【落下危険】バルコニー手すりの布団干し【美観だいなし】

[匿名さん]

マンションバルコニーへの布団干しについて、私の契約したマンションの管理規約には規定がありません。
他の契約者にそれとなくお話したところ、意見が真っ二つでした。
団地じゃあるまいし、専用庭のある家もあるのだし、まさか布団をバルコニーに干そうと思ってる人がいたなんて・・・。
入居前からブルーです。

「バルコニーの手すりに布団を干せない」っていうのは、マンション住人の共通認識ですよね？

[222: 匿名さん]

>>217
そりゃ、必死になる罠。
お前みたいな奴が上に住んでたらなおさらだ。
干せるもんなら干してみろ。くさやで燻してやる。
それともマトンのＢＢＱがお好みかい？

[223: 匿名さん]

２２２さん
それ、いいかも。とはいえ規約でベランダで七輪やＢＢＱコンロを使うのは
禁止されているから、下でヘビースモーカーの友人を数人連れてきて、
タバコをがんがん吸わせるというのも手かな。

[224: 匿名さん]

>>221
うちはマンション規約に無いので、バルの手すりに干す。
当然、落下対策は万全にし、布団叩きは使用せず。

[225: スーパーブルー]

>>224

224さんのマンションでは規約に禁止文言がないのですよね？
でも、許可文言があるわけでもないでしょう？

貴方のＭＳコミュニティの中で、手すりへの布団干しが
オーソライズされているならば、当然干してＯＫだと思います。

ところで、 >>147 の私の問いの場合、如何されますか？

直射日光信仰の方ではいらっしゃらないかも知れませんが、
教えて頂けないでしょうか？

[226: 匿名さん]

書くとまた嵐のように反対をレスするやつ

そのつりには乗らないよ

ちょっとひつこいしくどい・・・

[227: 匿名さん]

ひつこい・・・×
しつこい・・・○

日本語勉強しましょう。

[228: 匿名さん]

許可項目書いたら規約が百貨事典なみになるのでは。。。

[229: 匿名さん]

>225
>224さんのマンションでは規約に禁止文言がないのですよね？
>でも、許可文言があるわけでもないでしょう？
>貴方のＭＳコミュニティの中で、手すりへの布団干しが
>オーソライズされているならば、当然干してＯＫだと思います。

バルコニーの手摺に布団を干す行為は、規約等で禁止されていなければ、
それなりの配慮をすれば問題はないでしょう。
ＭＳコミュニティなんて、関係ありません。

[230: 匿名さん]

>227
あんちゃん「ひつこい」は方言だぜ、方言を蔑視＆差別するなよ。

[231: 匿名さん]

＊＊共の祭典

[232: 匿名さん]

>>223
うちは布団干し禁止もない代わりにＢＢＱどころか焚き火すら禁止されてない。
落ち葉集めて焼き芋でも焼くかな。布団の真下で。

[233: 匿名さん]

232>>
そうですね、美観以外にも手すり布団干しは下階の方に迷惑なのは明白です。
目には目をということで下階はバーベキューで対抗する。
こうやって不毛な戦いがエスカレートしていき
世間からはスラムマンションと言われて敬遠されるようになるのでしょうね。
バーベーキューも大人気ないけど、それを誘発したのは手すり布団干しですね。

[234: 匿名さん]

BBQは上階から文句必至なので、文句を言ってきたらそこで初めて、
「だって禁止されてないもん。BBQ止めて欲しけりゃ布団干すのも止めてくんない？」
と布団への反撃を繰り出す予定。

[235: 匿名さん]

非常識な人多いんですね・・・

[236: 匿名さん]

そんなことぐらいで布団干しはやめないでしょう
しかし大人気ない人もいるもんですな

[237: スーパーブルー]

>>229
私が回りくどい書き方をしたのには理由があります。

その理由は、『手すりへの布団干し』は、『専用使用部分の利用限度を超える行為』
ではないか？との疑問を持っているからです。

そもそも、ベランダは共用部分（専用使用部分）と解され、一定の使用者に専用使用が
認められているものだと思います。専用使用部分で、他者に迷惑がかからぬ様に布団を干すこと
には、何の問題もないと思います。ですが、

