【落下危険】バルコニー手すりの布団干し【美観だいなし】

[匿名さん]

マンションバルコニーへの布団干しについて、私の契約したマンションの管理規約には規定がありません。
他の契約者にそれとなくお話したところ、意見が真っ二つでした。
団地じゃあるまいし、専用庭のある家もあるのだし、まさか布団をバルコニーに干そうと思ってる人がいたなんて・・・。
入居前からブルーです。

「バルコニーの手すりに布団を干せない」っていうのは、マンション住人の共通認識ですよね？

[51: 匿名さん]

あれはほとんど意味ないよ

[52: スレ主]

皆様、率直なご意見ありがとうございます。

>>26
たしかにそういう価格帯の物件です。
でも、だからといって危険を容認するというのは解せないのですよね。

>>31
ありがとうございます。
ただし、私自身が専用庭付きの物件を購入しているので、危険性を主張するのは
説得力がないというか、我侭に思われる可能性もあり、ちょっと悩んでいます。

>>38
仰るとおりですね。
返す返すも悔やまれるのは、規約案を見たときに担当の営業に疑問を呈したのですが、
彼がきちんとその処置をしなかったことに対する追加のフォローを怠ったことです。
まあ、自業自得ですので諦めるしかありませんかね・・・・。

[53: 匿名さん]

前に別スレで、布団を天日干ししたとき
「お日様のにおい〜」とか思っていたあの臭いは
ダニが焼けこげる臭いだってありましたね

布団はやっぱり布団乾燥機と掃除機がベストですよ
ハウスダストに対応した消臭剤とかもありますし

[54: 匿名さん]

>>44
どんな保険に入ってるの？

[55: スーパーブルー]

スレ主殿
結論！でよろしいのですかな？
47さんの様に「直射日光信仰の方」が、世の中には多くいらっしゃいます。
ご参考までに、ウチのＭＳ（断っておきますが47さんに対するスレではありません）に
いらっしゃる「直射日光信仰の方」とお話した内容を記しておきます。

Ｑ．バルコニー壁の内側に干すのでは、ダメなのですか？
Ａ．ダメです。お日様に当てないとダメなのです。
　（どうしてダメなのか？を伺ったところ「どうしても！」との回答）

Ｑ．落下した場合、危険ではないでしょうか？
Ａ．私は絶対に落とさないので、大丈夫です。

Ｑ．１Ｆの方が「貴方（達）の布団干し」に対し、危険を感じていらっしゃるのですが？
Ａ．１Ｆの方は「上階に布団が干されること」くらいのことは購入時に「予見できた筈」です。
　（それを承知で購入したのだから、「１Ｆの方自身の問題だ」とのことでした。）

Ｑ．専用使用部分に「バルコニー壁の外側」は含まれないと思いますが？
Ａ．私の考えでは「バルコニー壁の外側」も専用使用部分です。

尚、ウチのＭＳの「直射日光信仰の方」は「布団干し禁止の規約のないＭＳ」を探して、
「このＭＳを購入した」という筋金入りの方です。
確かに、上記の問答には「？」と思う部分も含まれます。
しかし、氏の立場で考えれば「禁止規約のないＭＳ」を探して購入したのに、
「布団が干せない（干せなくなる）」というのは「納得できない話だ！」とも思います。

＊「１Ｆに専用庭が設置されているにも拘らず、布団干し禁止の規約がないＭＳは
　ある意味欠陥ＭＳである！」と言うのが、私の中での結論です。

　（長文、失礼いたしました。）

[56: 匿名さん]

直射日光信仰の方は、当然、洗濯物も外に干すのかな？
汚いと思わないんだろうか？
なんで外に干すかな？

[57: 匿名さん]

「布団干し禁止のMS」って最近少ないと思っていたのですが
結構あるものなんですか？
バルコニーの手摺にものを干すのは落下したら危ないし、見栄えも
悪いと思うのですがね〜。

[58: 匿名さん]

布団が落ちて怪我した人や死んだ人がいるんでしょうか？
私としては、布団が落ちてきてもあまり怖くないんですが。

もちろん、布団を落としていいと言っているわけではありませんので、念のため。

[59: 匿名さん]

