住宅コロセウム「【落下危険】バルコニー手すりの布団干し【美観だいなし】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-01-07 23:00:00
 

マンションバルコニーへの布団干しについて、私の契約したマンションの管理規約には規定がありません。
他の契約者にそれとなくお話したところ、意見が真っ二つでした。
団地じゃあるまいし、専用庭のある家もあるのだし、まさか布団をバルコニーに干そうと思ってる人がいたなんて・・・。
入居前からブルーです。

「バルコニーの手すりに布団を干せない」っていうのは、マンション住人の共通認識ですよね?

[スレ作成日時]2005-12-18 10:41:00

 
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【落下危険】バルコニー手すりの布団干し【美観だいなし】

122: 匿名さん 
[2005-12-20 23:27:00]
スレ主さん、この際戸建を購入してはいかが?
1F希望で他人からの干渉受けずに上からの危険も無いってことでこれ以上無い戸建向きの
ような気がします。。。。
123: スーパーブルー 
[2005-12-21 00:41:00]
スレ主さん
正に同じ心境の方だったのですね!(疑ったりして、本当に申し訳ありませんでした。)

 経験者としての策を記します。(私のこうすれば良かったのに話です!)
 実施判断はスレ主さん次第です。他の方の余計な突っ込みはご遠慮願います。

策1.デベに確認を取る方法(まだ入居前ですよね?)
○デベに対し、管理規約に「手すりへの布団干し禁止」が記載されていないことを告げ、
 このマンションは「手すりへの布団干し可」なのかを問う!
○デベは「可ではありません。しかし、明記されていないことは、管理組合設立後に総会等で
 決めることになる・・・」みないなことを言っくると思います。
(布団干しに関するの禁止文言もなければ、許可文言もないですよね。)
○そこで「1F専用庭があるのにも拘らず、手すりへの布団干し禁止を規約に盛り込まなかった
 理由」を問います。(1F専用庭の安全性確保へのデベの姿勢を問うのです)
⇒文書での回答を求めるのがベスト!他のMSでは禁止している例はあります!
○当然、まともな回答は返って来ないでしょう。(だって、完全にデベの手落ちですから!)
⇒「手すりへの布団干しは、専用使用部分の限度を超える(手すりの外側は専用使用部分でない)」
  とか「他の規約条文の解釈から、手すりへの布団干しは禁止と解釈される」みたいな回答が
  返ってきたら、超ラッキーです。
○その回答内容如何ですが「デベの失態」を追求し、何らかの有利な(といっても現状の泣き寝入り状態
 よりはですが!←言葉が悪くて申し訳ない)条件を引き出せる可能性が出てきます。

*全て「デベ次第」です。
(因みに、ウチのMSのデベはウチの後のMSからは、規約に「手すりへの布団干し禁止」を明確に
 謳うようになりました。←管理会社が関連会社だから、ウチのMSの惨状が本社にFBされた模様。)

あっ!長くなったので、策1で止めます。では・・・・。
124: 匿名さん 
[2005-12-21 00:49:00]
>>123
長文、乙!
125: 匿名さん 
[2005-12-21 01:26:00]
スレ主様、スーパーブルー様
「手すりへの布団干し不可」が規約に明記されていないのならばデベに対して
1Fの安全性を問うのは必要ですね。落ちてきたらどのように責任を取るかを
明確に出してもらい、必ず文書での回答はもらいます。規約も変えない、責任
の取り方の文書も出せないと言われる可能性が高いのですが、強く出る必要が
あります。担当者は逃げようとしますから、上司を出させるのが効果的。
今まで布団落下で怪我をした人がいなくても、あなたの家族が第1号になる事を
考えて、禁止を規約に明記、ダメならデベと落とした人から10億ぐらいもらう
契約にするしかないと思うよ。
126: 匿名さん 
[2005-12-21 02:07:00]
上から布団落ちてこないかなあ
10億もらえるなら下で布団受け止めてやるよ
みんな布団の飛ばし合いしてデベから10億もらおうよってか