ここで『手すりの外側は専用使用部分ですか？』との疑問を持っているのです。

マンション管理士の方なら、この辺の解釈・回答をご存知なのでしょうか？
個人の（勝手な）解釈ではなく、ある程度公的な解釈等をご存知の方に
是非、ご教授賜りたくお願い申し上げます。

出来るだけコテハンでいきませんか？（特に議論する気の無い方！）

[238: 匿名さん]

こてはんって何

[239: 匿名さん]

>>237
いつも布団干しのことでカリカリしながら生活しているんですか？
もっと他にすることあるでしょうｗ

[240: 匿名さん]

239さん
同感
なにか面白くないんでしょう
常にいらいら言葉のはしはしにヒステリック性を感じます
そう思うの私だけだと思ってた

237さんは自分の気に入った同意を得るまで延々とやっているのでは
ちょっと可愛そうにもなってきた

[241: 匿名さん]

昨日、東海道線（横浜〜東京）に乗ったのですが、ふとこのスレのことを
思い出し、目に付くマンションの布団干し状況を観察してみた。

すると、５階以下のマンションでは、布団干しが多かった。
あるマンションでは、半分以上、布団干しをしていた。
５〜１０階程度のマンションになると、干しているのは数戸。
ただし、５階以上で干している人は見られなかった。
最後にタワーマンションでは、０戸だった。

参考まで。

[242: 匿名さん]

低層マンションは布団干しＯＫが多いってことか

普通、低層マンションの方が価格が高いよね
管理費も高いけど・・・・総戸数少ないからかな

[243: 匿名さん]

237　くどい
241　お疲れさま
242　一概には言えんけど丘の上の低層は憧れだ

[244: 匿名さん]

タワーマンションは洗濯物をベランダに干すことすら禁止ってとこもありますよね。

[245: 匿名さん]

知り合いが１０Ｆ建てのマンションに住んでいるのだが、
洗濯物もＮＧだと言っていました。
風呂場で干すか、乾燥機だけらしい。
私は、そういうマンションに住むのは無理だな・・・。

[246: 匿名さん]

規約になければ布団を干さないのは常識というのもおかしいし、干す人は当然落下防止策を充分
とらなければおかしい。
布団を干さないのは常識という人は外観を大事にし洗濯物、布団干し禁止を明記しているマンションに
住んでください。（タワーマンションもいいのでは？布団干す人いないでしょうから）
専用庭があるマンションの２階に住んでいるが、確かに落下物はあるらしいがそれについて
訴えるとかいう話は聞いたことがありません。ある程度は仕方ないと思われているようで。
だって洗濯物干していて誤って洗濯ばさみが落ちてしまったとかいう経験ありませんか？

[247: 匿名さん]

だから落下しても良いというのはちょっと乱暴では？
この場合落とした方に100%の過失があるわけだから、そこは甘んじて受け入れるべきだと思うよ
そこまでして内干しを拒否して外干しするのか、意地になっているようにしか見えない

[248: 匿名さん]

と言うより、
布団を干すことで意図的にゴミを階下に
落としていることになるのでは？
うっかり洗濯ばさみが、とは違うと思う。

[249: 匿名さん]

布団干しはさみ、布団たたき。
これも落としたら危ないよね。
うっかりで済む？

[250: 匿名さん]

247 248
あなたが意地になってるのでは
237と同じでちょっとヒステリックですね
同一人物かな
ひょっとしてここはあなたがほとんどレスしてるのでは

どんなに訴えても布団干しをやめる人はいませんよ
そんなに泣くほどいやでいつもいつも布団干しのことを考えているくらいなら
タワーマンションか、一戸建て、もしくは布団干し文化の無い海外にでも住んだらいかがでしょう
その方が平和でいいよ　　ストレスの多いあなたのためにも

[251: 匿名さん]

>>248
ゴミを落すって、↑で散々言っていた、ホコリやダニのこと？
布団を意図的に落す人は居ないと思う。

[252: 匿名さん]

引力には逆らえないよね
最上階が売れる理由はここにある

[253: 247]

>>250 必死すぎ

ウチは幹線道路沿いの高層マンションなので布団を外干しする家なんてないよ
排気ガスや埃で真っ黒になっちゃうし
それに他の家が外干ししても別に文句はいわない。ベランダ使ってないし