>58
このスレを遡ると「実際に怪我をした人もいた」という書き込みも
あります。
常識的にはバルコニーの手摺には何も置いたり、干したりすべきでは
ないだろうと思います。
突然の強風などで落下する危険性もあるのだから。

[60: 匿名さん]

>>60
おっしゃるとおりですね。
規約ウンヌン以前に、人としての常識の問題ですよね。

[61: 匿名さん]

美観美観って、うるさいけどさぁ、
日本の「マンション」自体が美観を損ねてるんだけど。

薄汚い集合住宅しか買えない住人が美観美観って笑止千万。
俺もマンションに住んでたときはばんばん干してたけどね、
今は一戸建てにやっと脱出できたから美観を考えて見えないように干してるさ。

[62: パンパン]

さあ、今日も快晴だ！
家族全員の布団をバルコニーいっぱいに干そう！

ただし、パンパンはしなけどねｗ

[63: 匿名さん]

確かに日本のマンションごときで美観云々を訴えるのはきついね。
芸術とはかけはなれてるしね。

[64: 匿名さん]

布団干しが生きがいです
私はお勤めしてて布団干しがなかなかできずストレスがたまった
天気のいい日に思いっきり干したいのに何故か休みになると雨だったり曇りだったりして１ヶ月も干せないでいると
気が狂いそうだった
今は布団干しのできる時間帯を避けて仕事をしています。布団干しのために転職したのです。
おかげで毎日ふっかふっかのお布団で寝ることができ幸せいっぱい嬉しい限りです。
私の近所は一戸建ての人も、アパートの人もみんな布団を干しています。
前のうちなんか、屋根の上にもズラーと並べて干しています。
天日干しにかなう物はありません。だって乾燥機でおいしい干しシイタケできますか。
骨そしょう症だってくる病だってみんなお日様にあたらないといけないのですよ。
日光にあたって布団を干す・・・・足腰も丈夫になるし私にはこの上ない健康法です。
家族も喜びますしね。
明日もきっとお天気。大雪の地方の人には悪いけれどそこかしこで布団干しが始まることでしょう。
前の幼稚園もベランダに何十枚の布団を干すことでしょう。
幸せな日本の町の風景です
そういえばファブリ-ズの宣伝もベランダの布団干しでしたね。
干したくても時間的に無理で干せない人が僻みから干さないでといってるようにしか思えません。
昔の私みたいに・・・・・
あくせくするのもいいけれどたまには家族の布団たっぷり干して御覧なさい。
家族の笑顔をみたら考え変わるからきっと・・・・・・・・
寝食を共にするというのが家族の基本だと思うけど、食事と快適な睡眠これが幸せの原点ではないでしょうか

[65: 匿名さん]

布団干しの好きな人のための布団干しの好きな人による布団干しのためのマンション、
作ってください・・・ってかｗ

[66: 匿名さん]

今度入るマンションの管理規約じっくり読んでみた。
布団干し禁止じゃなかった　よかった
契約前に確認しなかったから心配だったけど、ほっとしたよ。
布団も干せないようなマンション何の魅力も無いもんね。最上階８メートルのベランダに思いっきり干せるのが
今から楽しみ。64サンの気持ちがすごいわかるよ。

[67: 匿名さん]

65さんへ
　64さんが真面目にレスしているのに茶化すようなレスしかできないのですか。
　布団干しが本気でいやなのだったら素直にレスしてみたら。
　あなたのようなレスははたから見ても人を不快にするだけですよ。
　誰も賛同しないし、相手にされなくなるでしょう。

[68: 匿名さん]

>67
そうかなあ〜
思わず茶化したくなる65の気持ち分かるけどな。
「布団が干したくても干せない人の僻み」って・・・（苦笑）
ホント、布団干し専用マンションでも作ってくれって感じ。
で、そのマンションの１階は専用庭無し＆バルコニー下は人が通れないような作りにしておけ。
55スーパーブルーさんの「直射日光信仰の方」とは逆に、
うちなんかは布団干しや手すりに物を掛けるの禁止なのを確認してマンション１階買ってるわけで。
その中で「だってお日様に布団をあてたいんだもの！」なんて身勝手な意見は速攻却下ですな。
スレ主さんのマンションに最初からそう言う規約がない、というのがきついね・・・