125よ ありえない話をするな
下に住んだものは上から何か落ちてくる可能性があるのわかってて購入しているのに
いまになって騒ぎ立てるのはみっともないよ
私は上に住んでいる人の毛が落ちてくるのがいやで最上階にしたんだ
前にいやな経験があるからね(ベランダの外側でくしを掃除しててよく毛が落ちてきたついでにふけも)
そういうの気にしない人が下に住むんだと思っていたよ

反論あるなら望むところだ


127: 匿名さん 
[2005-12-21 08:10:00]
125ではないが
>>126
自分がそうしたから、みんなそうでなければならないような言い方は違和感がある
髪の毛が落ちてくる事も、布団が落ちてくる事も、下に住んでいるのが悪い訳じゃなくて
落とす奴が悪いわけだよ
そもそも、上階から物が落ちてくる事を前提にマンション買う人間の方が希有な存在と思うが。

>>125にあり得ない話をするなというのは賛成だな
128: 126 
[2005-12-21 10:18:00]
同感 落とすやつが悪いよ
でも布団はまず落ちることは無いけど、ちょっと変わった人や子供が上にいたりすると悲惨だよ
上の人を選べないからね
音がうるさかったりするのも困るけど

129: 匿名さん 
[2005-12-21 10:22:00]
素朴な疑問...管理ってデベの範疇なんですか?
躯体&土地に問題なければ後は住人次第だと思うのだが。。。
住人は、管理会社も変えれるし、管理規約も変えれるんですよね?
以前、MR訪問のときに管理規約案を見せてもらって、ベランダで洗濯物を干しちゃいけないような
事が記載されていたのを追及したとき、これはあくまでも「案ですから」って言われて納得したん
ですがどうなんでしょう?
(規約を変えるのは労を要するので出来れば最初から自分の要望が盛り込まれてる所がいいにこしたことは
 理解できるけど、それが原因でデベに責任を押し付けて裁判とかで勝った例があったら次回から使いたい
 ので教えて欲しいくらいです。。)
130: 匿名さん 
[2005-12-21 10:44:00]
おっしゃるとおり デベ・管理会社は関係なし
全ては区分所有者次第です
131: 匿名さん 
[2005-12-21 11:20:00]
外観で思い出したがこの間TVでやってたな、外観が汚くなり資産価値下がるから外観わるくなる耐震工事はしたくないって。
アフォかと思うよ。
132: 匿名さん 
[2005-12-21 11:23:00]
窓の外にゴミ箱の中身ぶちまけたり酔って小便したりしてるのに下にいる子供のこと考えろとかいわれてもピンとこないな。
133: 匿名さん 
[2005-12-21 11:48:00]
ここを読んでいると、マンション住民ってアフォばっかりと思えてきますね。
134: 匿名さん 
[2005-12-21 11:55:00]
>>133
グランドステージの住民見てて分からなかったか?
135: 匿名さん 
[2005-12-21 11:59:00]
>>133
あそこは、マンション住民と一くくりにしたら、アフォな一般的マンション住民に失礼。

単純にアフォとか言えるレベルを超越してひどい。
136: 125 
[2005-12-21 12:23:00]
まとめて回答。
「10億の契約なんて出来るわけない」に賛成(^^;。俺の言っているのは
脅してでも「今のうちに規約を入れさせるべきである」ということ。
(実際に担当者を脅さないように。)
規約改正には住民の2/3の賛成が必要です。スレ主さんの地域環境では
「手すり布団干し禁止規約」に2/3も賛成するわけがないと思われます。
だから今しかない。規約集に(案)と書かれていたらしめたもの。規約に
明確に「禁止」を謳ってもらおう。
137: 127 
[2005-12-21 12:37:00]
いったい誰を脅すんだよ
そもそも「ありえない話」って言われてるのは10億じゃなくて
責任がどうとか、文書で回答とか、上司を出させるとか、
そういうの含めて全部だから
ただ自分の思う通りじゃないからダダこねてるだけじゃん
お眼鏡にかなう物件探し直せって言われるだけだよ
138: 匿名さん 
[2005-12-21 12:41:00]
>>136
もう売り出されてる物件はアウトじゃない?
だめもとでならやる価値はあるが、ごねまくったら多分キャンセルをすすめてきそう。。。
この場合、重要説明事項に記載されてる額のキャンセル料とられたりして。
必須項目じゃなかったらほどほどにね。
必須だったらキャンセル料払って別物件の検討するくらいの覚悟でね。
139: 125 
[2005-12-21 12:50:00]
>>137 =127さん
>ただ自分の思う通りじゃないからダダこねてるだけじゃん
その通り。住んでから総会の衆人環視の中で駄々をこねるより、
今駄々をこねた方が高い確率で規約追加が出来ると思われます。
>お眼鏡にかなう物件探し直せって言われるだけだよ
確実に売り切る自信があったらそう言うと思うけど、今の世の中
そうは言われないと思う。もしも上記のように言われてしまったら、
売主の責任として契約解除も考えた方がいい。最悪でも損はしない。
ともかく今規約追加を行動して成功しても失敗しても誰にも分から
ない(少なくとも誰が規約追加を提案したのかが分からない)と
言うのも大事なことじゃないかな。
140: 匿名さん 
[2005-12-21 13:16:00]
>>125
>売主の責任として契約解除も考えた方がいい。