でもそう言うのは関係ない
迷惑と思っている人がいれば集合住宅に住んでいる以上、配慮するのが当たり前
配慮できれば、意図的にゴミを外に落とさないよう心がけできるはず
気づかず外にゴミを落としてるというのは、内側に落としたくないという意識の裏返し

[254: 248]

>>250
私は初めての投稿ですよ。
単純に疑問を書いただけで、それに布団干しはやめろと言ってないし。
ヒステリックや同一人物に見えるあたりが、もう。。。

>>251
そうですか？
変な言い方ですが、髪の毛（体毛）や糸くずとか外に捨てようと思って
干しません？
大抵は、布団に掃除機をかけてから干すんですかね？

[255: 匿名さん]

>>02
>蔓延してからでは遅いと思い、入居当初に「危険性を訴えた」のですが

「入居当初に訴える」のではなく、「入居しない」が正解でしたね。
高い買い物したのに可哀想な方です・・・

[256: 匿名さん]

>>大抵は、布団に掃除機をかけてから干すんですかね？
思わず笑ってしまった。

[257: スーパーブルー]

>>243
『くどい』って、貴方は私の問い掛けに答えをくれたことありますか？
また、このスレ内で、議論交わしてますか？

「自分の中で出してる答え」と私の考え方が違うからといって、
いきなり『くどい』とだけ書かれても、返答のしようがありません。
よって、以降はコテハンでない方のスレはこちらの判断でスルーします。

>>239
暇つぶし程度ですよ！
前にスレぶつけ合った50さんみたいに、会社（お昼休み？）と自宅の両方からカキコとか
出来ませんから、カキコは休日と平日の夜だけです。（ご心配ありがとうございます）
『手すりに布団をほさなければ気がすまない方の考え方を知りたい』って程度ですね！

>>240
文章は書き手の意図が上手く伝わらなければ、読み手の受け止め方次第です。
だから、貴方が私の文章の言葉のはしばしに『ヒステリック性』を感じるというのは、
『あぁ、そうですか！』って感じです。

ところで、貴方の文章は『239さんも同様に私の文章にヒステリック性を感じている』って
読み取れます。
⇒『同意・・・・私だけと思ってた。』ってことは、『他にもそう思っていた人がいた』
⇒文章の流れからすると、『239さん』ってことになりますよね！
⇒でも、239さんのカキコ内容からでは、『ヒステリック性は読み取れない』（この解釈おかしい？）
よって、『240さんは、カキコ内容から書き手の心が読める超能力者である』若しくは
『239＝240（一人二役！乙）』ということなんでしょうか？

まぁ『気に入った同意を得るまで延々・・』ではなく、『手すりへの布団干しの考え方を知るまで』
って感じでいきます。（同意なら既に沢山得ているし！）

[258: 207]

>>217
あなたこそ必死（笑）ひとりで何度もご苦労さんですね、匿名さん（笑）
私の見たところ、217＝235＝236＝239＝240＝250　←あれ？他にもありましたかね（笑）
本当は気付いているんでしょう？あなたが切望してやまない手すりへの布団干しがおもいっきり他の人の迷惑になっているということを。
そりゃ、必死にもなりますわな（笑）手すりに布団を干せなくなったら生きていけないもんね（笑）

[259: 匿名さん]

ベランダの外に埃や髪の毛を落とすのって車の窓から煙草の灰を外に落とすのに似てる
マナー違反とか迷惑とか言われても、自分の空間を汚したくないから止めないんだよね
迷惑だからって文句言うと、くどいとかヒステリックとか言うし、頭おかしい(ry

[260: 匿名さん]

このスレ面白い！
もっと過激なバトルが見たいな〜

[261: 匿名さん]

>259
そうなると、ベランダで煙草吸う行為と大差ないですね。
布団干しの方が、まだ良心があると思っていましたが。

（単純に感想ですから、行為をやめろとは言っておりませんので。）

[262: スーパーブルー]

>>50
50さん、申し訳ありません。
>>257 で書いた50さんは『他スレの50さん』のことです。

>>258 （207さん）
同意！
この方、文書体に特徴ありすぎですよね！
一人で何役やってるのか判らないけど、『特徴ある文書体』で書かれてるから
全部バレバレだよね！

この人、他スレでも私を見つけて『ヒステリック』とかいって、煽っていらっしゃるんです。
『通りすがり』と『匿名さん』で別人を装っているんですが、肝心の『特徴ある文書体』
を変えてないから、バレバレなんですよ！相当お○○なんだと思います。