[69: 匿名さん]

布団干し推奨派ですが、干す時は落下防止の対策は必要ですよね。
でも基本的には干す方も布団を落としたくはないでしょうから普通は対策をとりながら布団干ししている方が
大半なのでは？そんなに頻繁に布団が落ちてくる事故があるのでしょうか？
それからスレ主さんの団地じゃあるまいし・・・って言う言葉にひっかかってしまいました。
団地でもバブル期の分譲物件なんかは広々としているし、あまりばかにするような発言は・・・。

[70: 匿名さん]

>>65
あいてをおもいやるこころをもとぉー

[71: 匿名さん]

布団干せないマンションを歌ったらまず売れないでしょう
布団干しは生活の一部
洗濯物と同じ感覚の人がほとんどだと思うよ

自分が気に入らないからといって必ず＊＊にしたり茶化したり僻みっぽいレスが時折入るけど
６９・７０サンのように常識的でまた荒れてきたときに軌道修正してくれるレスは大歓迎です。

[72: 48]

４８で発言したものです。
>>69
>布団干し推奨派ですが、干す時は落下防止の対策は必要ですよね。
>でも基本的には干す方も布団を落としたくはないでしょうから普通は対策をとりながら布団干ししている方が
>大半なのでは？そんなに頻繁に布団が落ちてくる事故があるのでしょうか？
１階に専用庭がある場合には布団が落ちるのが極まれでも困るでしょう。
落としたくないのは誰でも同じですが、落ちてしまったらそして下で子供が
遊んでいたら、責任の取り様がないではないですか。
>それからスレ主さんの団地じゃあるまいし・・・って言う言葉にひっかかってしまいました。
>団地でもバブル期の分譲物件なんかは広々としているし、あまりばかにするような発言は・・・。
美観に関しては気にすることはないと思います。私の家の周りにある団地
（公団：ＵＲ）は手すり布団干し禁止ではないようです。ただし１階は部屋が
ない構造です。落下防止網も設置してあります。美観はともかく団地には
１階専用庭物件はないような気がしています。落としたときの防止措置が
施してあれば、反対意見はずっと少なくなると思います。

[73: 匿名さん]

ちょっと話がそれますが、実際、何か落ちてきて負傷されたとか
聞いたことありますか？
私も1階に住む予定なので、ちょっと心配ですね。

[74: 匿名さん]

私が以前住んでいたマンションでは、
一階の庭に傘や物干し竿が落ちてきたそうです。
庭に出るときは、怖くて、必ず上に注意を払うようにしていると聞きました。
私は4階に住んでいましたが、5階からビニールプールやタオルケットが落ちてきました。
結局は個人の質の問題だと思います。

[75: 65]

>67, 70
いやぁ、茶化すつもりはなかったのよ。
単に、妄想なんだけど、そういうマンションがあったら面白いよね、って
思っただけなんだけどーー。
だって布団干しダイスキだもん。

[76: 匿名さん]

植木鉢も落ちてくるからどうでもいいよ

[77: 匿名さん]

ヒェー！こんなに布団干し大好き人間（バルコニー壁）がいるとは！（怖）
これじゃあ１階専用庭（バルコニーの真下で落下防止網無し）なんて全く価値ないね。怖くて使えないもん。
専用庭とずいぶん迷ったけど、最上階（ルーフバルコニー）にしておいて良かったよ。

>70　あいてをおもいやるこころをもとぉー
って、あなたこそ１階の人を思いやって壁に干すのを自粛したら？って思うけど。
うちは規約で禁止されてるけど、壁に干してる奴いっぱいいるんだよね。
自分の布団にお日様をいっぱい当てることが最も重要で、他住民のことなんか知るかって。
↑これこそ、相手を思いやる心を持とう！って言葉が適切では？

[78: 70]

なんか、自分のとこの環境のうさを晴らされているように思えるのだが。。。（泣）

[79: 匿名さん]

こういう屁理屈をいう人がいること自体悲しいですね

結局は管理規約次第ではないかと思います。

[80: 匿名さん]