売主責任には到底ならないと思うが。。。
重説読んだほうが良いと思うぞ。

>ともかく今規約追加を行動して成功しても失敗しても誰にも分から
>ない(少なくとも誰が規約追加を提案したのかが分からない)と
>言うのも大事なことじゃないかな。

それって、大問題になるよ。。。。
141: 匿名さん 
[2005-12-21 18:11:00]
たとえば
142: 匿名さん 
[2005-12-21 19:09:00]
>141さん
140さんの言っていることは正しいです。
重説の内容を確認したほうがいいですよ。
管理規約(案)でも、「管理に関する承諾書」を購入者全員から取り付けることによって、
管理規約になります。(販売途中で、管理規約(案)を変更するのは、それこそ大問題に
なるよ。。。。です。)
143: 141 
[2005-12-21 19:22:00]
なるほどね
契約の時にはんこ押したなあ
144: 140 
[2005-12-21 19:34:00]
>>142
代弁サンクス!
145: 匿名さん 
[2005-12-21 20:05:00]
>>1
>「バルコニーの手すりに布団を干せない」っていうのは、
> マンション住人の共通認識ですよね?

干したければ干す。
文句を言われたら、止める。
146: 匿名さん 
[2005-12-21 20:20:00]
文句なんて言わせない
管理規約にないんだから
147: スーパーブルー 
[2005-12-21 20:27:00]
相変わらず、伸びが良いですねぇ〜!

私の書いた『策1』については、特段述べることはありません。
自分には出来なかった(その時には気付かなかったから)ことですし!
「ダメもと」でやってみる価値はあるのかな?程度の話であり、後は
スレ主さんの判断だと思っているのは、前スレの通りです。

伸びが良いついでに、

『手すりへの布団干し』に拘る方=『直射日光信仰の方』に、質問があります。

○仮に貴方のMSの1Fに専用庭があったとし、1F住人が「手すりへの布団干し」
 に「脅威を感じている」と言う理由で、『バルコニーの内干しに変えてもらえないか?』
 等のお願いがあったと想定してください。
○管理規約に「手すりへの布団干し禁止」との明記はありません。
(但し、「手すりへの布団干し可」との明記もありません。)
○1F住人がこのお願いをするに至った理由は、『貴方以外の方が
 手すりに干していた布団が落下し、1F住人が怪我をした』
 為です。

*直射日光信仰の方は、どうされますか?よかったら、教えて下さい。
148: 匿名さん 
[2005-12-21 20:32:00]
あんたに言われる筋合いはねえ
     という
149: 匿名さん 
[2005-12-21 20:47:00]
ついでに
 あんたにくわせるたんめんはねえっ
150: スレ主 
[2005-12-21 20:49:00]
ひえひえひえ〜、相変わらずすごいですね。

>>142
管理に関する承諾書には署名捺印しています。ところが!
入居説明会のとき、管理会社の人が「変更点」なる紙を配布したのです。
その事態は大した内容ではないのですが、総会の専決事項だと思っていたので、
変更した経緯を聞いたところ、
「一部の購入者の方から意見があって、当社で検討したところ、
もっともだろうということで変更しました」などど言うのですよ。
「そんな勝手が通じるか!自分だって何点も営業に疑問を呈したのに、
無視されているじゃあないですか。どういうこと?」
と追求しても、のらりくらりでした。

