 住民板ユーザーさん4]

>>1062 匿名さん
全戸に配っても当人たちは他人事にしか思わないと思います……直接、近隣からかなりの苦情が来てるとでも連絡してもらわない限り、自覚もないと思うし、下の階の人も迷惑してないんだろくらいにしか思わないんだと思います。

[1064: 住民板ユーザーさん4]

>>1060 匿名さん
挨拶しないことを徹底って…本当ですね。
聞いてみたいですね、何がどうさせてそんな惨めなこと徹底してるんですかって。
挨拶できない人とは2度と会いませんようにって、毎回思います（笑）

[1065: 匿名さん]

>>1062 匿名さん
うちは貼紙意味なかったので、直接言いましたが、上階の上階は子供がいないらしく、全く煩くないそうで、そんなに響いてないと思ってそうでした。直接言っても煩いですが、前よりはマシになった気がしますので直接言われた方がいいと思います。
うちも上階の音で神経質になってます。走るのはもちろんですが、カカト歩きもやめるように言っています。

[1066: 住民板ユーザーさん3]

あいさつ、声は出さなくても
ちょっとニコッとして会釈するくらいでかなり印象が良くなるのに。
もったいないですよね。

[1067: 匿名さん]

私は自己判断で2月初旬から自粛生活を始めました。が、当初は周囲から色々と言われました。
EVに後から乗り込む時にも「よろしいですか？」と声かけしたら変な顔されたりもしました。今、世の中では徐々にそれがマナーになりつつあるようですが・・・。
　
挨拶しない方の中には少なからず、近距離での声かけを避ける為に無反応な方も居ると思います。きっとこれからは、会釈のみ・距離を保ちながらの挨拶が増えるでしょう。
　
今までの習慣等も大事ですが、他者の価値観や新習慣にも想いを巡らせたいと思う。

[1068: 住民板ユーザーさん1]

>>1067
概ね賛同いたしますが、ここで話題になってる挨拶しない人というのはコロナ自粛よりも前からの話しだと思います
声を出さなくても会釈という簡単で素晴らしい文化があるのだから
会釈さえされないと不機嫌なのか、こちらに粗相があったのかなど余計なことまで考えてしまいます、周りに気を配る方ほどその傾向は強そうです

[1069: 匿名さん]

>>1068 住民板ユーザーさん1さん
挨拶しない人は、会釈どころか、いつも、ムスッとしてますね。

[1070: 匿名さん]

EVで「ご一緒して良いですか」と声かけする配慮も、相手にその場の理解力・社会環境の観察力・報道等の一定の情報量が無いと響かない。何よりもコミュニケーション力が無かったり、それを習得しようともしない人には伝わらない。
　
声ありの挨拶も、声無しの会釈も、その意味も分らない残念な方々には通じないのだと思います。　
それでも私は挨拶や会釈をします。相手が返すかどうかは気にしない事にしています。
　
親からは、挨拶は時には他者への気遣い・社会マナー・親切行為の一種でもあるから、相手の反応に関わらず率先してしましょうと教わった。ボランティアだと思えば相手が返さなくても、気にならないから、相手を責めるのは違うと。私もようやくそう思えるようになった。
　
経験上ですが、挨拶もしないような人は組織や地域社会でも、困った時に支援されない人達です。

[1071: 匿名さん]

因果応報で、コミュニケ能力もマナーも習得していない人は企業組織や地域でも孤立するだけです。

[1072: 住民板ユーザーさん6]

>>1070 匿名さん
貴方のご両親は、優しいご立派な方ですね。
難聴の方もいますし、心身の状態やご事情で、ゆとりのない方もいらっしゃると思います。
自分もそういう状況にもなるかもしれません。
多様性を認めて、優しい気持ちで、暮らしていきたいです。

[1073: 匿名さん]

挨拶してあげたのに反応無いと言い、相手を責め立てて騒いでいる方々にこそ反省して欲しい。

[1074: 匿名]

自然に挨拶が出来ると気持ちがいいですね。
でも、挨拶返しが無いからと気にする必要もなく、スルーしたらいいのです。
それでストレス溜めエネルギー消費するのは無駄です。

[1075: 匿名さん]

Dカーネギーも「人を動かす」事の大切さを説いた。今も支持される本質です。自己啓発セミナーや書物でも、自身の行動・プレゼン・発言の如何で相手・他者が協力してくれたり反応すると説く。他者に挨拶しても返しが無い・部下に依頼しても応えない・プレゼンしても理解されないのは、そもそもその表情・声・TPOに問題があるかも。
つまり自責事項。

[1076: 住民板ユーザーさん]

>>1075
自己啓発の話ししてどうする？自己啓発ってのは他者に問題があっても自分の問題と捉え自身を高める為の物だよ
マンションで挨拶してもらえないのは自分のせいだと思え。だなんてカーネギーも思ってないだろうな
誰も挨拶で相手を動かそうとなんて思ってないんだから

挨拶くらいでストレス溜めるの勿体ないよ。そういう人なんだなぁくらいに思って流すのが一番
私は軽い笑顔で会釈ぐらいはしますけどね

[1077: 住民板ユーザーさん1]

別に挨拶する人、しない人がいても良いと思います。共同住宅だからって理由だけでマンションに住んでる人の理由は色々あるでしょうし。嫌なら一軒家ともならないでしょうし。管理業者がしないとかはNGかなって思いますが。
色んな人がいるから共同住宅だと思います。
挨拶したから返してくれるってのは全員共通とはいかないと思います。
ちなみに私は挨拶されたら返しますが、挨拶して、返されなくてもそういう人なのかなって思うだけで、人間性の否定までは思いませんよ。
ルールを守らないとか騒音だとかは迷惑ですが挨拶する、しないは迷惑かけてもないですし。