>こういう屁理屈をいう人がいること自体悲しいですね
意味が・・・？どの書き込みに対して？

スレ主さんは、規約に書いてないけど布団干しＮＧなのでは？
って言ってるんでしょ？

[81: 匿名さん]

なんで下の階のこと考えて布団干しやめにゃならんの？

[82: 匿名さん]

横浜で布団干ししてないマンションはないのでは
布団干しは洗濯炊事と同じ行為なんですよ

[83: 匿名さん]

>>81
＞なんで下の階のこと考えて布団干しやめにゃならんの？
布団を落とす。布団バサミを落とす。人間が落ちる。
ダニ、埃を落とす。
専用庭では子供が遊んでいます。平気ですか？

>>82
布団を干してはいけないなんて誰も言っていない。
バルコニー内で干せばいい。
ちなみに横浜ってかなり広いけど、全ての地域で
手すりに布団干し可ですか？

[84: 79]

80 さん 77に対してです

不快です

[85: 70]

>>79
私かと思って小１時間悩みましたｗ
「管理規約次第」同意。

[86: 匿名さん]

うちは玄関外の廊下側に物干しが外側に付いてるよ
布団より洗濯物が落ちやすい位置関係だけど・・・・
手すりよりさらに外側だからね　布団がだめなら何も干せなくなっちゃうけど

[87: 匿名さん]

管理規約を甘く見てはいけません。
裁判やっても勝てるくらい絶対的なものなのですよ
そこのマンションに住む以上絶対的な法律のようなものです。

　　　　　　　　元管理会社社員

[88: 匿名さん]

参考までに布団干しで裁判に負けた場合どれくらいの損害賠償になるんですかね？

[89: 匿名さん]

例がないのでわかりません

[90: 素人]

管理規約があっても、
何度注意しても従わないとかでなければ、
裁判は門前払いだと思います。
ましてや、禁止されていないなら干し放題でしょう。

規約で禁止されているのに注意しても止めなかったり、
禁止されていなくても実際に落としていれば、裁判できるかもね。
でも、物理的に被害が出ていなければ、
次回から禁止ってだけなのではないかな？

怖かったって言って慰謝料を取れるほど、
せっつまった危機感があるほうがおかしいでしょ。
どちらがどれだけ多数派かを考えたら、
布団干しで賠償金が取れたら、
日本中で裁判の嵐になってしまう。

[91: 匿名さん]

>>83
なんか考えがおかしいな。別に子供が遊んでても平気ですが？外で遊ばせなきゃいいじゃん。
勉強させろ。

[92: 匿名さん]

行列の出来る．．．．に出してみっか？

[93: 匿名さん]

あー良かった。手すり干し禁止マンションで。
怖いスレだわ。

[94: 匿名さん]

>>93
怖い物みたさ？

[95: 86]

隣の人が使ってないときは布団干させてくれる
みんな優しくていい人
譲り合いの精神かな

突っ込みレス覚悟ですよ

[96: 匿名さん]

「新築板」では「布団干しはやめて欲しい」という意見が大多数の
ように見受けられるのですが、このスレには「布団干し賛成」の人が多い
ようですね。
このギャップはどうしたことでしょう？
同じ人が書き込んでいるのでしょうか？

[97: 匿名さん]

新築版が同じ人が書き込んでいるのでは

布団干し賛成は常識で考えても大多数でしょう

[98: 匿名さん]

少なくとも私は違うよ。
新築板で布団干し是非の議論ってそんなに盛り上がってるの？

[99: 匿名さん]

>>96
私は新規参入ですが、布団干し賛成です。
昔から、天気の良い日に布団を干す習慣があったので。
あの暖かい布団の感触は今でも好きです。

ただ、必要以上に布団をパンパンやったり、手すりに干すのは良くないと
思います。
もし、マンションの規約に手すりに干しても良いとあった場合、絶対に落下しないよう、
注意を払うべきだと思います。

[100: 匿名さん]

それ常識

[101: 匿名さん]

規約で禁止されていたら干すべきではないし、禁止されていないのなら
どうぞご自由に、としか言いようがないですね。
私自身は、ベランダの手摺が布団だらけのマンションには住む気には
なれませんけど。