それなので、スーパーブルー氏の提案にも納得できる点が多いんですよね。

というわけで、私個人として、自分の入居する物件については既に諦めモード。
151: スレ主 
[2005-12-21 20:50:00]

>その事態 ⇒ それ自体
152: 匿名さん 
[2005-12-21 21:06:00]
>>147
人を見て決めるが正解。
153: 匿名さん 
[2005-12-21 21:11:00]
もっと追求しなきゃ
結局言いくるめられたってこと
情けないなあ
154: 匿名さん 
[2005-12-21 21:13:00]
欄干に布団を掛けて干す干さないは、美観や規約の問題ではありませんよ。
不可抗力による、落下の危険性が著しいからでしょう。
いちいち規約書に書いてあるかないかなんて、ナンセンスだヨ〜ン。

落ちない(にくい)ようにクリップで数箇所挟んでいるなら、自己責任で
干せば良し!

何も策を施さないで、8階とか10階とかで干している人は狂人!?
155: スレ主 
[2005-12-21 21:16:00]
>>153
仰るとおり、ヘタレなんです。
これ以外についてはとても気に入ってるので、それが弱みだったり。

というわけで、>>125氏のような主張には勇気付けられる反面、
そこまでは実際出来ないよなあ、というのが一生活者の現実です。
156: スーパーブルー 
[2005-12-21 21:37:00]
>>154
ご意見の方向性には異存ないですが、この書き方だと
『規約で禁止されていても、「落ちないようにしてるなら自己責任でOK」ってこと?』
等々の突っ込みが入っちゃいますよ!(その通りのご主張なら余計なお世話で、申し訳ない)

因みに、ウチのMSで「布団の落下を起こした人」は、「クリップ2コ止め」の防止策を
欠かしたことがなかったそうです。落ちたのは、干した布団をしまう時だったとのことでした。
そりゃぁ、布団を「干すと時・しまう時」はクリップ付けられないわなア、・・・・。
157: 匿名さん 
[2005-12-21 21:46:00]
ガンバレ!スレ主!
158: 匿名さん 
[2005-12-21 21:56:00]
なあんだ
安心したよ
布団干しはクリップ止め二個でOKなんだ
わたしゃいつもそうしてる
何の問題もないじゃん
落ちて取りにいくの大変だもん クリップ止めはあたぼうよ

よかった よかった ほっとした
159: 匿名さん 
[2005-12-21 21:59:00]
↑書いていて恥ずかしくならないのでしょうか?人間として↑
160: 匿名さん 
[2005-12-21 22:11:00]
ぜんぜん
161: 匿名さん 
[2005-12-21 22:19:00]
結果が出てようやく終わったね

みなさんお疲れ様でした
162: 匿名さん 
[2005-12-21 22:32:00]
なんの結果が出たの?
教えてー
163: 匿名さん 
[2005-12-21 22:34:00]
よく読め

しつこいぞ
164: 匿名さん 
[2005-12-21 22:42:00]
あらためまして

おつかれー
165: 匿名さん 
[2005-12-21 22:50:00]
そうだよ
終わったんだよ
166: スレ主 
[2005-12-21 22:57:00]
いえいえ、終わったつもりはありませんよ。
ただし、それが私の具体的な行動に直結するかは、また別問題ですが。
多くの意見を知ることで、ものの見方は広まりますよね。
そんなわけで、まだまだ激論お願いします。

>>157
こう言っていただけると、もしかして同じ気持ちの方がいるかもと思えて嬉しいです。
ありがとうございます。
167: 匿名さん 
[2005-12-21 22:59:00]
くどい・・・・
168: 匿名さん 
[2005-12-21 23:01:00]
スレ主 必死
169: 匿名さん 
[2005-12-21 23:17:00]
そりゃ、必死になる罠
170: 匿名さん 
[2005-12-21 23:31:00]
続ければいいってもんじゃない

潔さも大事だよ


意見も出尽くしたしね
171: 匿名さん 
[2005-12-21 23:49:00]
布団を干す人ってのは、布団を敷いている人が殆どじゃない?
ベッドの人で布団を干す人がどれくらいいるのだろうか?