[263: 匿名さん]

良いじゃねーか、布団干しくらい。
マンションの規約、マナーを守ってバルで干しているし、
干す前に掃除機、干した後に掃除機、シーツはいつも洗っているぞ。
目に見えないダニの一匹や二匹は上下左右に紛れ込むかもしれないが、
それはお互い様じゃねーか？

ということで、反論求む。

[264: 匿名さん]

>干す前に掃除機、干した後に掃除機
やらんでしょ、普通。
寝室から毛や埃を落とさんようにソ〜と運び、ベランダでバッっと干してパンパン。
これが現実だと思うよ。
階下の人達に感謝せねば、許してくれてんだから。

[265: 207]

>>263
良いんじゃないですか？布団干しくらい。規約・マナーを守ってバルコニー内で干しているならね。
問題なのはバルコニーの手すりに干す人。他の人に迷惑をかけていると解っていながら絶対に壁干しを譲ろうとしない人。こういう人こそある意味病的だと思いますね。

[266: 匿名さん]

>>263
内干しして結果的にダニが飛び散ることは仕方ないね。
許せんのは、落とそうとして意図的に外側で叩く人。

>>264
許してないって。

[267: 264]

>許してないって。
失礼しました。

[268: 匿名さん]

私は、布団パンパンによるホコリよりも、音が気になる。
朝っぱらから、会心の一撃のごとく、パンパンパーンで目が覚める。

[269: 匿名さん]

布団叩くと傷むのに。。。
買った時に付いてくる説明書に書いてあるのに、
叩かないでくださいって。
音はマンション中や近隣、あからさまですね。

[270: 匿名さん]

上でふとん叩かれると、階下のベランダに、髪の毛やほこり、目に見えないけどたぶんダニとかいっぱい降ってくる
からすごい迷惑。洗濯モノに降りかかると思うとなんのために洗濯しているのかと思ってしまいます。

[271: 匿名さん]

＞買った時に付いてくる説明書に書いてあるのに、
今の時代は布団に取り説が付いているんですか・・・。
電化製品を購入しても取り説を読むのが面倒な私なので、
布団の取り説はきっと読まないと・・・。
今度、布団を買ったら注意してみます。
ありがとう。

[272: 匿名さん]

このスレ読んでいると本当にびっくりさせられます。
皆さんどんなところに住んでいらっしゃるのかわかりませんが、普通のマンションでは布団干しは日常的に
行われていると思いますが、こんなに内心面白く思っていない人がいるとは。
布団干しできなくなりました。
そういう人達がひとつのコミュニティーを作るんですから管理組合も難しいはずですね。

[273: スレ主]

もはや私の想像を遥かに超えて展開される賛否両論が、大変参考になります。
ところで「禁止」が規約で明記されてる物件の方、
どのような表現になってるのか、差し支えなければ教えてもらえませんか？

[274: スレ主]

それと、上の方でありましたが、「***=***」とか、それこそどうでもいいのでは？
書かれた意見は誰の意見であっても、成りすましや自作自演であろうとも、
その内容に対して議論すればいいのであって。

[275: 匿名さん]

ベランダの手摺に物を置かない禁止事項として、
「布団（類）干し」とはっきり書かれています。

[276: 匿名さん]

たしかに
ベランダでくしゃみやせきをしても何か言われそうですね
ちょっと怖いです

[277: 匿名さん]

２７６です
　たしかにとは２７２さんに対してです

[278: 匿名さん]

>ベランダでくしゃみやせきをしても何か言われそうですね
そんなことはない。

[279: 匿名さん]

ダニの死骸と病原菌どっち取る

[280: 匿名さん]

ここもこれにて終了
結果は管理規約次第ということで

[281: 142]

>237=スーパーブルーさん

229を書いた者です。
237に書いてある内容ですが、管理規約に用語の定義として「専用使用権」、
「専用使用部分」が規定されています。それが全てです。（私は、マンション
管理士ではありませんが。）

あなたは管理規約等で「バルコニー手摺りに布団を干すことが禁止」と
規定されていない場合においても、「禁止」であると主張されているようですが、
無理があるように思います。（長くなりますので理由は割愛します。）