[102: 匿名さん]

マンションの外観を妙に気にしている人がいますが、
そういう方の室内は、必要以上に綺麗にしているのでしょうか？

[103: 匿名さん]

マンションの外観を気にしないほうが妙だと思うけど。
そういう人のマンションは共用部もキタナそう・・・w

[104: 匿名さん]

ふとんを平気でベランダに干せる方って
化粧も服装もちゃんとしなくなったオバサン？
幾つになっても女でいたいわよね〜

[105: 匿名さん]

>104
煽りっぽくなってきましたねー。
そういう表現は逆効果なんですよ。

[106: 匿名さん]

男だったりもする。。。

[107: 匿名さん]

明日の天気は曇りかー
布団干せないじゃんか！

[108: 匿名さん]

家に何を求めるかは人それぞれだと思います。マンションを購入する時にどういった層をターゲットに
しているかを考えて同じような考えの人たちが購入しそうなマンションを選べば良いと思います。
立地や規約を検討しモデルルームに足を運んでいる人達を観察すればそのマンションがどういった層の
人達が好んでいるかの傾向がわかりますよね。
布団干しが好きな人、美観を大事にする人、どちらも間違ってはいないですよ。
だから同じ価値観の人が好むマンションを選びましょう。

[109: 匿名さん]

布団干し放題のマンションって、エントランス周りに自転車が無秩序に溢れていそう。
資産価値下がりまくりですな。自らまいた種ですが。

[110: 匿名さん]

資産価値なんて気にしないよ。
一生、住むために買ったんだしー

[111: 匿名さん]

甘いな。
一生すむつもりでも、そうならない可能性だってあるでしょうに。
人生長いんだよ、何があるかわからないんだよ。
そのときに泣いたって遅いんだよ。

[112: 匿名さん]

でもあんまり資産価値、資産価値って言い過ぎるのもどうかと思う。
デベの人が多いのかな。

[113: 匿名さん]

>>108
社会契約説まで遡るつもりはありませんが、
周りが自分と同じ価値観だと思い込むことが、
世の中のトラブルの、ほぼすべての原因だと思うのですが。

[114: 匿名さん]

デベは売ってしまえばそれっきりなので、その後の資産価値なんかどうでもいいのでは？

[115: 匿名さん]

いやいや、デベの人が自分の家を買うときにそういうことを言いそうだな、と。

[116: スレ主]

ひえー、大変な盛り上がりになってしまいました。

>>55
まあ、私としては「迂闊だったな」ということで諦めています。

>>64
そういう方も当然いると思います。
なぜか判りませんが、私は単純に「ＭＳ＝布団干し禁止」って思い込んでいたので、
安心して専用庭付き物件を契約していました。
しかし、規約で規定されていないのならば、それ以上の主張は難しいですね。
規約変更の手続きを取ることも一考ですが、他の住人の方々とややこしい関係に
なってまで、強硬に主張するのもどうかなあと思ってます。

次にマンションを購入するときは、規約案を事前によく確認します。

[117: スーパーブルー]

布団干し賛成派も反対派も、煽り合うのは止めませんか？

スレ主さんは結論を出されたのですか？
それとも「バトル版」へのカキコってことは
「大漁」って感じなんですか？

疑って申し訳ないのですが、契約段階なのに
「他の契約者にそれとなくお話したところ、意見が真っ二つ・・」でしたよね！
多数の契約者同士が話が出来る機会があるのって「何時？」って、今更ながら
思っております。（撤回はしませんが、「欠陥ＭＳ」って書いたことは謝ります。）

スレの迷走になりかねませんので、出てきてくれませんか？

[118: スーパーブルー]

スレ主さん
大変申し訳ありません！
私がカキコしている間に、ご登場されていたのですね！
ホントにごめんなさい！

[119: 匿名さん]

スレ主さん、新しいマンションに引越したら、専用の庭で布団を干して
ポカポカ布団で寝てみましょう。
きっと、乾燥機で暖めた布団とは違うことが分かるでしょう。

って一応、言ってみたけど（笑）

[120: スレ主]