172: 匿名さん 
[2005-12-22 00:01:00]
オ・ツ・カ・レ・サ・マ・デ・シ・タ
173: 匿名さん 
[2005-12-22 00:11:00]
>>154
自己責任ってあなた、自分の行為に瑕疵があった場合には、その被害は他者に及ぶんですぜ。
「自己責任」とかいう問題じゃないでしょうに。
まあ、落とした当人も、布団が汚れるという被害を被るわけだが。
174: 匿名さん 
[2005-12-22 00:42:00]
布団落とした人は自分が落としたことがわからないように
取りに行かないと思われ。
175: 匿名さん 
[2005-12-22 00:55:00]
先日、強風で洗濯物がふっとんでしまった。
隣の家に取りに行くのですら気をつかうのに、
これが布団だなんていったら、取りに行きたくないな〜

その時、ふと思った。布団よりも、パンツを家の中に干さないとw
176: 匿名さん 
[2005-12-22 00:56:00]
そんな事態になったら速攻で禁止規約を作る!
177: 匿名さん 
[2005-12-22 00:57:00]
パンツ禁止じゃなくてね。
178: 匿名さん 
[2005-12-22 00:59:00]
おしい!!ふとんだったら「ふとんがふっとんだ!!」
179: 匿名さん 
[2005-12-22 01:03:00]
>>178
そう来ると思ったよ!
夜なのに、冴えているね。
180: 178 
[2005-12-22 01:07:00]
>>179
しかも最後に「ふと(ん)思った」んだって。。。
181: 匿名さん 
[2005-12-22 01:25:00]
さあ もうみんなおしまい おしまい
早く布団で寝なさい
その前におしっこしてね
寝小便たれると干すの恥ずかしいからな
じゃおやすみ
182: 匿名さん 
[2005-12-22 06:13:00]
モリモトの分譲マンション一階専用庭付きに賃貸で住んでいたことがあるが、
上の階からシーツやらタオルやらが落ちてくるとムカつくぞ。何回もやられると、心底頭にくる。

正直、マンションなんてそんなものだ、と思った。
そんな経験から、俺は戸建てを買った。

その程度の常識もない、訳のわからんやつらと資産を共有するのなんて、遠慮したいからね。
ちなみに世田谷区の中心価格帯が5000〜6000万の60〜75平米くらいの間取りのマンションだったけど、
廊下で騒ぐガキもいたし、井戸端会議の主婦もいた。
駐車場でボール遊びをして車にボールぶつけて逃げていく子供を目撃したこともあったな。

もちろん上品な感じの住人もたくさん居たけど、
一定数の**の流入はどんなマンションでも避けられないと思うね。
183: 匿名さん 
[2005-12-22 10:39:00]
>>182
ごめんよ、窓からゴミとか缶捨ててw
184: 匿名さん 
[2005-12-22 10:45:00]
やっぱ最上階がいいね 価格は高いけど
185: 匿名さん 
[2005-12-22 11:18:00]
布団干すとき、取り込むとき、人が一緒に落ちてこないようにしてね(^_-)-☆
186: 匿名さん 
[2005-12-22 12:08:00]
最上階+ルーバルコニー付を買え
そうすればすべて解決
187: 匿名さん 
[2005-12-22 12:38:00]
ウチはバルコニーの代りにサンルームがあるので無問題です。
188: 182 
[2005-12-22 12:57:00]
>>183-186

みんな何言ってるの?
最上階に住んで、上から物が落ちてこなかったら、マンション生活は全て順調にいくとでも思ってんのかね?