ちなみに、私は「バルコニー手摺りに布団を干すことが禁止」されたマンション住民です。
当然、手摺りに布団を干すことはしていません。

[282: 匿名さん]

規約を守ればマナーは守らなくて良いという理屈か・・・
ションベン臭ぇな

[283: 281]

>282さん
いい年したオッサンに対して「ションベン臭ぇな」はないだろう。
マナーがなってないぞ！

[284: 282]

それは失礼した！
がんばって残尿感と戦ってくれ

[285: スレ主]

>>281
スーパーブルー氏はバルの外壁まで専用権が及ぶかを問題にしてるのでは？
私もその解釈がわからないんですが。

[286: 匿名さん]

スレが伸びてると思ったらここも荒れ気味ですね。
まんまと>>1に
そそのかされたようですね
スレ主は荒れることを前提にスレを立てたのは明白！！
常識人ならわかるはず、管理規約に記載が無ければＯＫでしょう
大勢の方、個性が一つ屋根の下に住むのがマンション、考え方は人それぞれ
ベランダの布団干しが気に入らないのなら総会にて案をだして多数決に法って決めればいい
マナーなどの難しい面はあるが、規約に記載が無いかぎり文句はいえない、

姉歯という大犯罪人も偽装の罰則がキチンと法整備されていないので罰金程度なのです。
これが現実なのです。

[287: 匿名さん]

荒れるのを楽しんでいる自分も居る。

[288: 匿名さん]

だから何度もいったじゃない
管理規約次第だって
だめだというのは詭弁でしかない
マナー傘にきて・・・
そんなに重問題だったら社会問題になってるでしょう
このスレみてびっくりしている人がほとんどなんだから

重箱の隅をつついて大騒ぎする人はよっぽど暇人か変わり者と思われても仕方ないかも
スレ主さんには悪いが２８６さんの意見が常識人の大方の意見で間違いないのですから
すでに結論が出たのも同然ではないでしょうか

[289: 匿名さん]

同感
終わったな

お疲れ

[290: 匿名さん]

自分の知らないことがわかったのだから。
問題になってないなら近所に感謝しなきゃ。

[291: 匿名さん]

平和な日本が好きだ

[292: 匿名さん]

マンション全世帯のバルより布団を干している光景。
これに平和な日本を感じる。

[293: スレ主]

おかげさまで現実がよくわかりました。
自分も含め、以下に「常識」なる言葉が怖いかということを。

[294: 匿名さん]

スレ主様へ

現実がどのように分かったのですか？
最終的なまとめとして、よろしくお願いします。

[295: スーパーブルー]

>>142 ＝281さん
お願いします。
是非、その理由を教えて下さい。
『手すりの外側の使用が、専用使用部分の正当な利用かどうか』
に絞り込んで頂ければ幸いです。

＜以下が、私のこだわり理由です＞
ウチのＭＳには『手すり干し禁止』の条項はありませんが、当然『手すり干し可』
の許可条項もない。
他方『他の居住者に危険（脅威）を与える行為』の禁止条項があります。

ウチのＭＳは『全１Ｆ住居が専用庭付き』であり、上階の手すりに干された布団が
落下した場合、『ほぼ１００％１Ｆ専用庭内に落ちる構造』になっています。
このため、エントラスの上階住居以外の全ての住居は、手すりに布団を干すと
『１Ｆ住居住人に危険を与える行為』と捉えかねられません。（１Ｆ住人次第？）

こうなってくると、『規約解釈』と『実生活（風習？）』との深い狭間に
落ち込んだ『複雑且つ奥の深い問題』と言わざるを得ないでしょう！

『デベの失態』に気付かなかった自分がいけないのですが、今できることは、
住民同士（１Ｆ住人と上階住人）で話合うことだけなのです。
それ故に、より多くの情報が得たいのです。（以上、粘着スマン）

[296: 匿名さん]

スーパーブルー様

あなた自身で回答を言っていませんか？
ここで話し合うよりも、ＭＳ住民通しで話し合いを行い、決めるべだと思います。

例え、この掲示板で１００％の人がスーパーブルーさんに賛同したからと言っても、
スーパーブルーさんのＭＳ住民全てに却下される可能性だってあるわけです。

[297: スレ主]

今までをまとめるとこんな感じでしょうか？
夫々「常識」と思っているところに根深い問題がありますね。
「罪刑法定主義」「推定無罪」に従えば、
「布団手すり干し禁止」と明文化されていない限り、
これを妨げることは困難なようですね。