はいはい、>>116も真正、私ですよ。
スーパーブルーさんの書き込みは、厳しい現実を知らされるという意味で
大変参考になっています。
決してバトル版で議論を煽って楽しんでるわけではなく、
雑談板の方が良かったかなあとも思ってますが、
やはりバトル板の方が率直な意見が多く集まりますよね。

他の契約者とお話したのは、入居説明会のときです。
子供の年齢が近い方が多かったので、いろいろとお話をしていたときに、
たまたまこの話題になりました。
私自身は「当然ダメでしょ」という価値観は出さないようにしていたものの、
他の皆さんの色々な意見が出て、気まずくなる場面もありました。

いや、我ながら「欠陥ＭＳ」というか、「いい加減なデベだなー」と呆れています。
それに気づかなかった自分自身にもね。
まあ、立地や間取りその他の条件はぴったりだったので、これくらいは
妥協しなけりゃイカンかな、と諦めているのが現状です。
でも、できることなら規約を変えたいなというのも、また本心。

こんな感じですが、まだウソっぽいですか？

[121: スレ主]

>>118
こちらこそ、すれ違ってしまいました！

[122: 匿名さん]

スレ主さん、この際戸建を購入してはいかが？
１Ｆ希望で他人からの干渉受けずに上からの危険も無いってことでこれ以上無い戸建向きの
ような気がします。。。。

[123: スーパーブルー]

スレ主さん
正に同じ心境の方だったのですね！（疑ったりして、本当に申し訳ありませんでした。）

　経験者としての策を記します。（私のこうすれば良かったのに話です！）
　実施判断はスレ主さん次第です。他の方の余計な突っ込みはご遠慮願います。

策１．デベに確認を取る方法（まだ入居前ですよね？）
○デベに対し、管理規約に「手すりへの布団干し禁止」が記載されていないことを告げ、
　このマンションは「手すりへの布団干し可」なのかを問う！
○デベは「可ではありません。しかし、明記されていないことは、管理組合設立後に総会等で
　決めることになる・・・」みないなことを言っくると思います。
（布団干しに関するの禁止文言もなければ、許可文言もないですよね。）
○そこで「１Ｆ専用庭があるのにも拘らず、手すりへの布団干し禁止を規約に盛り込まなかった
　理由」を問います。（１Ｆ専用庭の安全性確保へのデベの姿勢を問うのです）
⇒文書での回答を求めるのがベスト！他のＭＳでは禁止している例はあります！
○当然、まともな回答は返って来ないでしょう。（だって、完全にデベの手落ちですから！）
⇒「手すりへの布団干しは、専用使用部分の限度を超える（手すりの外側は専用使用部分でない）」
　　とか「他の規約条文の解釈から、手すりへの布団干しは禁止と解釈される」みたいな回答が
　　返ってきたら、超ラッキーです。
○その回答内容如何ですが「デベの失態」を追求し、何らかの有利な（といっても現状の泣き寝入り状態
　よりはですが！←言葉が悪くて申し訳ない）条件を引き出せる可能性が出てきます。

＊全て「デベ次第」です。
（因みに、ウチのＭＳのデベはウチの後のＭＳからは、規約に「手すりへの布団干し禁止」を明確に
　謳うようになりました。←管理会社が関連会社だから、ウチのＭＳの惨状が本社にＦＢされた模様。）

あっ！長くなったので、策１で止めます。では・・・・。

[124: 匿名さん]

>>123
長文、乙！

[125: 匿名さん]

スレ主様、スーパーブルー様
「手すりへの布団干し不可」が規約に明記されていないのならばデベに対して
１Ｆの安全性を問うのは必要ですね。落ちてきたらどのように責任を取るかを
明確に出してもらい、必ず文書での回答はもらいます。規約も変えない、責任
の取り方の文書も出せないと言われる可能性が高いのですが、強く出る必要が
あります。担当者は逃げようとしますから、上司を出させるのが効果的。
今まで布団落下で怪我をした人がいなくても、あなたの家族が第１号になる事を
考えて、禁止を規約に明記、ダメならデベと落とした人から１０億ぐらいもらう
契約にするしかないと思うよ。