上からシーツが落ちてきたっていう経験談は、
たくさんの人が同じ建物の中にに住んでいるマンションの問題点の一例に過ぎないよ。

なんで俺がマンションの最上階角部屋ルーバル付きではなく戸建てを買ったのかをよーく考えてみな。
いかに高級なマンションであれ、例えば成金でマナーのなっていない連中とか、
両親にマンション買ってもらった20代**ップルとか、自宅でPCに齧りついて高額の所得がある
秋葉系と同等の一般常識しかないプログラマーとか、子育ての基本も理解していない主婦とか、
一定数の**は必ずいる。

んで、そういう**は、挨拶しても無視したり、共用廊下で井戸端会議したり、
共用廊下で子供が遊んでいても注意しなかったり、騒音出したり、洗濯物固定しなかったり、
エレベーターでペットに小便しても掃除しなかったり、
エレベーターに自転車のせて、平気でそれを共用廊下に置いたり、
色々な鬱陶しい行動を平気でしてくる。

数々の集合住宅独特のあの腹立たしさは忘れられないよ。

さらに、そんな奴らと資産を共有しているから、
理事会等で会話しなければならなくなる機会もあるかもしれないしね。
絶対2度とマンションなんてごめんだね。
189: 匿名さん 
[2005-12-22 13:13:00]
マンション住民に188のような奴がいなくてよかったとおもうよ
的外れな便所の落書きを必死で書き込む意図が分からないが**な奴だってことは、よ理解できる
190: 匿名さん 
[2005-12-22 13:49:00]
>>189

188で俺が書いた程度の隣人問題が、全部気にならない人はマンションに向いていると思うよ。
ただな。非常識な隣人の行動に腹を立てる俺が**だとはよく言ったもんだ。
意味不明な人格攻撃はやめなさい。
それから、的外れとはどうかね。やや脱線気味であることは認めるが、
布団干しの問題は集合住宅の問題点の本質を突いている面もあるぞ。
他の類似した集合住宅の問題点を挙げたくらいで、便所の落書きとは手厳しいね。
191: 匿名さん 
[2005-12-22 13:53:00]
集合生活向いてないんだから正解だったね。一軒家で。
192: 匿名さん 
[2005-12-22 16:06:00]
>>188
>自宅でPCに齧りついて高額の所得がある
>秋葉系と同等の一般常識しかないプログラマー
ものすごい妬みを感じるなぁ
普通に「一般常識のないヤツ」で良いんじゃないの?
193: 匿名さん 
[2005-12-22 16:24:00]
>188
激しく同意。
俺も君と同じ理由で急行駅徒歩5分の最上階東南角部屋を売って、
ローン組んで各駅徒歩10分の南西角地に一戸建て買った。

とにかく、自分が選べない相手と資産を共有すると言うのは苦痛。
そして、中古で入ってくる奴のレベルの低さと言ったらもう。

さらに賃貸に出している部屋もあったりして、そういう連中と生活を共にするのは耐えられないね。
194: 匿名さん 
[2005-12-22 16:37:00]
>>188 , 182さん
>いかに高級なマンションであれ、例えば成金でマナーのなっていない連中とか、(中略)
>一定数の**は必ずいる。
ちょっと表現に疑問な部分もあるがおおむね同意。
>んで、そういう**は、挨拶しても無視したり、共用廊下で井戸端会議したり、
>共用廊下で子供が遊んでいても注意しなかったり、騒音出したり、(中略)
>色々な鬱陶しい行動を平気でしてくる。
これもおおむね合意なのだが、あなたも注意しなかったのですよね。
>数々の集合住宅独特のあの腹立たしさは忘れられないよ。
腹が立つのならば止めさせなくちゃ。「あそこに恐いおじさんがいるから」って
有名になるとあなたの周りでは迷惑をかける人がいなくなるのに。
>さらに、そんな奴らと資産を共有しているから、
>理事会等で会話しなければならなくなる機会もあるかもしれないしね。
結局自分でマンションを良くするために理事会に加わることもしなかったんだね。
>絶対2度とマンションなんてごめんだね。
その方がいいと思う。でも戸建でも近所の当たり外れはあります。あなたは
外れを引かなかったようなので、よかったですね。
195: 匿名さん 
[2005-12-22 16:41:00]
ベランダの手すりに布団を干したい人は戸建てを・・・で解決?
196: 匿名さん 
[2005-12-22 16:52:00]
ベランダの手すりに布団を干されたくない人は戸建てを・・・で解決!
197: 匿名さん 
[2005-12-22 17:17:00]
>>194