抜け・誤解があったらよろしく。

布団干し否定派の意見
・専用庭に対し危険を与える
・壁外側は専用部分の範疇外
・「階下に危険を及ぼす行為」などの包括的な禁止事項に該当するので規約違反
・美観を損ねる

肯定派の意見
・禁止が明文化されていない限り妨げられる理由がない
・落下防止策をとるので危険とはいえない
・美観を損ねているとは思えない
・そもそも干してはいけないなんて考えたこともない
・布団干しは生きがい

[298: スーパーブルー]

>>296
御意に！正にその通りですよ！（自分で書いてるし！）

○住民同士
×住民通し　　・・・　細かくてスマン！

だから、「その為に情報が欲しい」って言ってるんですが、ダメですか？

当然ながら、私個人は『「危険行為の禁止」は「直射日光信仰」に勝る』との意見です。
しかし、私は『布団干しをしない人間（ベッド＋羽毛布団＋布団乾燥機派）』なので、
『直射日光信仰の方』の考え方や気持ちが解りません。
だから『（よりよい形で）住民同士の話合いの場』に付くために、『直射日光信仰の方の
考え方や気持ち』や『他ＭＳでの状況や規約解釈』について、『より多くの情報を得たい』
と思っています。

＊単に「危険だ！禁止だ！」と騒ぐつもりはありません。
　直射日光信仰の方の立場（気持ち）も尊重しなければ「話合いにならない」と思うが故に、
　情報が欲しいのです。

＊それでも、ダメですか？

[299: 匿名さん]

スーパーブルーさんはマンション住民で話し合うことができないからここにきているのでは
皆さんと冷静に話ができるようにならないと布団干し否定派の人までも敵に回してしまいそう
まあ性格はなかなか簡単に直るものではないがな

[300: 匿名さん]

300ゲット　おめでとう
299さん　言い得て妙

[301: スレ主]

スーパーブルー氏、毎度ご苦労様です。
私個人も氏と同じく『「危険行為の禁止」は「直射日光信仰」に勝る』という考えなのですが、
どうやらそうではない方が多いのも、また現実のようですね。
と言うよりも、その比較など「考えたこともない」と言った方が適切かもしれません。

話し合いには事前に相手の事情を知ることが大切だと思いますし、
そのためにこういった匿名掲示板は有効だと私は思いますが、
それすら気に入らない方も多いようです。
残念な限りですね。

[302: 匿名さん]

>>299
このスレで冷静に話が出来ていないのは、どうみても手すり干し派だぞ。

[303: 匿名さん]

「粘着」とか「しつこい」とか思考停止して、
そもそも議論を拒否してるのは直射日光派だしね。
まあなんだ、日照時間の長い国には高度で複雑な文化は育たんからな。

[304: 匿名さん]

バルコニーの内側で直射日光が当たるように干せば直射日光信仰の人は満足するんでしょう？
最近のMSのバルは結構広いんだし内側でも充分干せる。うちもそうしてる。
なのに努力も工夫も配慮もせずにしかも他人の意見も「うざい」の一言で蹴散らそうとする態度がいや。
エゴまるだし。頭悪いね。

[305: 匿名さん]

差別的な言葉はあまり感心しませんな

それにしても自前スレの多いこと

世の中の少数意見がこういうところで仲間を見つけて盛り上がる傾向にありますな

[306: スーパーフルー]

ごめんなさい
ちょっと疲れたの

[307: 匿名さん]

手すりまで持ち上げるのが大変なので、Ａ型の布団干しをバル内で使ってます。
背が低いので大変なんだよね。

[308: 匿名さん]

ちらっと出たが、ベランダで煙草吸う行為と似てる。
でも内干しというお互い譲歩ができる手段があるのに、
頑なに聞き入れない状態は、やはり煙草みたいなもの
なんでしょうね。

[309: 匿名さん]

304さんに禿同。

>>305　差別的な言葉だって？よく言うよ。あんただって十分吐き散らかしてるじゃん。
ひつこい・くどい・ヒステリック・・・・・・・
内干しというお互い譲歩できる手段があるのに、頑なに聞き入れずに壁に干すことを譲らず、真面目に意見を書いている人を煽り続ける奴こそヒステリックだと思う。
かなり不快。