[126: 匿名さん]

上から布団落ちてこないかなあ
10億もらえるなら下で布団受け止めてやるよ
みんな布団の飛ばし合いしてデベから１０億もらおうよってか

125よ　ありえない話をするな
下に住んだものは上から何か落ちてくる可能性があるのわかってて購入しているのに
いまになって騒ぎ立てるのはみっともないよ
私は上に住んでいる人の毛が落ちてくるのがいやで最上階にしたんだ
前にいやな経験があるからね(ベランダの外側でくしを掃除しててよく毛が落ちてきたついでにふけも)
そういうの気にしない人が下に住むんだと思っていたよ

反論あるなら望むところだ

[127: 匿名さん]

125ではないが
>>126
自分がそうしたから、みんなそうでなければならないような言い方は違和感がある
髪の毛が落ちてくる事も、布団が落ちてくる事も、下に住んでいるのが悪い訳じゃなくて
落とす奴が悪いわけだよ
そもそも、上階から物が落ちてくる事を前提にマンション買う人間の方が希有な存在と思うが。

>>125にあり得ない話をするなというのは賛成だな

[128: 126]

同感　落とすやつが悪いよ
でも布団はまず落ちることは無いけど、ちょっと変わった人や子供が上にいたりすると悲惨だよ
上の人を選べないからね
音がうるさかったりするのも困るけど

[129: 匿名さん]

素朴な疑問．．．管理ってデベの範疇なんですか？
躯体＆土地に問題なければ後は住人次第だと思うのだが。。。
住人は、管理会社も変えれるし、管理規約も変えれるんですよね？
以前、ＭＲ訪問のときに管理規約案を見せてもらって、ベランダで洗濯物を干しちゃいけないような
事が記載されていたのを追及したとき、これはあくまでも「案ですから」って言われて納得したん
ですがどうなんでしょう？
（規約を変えるのは労を要するので出来れば最初から自分の要望が盛り込まれてる所がいいにこしたことは
　理解できるけど、それが原因でデベに責任を押し付けて裁判とかで勝った例があったら次回から使いたい
　ので教えて欲しいくらいです。。）

[130: 匿名さん]

おっしゃるとおり　デベ・管理会社は関係なし
全ては区分所有者次第です

[131: 匿名さん]

外観で思い出したがこの間TVでやってたな、外観が汚くなり資産価値下がるから外観わるくなる耐震工事はしたくないって。
アフォかと思うよ。

[132: 匿名さん]

窓の外にゴミ箱の中身ぶちまけたり酔って小便したりしてるのに下にいる子供のこと考えろとかいわれてもピンとこないな。

[133: 匿名さん]

ここを読んでいると、マンション住民ってアフォばっかりと思えてきますね。

[134: 匿名さん]

>>133
グランドステージの住民見てて分からなかったか？

[135: 匿名さん]

>>133
あそこは、マンション住民と一くくりにしたら、アフォな一般的マンション住民に失礼。

単純にアフォとか言えるレベルを超越してひどい。

[136: 125]

まとめて回答。
「１０億の契約なんて出来るわけない」に賛成(^^;。俺の言っているのは
脅してでも「今のうちに規約を入れさせるべきである」ということ。
（実際に担当者を脅さないように。）
規約改正には住民の２／３の賛成が必要です。スレ主さんの地域環境では
「手すり布団干し禁止規約」に２／３も賛成するわけがないと思われます。
だから今しかない。規約集に（案）と書かれていたらしめたもの。規約に
明確に「禁止」を謳ってもらおう。

[137: 127]

いったい誰を脅すんだよ
そもそも「ありえない話」って言われてるのは１０億じゃなくて
責任がどうとか、文書で回答とか、上司を出させるとか、
そういうの含めて全部だから
ただ自分の思う通りじゃないからダダこねてるだけじゃん
お眼鏡にかなう物件探し直せって言われるだけだよ

[138: 匿名さん]

>>136
もう売り出されてる物件はアウトじゃない？
だめもとでならやる価値はあるが、ごねまくったら多分キャンセルをすすめてきそう。。。
この場合、重要説明事項に記載されてる額のキャンセル料とられたりして。
必須項目じゃなかったらほどほどにね。
必須だったらキャンセル料払って別物件の検討するくらいの覚悟でね。