>腹が立つのならば止めさせなくちゃ。「あそこに恐いおじさんがいるから」って
>有名になるとあなたの周りでは迷惑をかける人がいなくなるのに。

そんなことで有名になりたくないよ。有名になった時点で新たな暮らしにくさが生じるでしょうが。

>結局自分でマンションを良くするために理事会に加わることもしなかったんだね。

そんなことをあなたが他人に説教していること事態が、集合住宅の鬱陶しさを物語っているんだけどね。

>でも戸建でも近所の当たり外れはあります。

そりゃーもちろん戸建てにも近隣問題の可能性はあるけど、
大規模分譲地でもなければ、土地購入前に近隣を回ればある程度リサーチできるし、
もともと独立した建物同士のお隣だから、
戸建ての近隣問題とマンションの近隣問題は、全然別ものだよ。
一緒くたにして、集合住宅の問題点をごまかそうとしているように聞こえるよ。

あと思い出したけど、自転車置き場の使い方でも結構色々あったな。
2段式の自転車置き場だったんだけど、下の段がうまると上の段にあげるのが面倒な**が、
自転車置き場の通路などに勝手に置いたりしていた。

管理組合も何度も張り紙で注意したり、最終的には、
上の段と下の段で、自転車置き場使用料の価格に差をつけることによって、事態の収集を計ろうとしたが、
何も解決しなかった。
安い上の段目で登録しておいて、自転車置き場の通路に置く**が登場しただけだった。
得をしたのは**だけだった、ってな悲しい結末。その後どうなったんだろうか。
198: 匿名さん 
[2005-12-22 17:28:00]
>>188
六本木ヒルズにでも住めばいいじゃん
199: 匿名さん 
[2005-12-22 18:01:00]
布団なんて外に干すものじゃないよ
人里離れた田舎ならわかるけど
都市部の空気にさらすなんて、汚してるだけ
ふとん乾燥機と掃除機、これ最強
200: 194 
[2005-12-22 19:25:00]
>>197
>>結局自分でマンションを良くするために理事会に加わることもしなかったんだね。
>そんなことをあなたが他人に説教していること事態が、集合住宅の鬱陶しさを物語っているんだけどね。
この程度のことで鬱陶しいと思うなんて・・・。
>もともと独立した建物同士のお隣だから、
>戸建ての近隣問題とマンションの近隣問題は、全然別ものだよ。
>一緒くたにして、集合住宅の問題点をごまかそうとしているように聞こえるよ。
私は戸建の面倒くささが嫌で、マンションにしています。集合住宅の
問題点をごまかそうなんておもっていない。
その後の文章を読むとひどい住人たちですね。幸い私のところは何度も言っても
聞かないような住民問題は発生していないので、住みやすいと思っています。
201: 匿名さん 
[2005-12-22 20:58:00]
質問なんですが、布団乾燥機布団と日光で干した布団を比べた場合、
違いが分かる方はいますか?

私は、布団乾燥機ってものを持っていないので、実際のところ
分かりません。
202: 匿名さん 
[2005-12-22 22:04:00]
わかるよ。
布団乾燥機の方がヘンな向きに力がかかっていないので、遥かにフカフカしている。
203: スレ主 
[2005-12-22 22:25:00]
しつこいと言われても、諦め切れんのよ。