[310: 匿名さん]

どっちもどっち。

[311: 匿名さん]

そうだね

[312: ２９６]

私はバル内布団干し肯定派、手すり干し否定派です。

ちなみに、私のＭＳ規約では「手すりでの布団干し、洗濯、植木鉢禁止」
とあります。
ルールを守るのはＭＳに住む上、あたりまえだと思っています。
また、ルールには無くても、生活していく上でのマナーも
必要な要素だと思っています。

さて、情報を得ることに対しては問題無いと思います。
この掲示板ではどれだけの情報があるかは分かりませんが、
ネット上で、布団干しでの事故例などを検索してみるなどして、
それをマンション内での話し合いで提案してみると良いでしょう。

ただ、ＭＳの規約に布団干しのことが記載されていないことに
対して規約を変えていくわけですから、「完全禁止」とするのは
難しい問題だと思っています。
完全に規則を変えることが出来なくても、多少は変えることが
出来るのではないでしょうか？
妥協点を見つけて頑張ってみてください。

[313: ２９６]

↑
312は、>>298（スーパーブルーさん）に対してのレスです。
引用忘れて申し訳けありません。m(__)m

[314: スレ主]

>>312
２９６さん、
手すりでの植木鉢は、危険が明白なので賛意を得やすいと思いますが、
布団干しとなると習慣や心情と密接に関係するので難しいのでしょうね。

仰るように「妥協点」が見つかればいいのですが、
誰と何を妥協するのか、イマイチ方向性も判らないと言うのが正直なところ。
入居後、周りの様子を見て考えて見ます。

[315: 125]

久しぶりの投稿。
住民間で妥協点を見つけるのは不可能だと思ったほうがいい。
提案することにより、もめると住民間もギクシャクするかもしれない。
だから「入居前に住民に関係の無い、規約案を作成した担当者と話し合った
方がいいのではないか」というのが私の意見。「美観」ではなく「危険」に
付いて訴えれば、変更の可能性も見えてくるのでは？ だめでも業者との
関わりだけで済むんだから、今実行すべき！

[316: スーパーブルー]

>>スレ主殿
貴方は入居前です！まだ、話し合いの前に出来ることがあるんです！
125さんの言う通りなんです。

『手すりへの布団干し』が、規約解釈上『可なのか不可なのか』を語れるのは
現時点では、規約を作った『デベ』だけです。

重要事項説明の場で、『規約上に手すりへの布団干し許可の記載がないが、可なのか不可なのか？』
なんて誰も訊かないですよ！皆、勝手に規約解釈しちゃってるんです。
○干す派⇒禁止条項がないし、常識として干せるでしょ！当然！
○禁止派⇒１Ｆ専用庭があるんだから、手すり干し禁止は常識！

ここで、デベを突き上げた場合を想像してみて下さい。
『何故、禁止文言を規約に明記しなかったのか？』を問うのです。
デベが『布団の手すり干しは、日本の文化です。１Ｆ専用庭がその（落下）危険性に晒されるのは
当然ですよ！そんなことも判らずに、１Ｆを買ったのですか？』なんて言うと思いますか？
高確率で『１Ｆ専用庭の安全性は確保されている』的な態度をとるでしょう。

入居後、管理組合に規約管理が移譲されてからでは遅いのです。入居前なら規約作成者たるデベに
『手すりへの布団干しに関する規約解釈』⇒『良いのか？悪いのか？』を語らせることが可能なのです。
対応してくれるかどうかは『デベ次第』ですが、『やらないよりは、やった方が良い』と思いませんか？

交渉に必要な基本情報はこのスレから相応に得られたかと！（貴方は「ヘタレ」とは思えないし）

[317: 匿名さん]

へたれってなに
こてはんってなに

[318: 少女A]

316
それはちょっと
でーきない相談ねぇー

[319: グリーンボーイ]

バルコニーの使い道　ひとつ選んでください

①椅子と机置いてお茶したりタバコ吸うところ
②物置を置くところ
③布団や洗濯物を干すところ
④ガーデニングするところ
⑤日光浴するところ

私は全部やりたいけれど強いて言えば③かな
あなたはどれがいいですか

[320: 匿名さん]

①希望

[321: 匿名さん]

318
ちょっと笑った　久々に