[139: 125]

>>137 =127さん
>ただ自分の思う通りじゃないからダダこねてるだけじゃん
その通り。住んでから総会の衆人環視の中で駄々をこねるより、
今駄々をこねた方が高い確率で規約追加が出来ると思われます。
>お眼鏡にかなう物件探し直せって言われるだけだよ
確実に売り切る自信があったらそう言うと思うけど、今の世の中
そうは言われないと思う。もしも上記のように言われてしまったら、
売主の責任として契約解除も考えた方がいい。最悪でも損はしない。
ともかく今規約追加を行動して成功しても失敗しても誰にも分から
ない（少なくとも誰が規約追加を提案したのかが分からない）と
言うのも大事なことじゃないかな。

[140: 匿名さん]

>>125
>売主の責任として契約解除も考えた方がいい。

売主責任には到底ならないと思うが。。。
重説読んだほうが良いと思うぞ。

>ともかく今規約追加を行動して成功しても失敗しても誰にも分から
>ない（少なくとも誰が規約追加を提案したのかが分からない）と
>言うのも大事なことじゃないかな。

それって、大問題になるよ。。。。

[141: 匿名さん]

たとえば

[142: 匿名さん]

>141さん
140さんの言っていることは正しいです。
重説の内容を確認したほうがいいですよ。
管理規約（案）でも、「管理に関する承諾書」を購入者全員から取り付けることによって、
管理規約になります。（販売途中で、管理規約（案）を変更するのは、それこそ大問題に
なるよ。。。。です。）

[143: 141]

なるほどね
契約の時にはんこ押したなあ

[144: 140]

>>142
代弁サンクス！

[145: 匿名さん]

>>1
>「バルコニーの手すりに布団を干せない」っていうのは、
> マンション住人の共通認識ですよね？

干したければ干す。
文句を言われたら、止める。

[146: 匿名さん]

文句なんて言わせない
管理規約にないんだから

[147: スーパーブルー]

相変わらず、伸びが良いですねぇ〜！

私の書いた『策１』については、特段述べることはありません。
自分には出来なかった（その時には気付かなかったから）ことですし！
「ダメもと」でやってみる価値はあるのかな？程度の話であり、後は
スレ主さんの判断だと思っているのは、前スレの通りです。

伸びが良いついでに、

『手すりへの布団干し』に拘る方＝『直射日光信仰の方』に、質問があります。

○仮に貴方のＭＳの１Ｆに専用庭があったとし、１Ｆ住人が「手すりへの布団干し」
　に「脅威を感じている」と言う理由で、『バルコニーの内干しに変えてもらえないか？』
　等のお願いがあったと想定してください。
○管理規約に「手すりへの布団干し禁止」との明記はありません。
（但し、「手すりへの布団干し可」との明記もありません。）
○１Ｆ住人がこのお願いをするに至った理由は、『貴方以外の方が
　手すりに干していた布団が落下し、１Ｆ住人が怪我をした』
　為です。

＊直射日光信仰の方は、どうされますか？よかったら、教えて下さい。

[148: 匿名さん]

あんたに言われる筋合いはねえ
　　　　　という

[149: 匿名さん]

ついでに
　あんたにくわせるたんめんはねえっ

[150: スレ主]

ひえひえひえ〜、相変わらずすごいですね。

>>142
管理に関する承諾書には署名捺印しています。ところが！
入居説明会のとき、管理会社の人が「変更点」なる紙を配布したのです。
その事態は大した内容ではないのですが、総会の専決事項だと思っていたので、
変更した経緯を聞いたところ、
「一部の購入者の方から意見があって、当社で検討したところ、
もっともだろうということで変更しました」などど言うのですよ。
「そんな勝手が通じるか！自分だって何点も営業に疑問を呈したのに、
無視されているじゃあないですか。どういうこと？」
と追求しても、のらりくらりでした。

それなので、スーパーブルー氏の提案にも納得できる点が多いんですよね。

というわけで、私個人として、自分の入居する物件については既に諦めモード。