>>196
ある意味で真実ですな。

>>182=>>188
既に住む前から諦めがつきました。
というか、今住んでる社宅と何ら変わらんと思えばいいって事で。

>>196
実家が戸建てでいろいろ面倒だったのでMSにしたのですが、
その分失うものも当然あるので、まあちょっとは鬱陶しいけど
それが人生って事ですね。
204: スレ主 
[2005-12-22 22:25:00]
諦め切れんと言いつつ諦めたと書いてる自分って・・・。
まあ、このへんのアンビバな感じがね。
205: 匿名さん 
[2005-12-22 23:09:00]
スレ主の書き込みが一番多かったりして・・・・・
206: 匿名さん 
[2005-12-22 23:41:00]
>>202
殺菌力はどうなんでしょう?
これは太陽光の勝利?
207: 匿名さん 
[2005-12-23 00:03:00]
ダニを殺すことが出来るのは布団乾燥機。花粉症やアレルギー体質の人に効果的。
布団に直射日光を当てちゃダメだよ。風通しの良い日陰に干さなきゃ痛んじゃう。
あと叩くのもダメ。中綿が千切れちゃう。
高価な羽毛布団は正しいお手入れで大切にね。
208: 匿名さん 
[2005-12-23 00:14:00]
ありが㌧
日向で思いっきり干して、布団を気合入れて叩きすぎていました
(ホコリが出なくなるまで、裏表パンパンパンって)
まあ、通販でフルセット1万円の安物だから良いケド。。。
209: 207 
[2005-12-23 00:21:00]
カオウかどっかが出している布団干し用のスプレーを使うとダニの死骸もキレイに落ちるみたいだよ。
スプレーをしっかり両面にかけて、パッパッと払うんだよ。
210: 匿名さん 
[2005-12-23 00:32:00]
布団叩くのは何の効果もないどころか、デメリットの方が多い、ってのは随分昔から言われているのに、
いまだに叩く人多いよね。本人は何の悪気もないのだろうが、
こっちから見ると、何て常識のない人なんだー、って思ってしまうよ。
同じマンションにそういう人を見かけるだけで憂鬱な気分になってしまうよ。

美観を気にしないで、バルコニーの手すりに布団干す人も、排気ガスで真っ黒な外壁に布団が触れても
構わないくせに、布団は干さないと気持ちが悪い、みたいなこと言う非論理的な人なんだろうな。
あーやだやだ。
211: 匿名さん 
[2005-12-23 01:05:00]
ちなみに、ベッドのマットレスは干すが必要あるのでしょうか?
結露した部屋なので、妙に湿気が貯まりそうな気がするのですが・・・
212: 匿名さん 
[2005-12-23 02:08:00]
どうやって干すの?
213: 匿名さん 
[2005-12-23 02:09:00]
>>209
ダニの屍骸は、くれぐれも自分のバルコニーの内側に落としてください。
214: 207=209 
[2005-12-23 02:30:00]
>>213さん
心配しないで。ウチはあなたと同じ壁干し反対派だよ。
大切なお布団に直射日光を当てる(壁干しする)なんて考えられない。
「風通しの良い日陰=内干し」のつもりで書いたんだけど。
でも、実際ウチは布団乾燥機を使っているよ。その方が清潔だし、季節・天候を問わずいつでも使えるからね。
布団乾燥機が無い人は、「日陰(内)干し+ダニ取りスプレー」で対応するのが布団にとってベストなのでは?
215: 匿名さん 
[2005-12-23 02:57:00]
>>214
良かったです。
でも、壁干し派は平気でダニの屍骸も叩いて撒き散らすんだろうね。
216: 207=209 
[2005-12-23 03:28:00]
>>215
そうですね。
下に1F専用庭があるのに、手すりに布団を干す方は、他人への配慮が欠ける方
だとしか思えません。そんな方が「布団たたきで、ダニを撒き散らしている」なんて
ことに気がつくとは、もっと思えませんね。
217: 匿名さん 
[2005-12-23 05:29:00]
布団干し反対派必死
同じ人の書き込みばかり

布団干し・布団たたきはおばあちゃんの知恵そして日本の文化
嫁入りの組布団何十年も使ってるし今もふかふか

通販の安物とは違うんだな
おかげでアトピーもダニもなし
218: 匿名さん 
[2005-12-23 05:33:00]
死んだ物は土に返す。。。ナンマンダブナンマンダブ。。
219: 匿名さん 
[2005-12-23 06:50:00]
今、昔の中綿の布団見直されている理由がわかりました。
いいものはヤッパリ長持ちするんですね。
お値段は高いけど・・・・

220: 匿名さん 
[2005-12-23 09:39:00]
>>217
禿同

ダニの死骸が怖くては布団は干せない。

お、今日もいい天気だな!
布団干すぞ♪


221: 匿名さん 
[2005-12-23 09:48:00]
バルの内側にな。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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