【落下危険】バルコニー手すりの布団干し【美観だいなし】

[匿名さん]

マンションバルコニーへの布団干しについて、私の契約したマンションの管理規約には規定がありません。
他の契約者にそれとなくお話したところ、意見が真っ二つでした。
団地じゃあるまいし、専用庭のある家もあるのだし、まさか布団をバルコニーに干そうと思ってる人がいたなんて・・・。
入居前からブルーです。

「バルコニーの手すりに布団を干せない」っていうのは、マンション住人の共通認識ですよね？

[122: 匿名さん]

スレ主さん、この際戸建を購入してはいかが？
１Ｆ希望で他人からの干渉受けずに上からの危険も無いってことでこれ以上無い戸建向きの
ような気がします。。。。

[123: スーパーブルー]

スレ主さん
正に同じ心境の方だったのですね！（疑ったりして、本当に申し訳ありませんでした。）

　経験者としての策を記します。（私のこうすれば良かったのに話です！）
　実施判断はスレ主さん次第です。他の方の余計な突っ込みはご遠慮願います。

策１．デベに確認を取る方法（まだ入居前ですよね？）
○デベに対し、管理規約に「手すりへの布団干し禁止」が記載されていないことを告げ、
　このマンションは「手すりへの布団干し可」なのかを問う！
○デベは「可ではありません。しかし、明記されていないことは、管理組合設立後に総会等で
　決めることになる・・・」みないなことを言っくると思います。
（布団干しに関するの禁止文言もなければ、許可文言もないですよね。）
○そこで「１Ｆ専用庭があるのにも拘らず、手すりへの布団干し禁止を規約に盛り込まなかった
　理由」を問います。（１Ｆ専用庭の安全性確保へのデベの姿勢を問うのです）
⇒文書での回答を求めるのがベスト！他のＭＳでは禁止している例はあります！
○当然、まともな回答は返って来ないでしょう。（だって、完全にデベの手落ちですから！）
⇒「手すりへの布団干しは、専用使用部分の限度を超える（手すりの外側は専用使用部分でない）」
　　とか「他の規約条文の解釈から、手すりへの布団干しは禁止と解釈される」みたいな回答が
　　返ってきたら、超ラッキーです。
○その回答内容如何ですが「デベの失態」を追求し、何らかの有利な（といっても現状の泣き寝入り状態
　よりはですが！←言葉が悪くて申し訳ない）条件を引き出せる可能性が出てきます。

＊全て「デベ次第」です。
（因みに、ウチのＭＳのデベはウチの後のＭＳからは、規約に「手すりへの布団干し禁止」を明確に
　謳うようになりました。←管理会社が関連会社だから、ウチのＭＳの惨状が本社にＦＢされた模様。）

あっ！長くなったので、策１で止めます。では・・・・。

[124: 匿名さん]

>>123
長文、乙！

[125: 匿名さん]

スレ主様、スーパーブルー様
「手すりへの布団干し不可」が規約に明記されていないのならばデベに対して
１Ｆの安全性を問うのは必要ですね。落ちてきたらどのように責任を取るかを
明確に出してもらい、必ず文書での回答はもらいます。規約も変えない、責任
の取り方の文書も出せないと言われる可能性が高いのですが、強く出る必要が
あります。担当者は逃げようとしますから、上司を出させるのが効果的。
今まで布団落下で怪我をした人がいなくても、あなたの家族が第１号になる事を
考えて、禁止を規約に明記、ダメならデベと落とした人から１０億ぐらいもらう
契約にするしかないと思うよ。

[126: 匿名さん]

上から布団落ちてこないかなあ
10億もらえるなら下で布団受け止めてやるよ
みんな布団の飛ばし合いしてデベから１０億もらおうよってか

125よ　ありえない話をするな
下に住んだものは上から何か落ちてくる可能性があるのわかってて購入しているのに
いまになって騒ぎ立てるのはみっともないよ
私は上に住んでいる人の毛が落ちてくるのがいやで最上階にしたんだ
前にいやな経験があるからね(ベランダの外側でくしを掃除しててよく毛が落ちてきたついでにふけも)
そういうの気にしない人が下に住むんだと思っていたよ

反論あるなら望むところだ

[127: 匿名さん]

125ではないが
>>126
自分がそうしたから、みんなそうでなければならないような言い方は違和感がある
髪の毛が落ちてくる事も、布団が落ちてくる事も、下に住んでいるのが悪い訳じゃなくて
落とす奴が悪いわけだよ
そもそも、上階から物が落ちてくる事を前提にマンション買う人間の方が希有な存在と思うが。

>>125にあり得ない話をするなというのは賛成だな

[128: 126]

同感　落とすやつが悪いよ
でも布団はまず落ちることは無いけど、ちょっと変わった人や子供が上にいたりすると悲惨だよ
上の人を選べないからね
音がうるさかったりするのも困るけど

[129: 匿名さん]

素朴な疑問．．．管理ってデベの範疇なんですか？
躯体＆土地に問題なければ後は住人次第だと思うのだが。。。
住人は、管理会社も変えれるし、管理規約も変えれるんですよね？
以前、ＭＲ訪問のときに管理規約案を見せてもらって、ベランダで洗濯物を干しちゃいけないような
事が記載されていたのを追及したとき、これはあくまでも「案ですから」って言われて納得したん
ですがどうなんでしょう？
（規約を変えるのは労を要するので出来れば最初から自分の要望が盛り込まれてる所がいいにこしたことは
　理解できるけど、それが原因でデベに責任を押し付けて裁判とかで勝った例があったら次回から使いたい
　ので教えて欲しいくらいです。。）

[130: 匿名さん]

おっしゃるとおり　デベ・管理会社は関係なし
全ては区分所有者次第です

[131: 匿名さん]

外観で思い出したがこの間TVでやってたな、外観が汚くなり資産価値下がるから外観わるくなる耐震工事はしたくないって。
アフォかと思うよ。

[132: 匿名さん]

窓の外にゴミ箱の中身ぶちまけたり酔って小便したりしてるのに下にいる子供のこと考えろとかいわれてもピンとこないな。

[133: 匿名さん]

ここを読んでいると、マンション住民ってアフォばっかりと思えてきますね。

[134: 匿名さん]

>>133
グランドステージの住民見てて分からなかったか？

[135: 匿名さん]

>>133
あそこは、マンション住民と一くくりにしたら、アフォな一般的マンション住民に失礼。

単純にアフォとか言えるレベルを超越してひどい。

[136: 125]

まとめて回答。
「１０億の契約なんて出来るわけない」に賛成(^^;。俺の言っているのは
脅してでも「今のうちに規約を入れさせるべきである」ということ。
（実際に担当者を脅さないように。）
規約改正には住民の２／３の賛成が必要です。スレ主さんの地域環境では
「手すり布団干し禁止規約」に２／３も賛成するわけがないと思われます。
だから今しかない。規約集に（案）と書かれていたらしめたもの。規約に
明確に「禁止」を謳ってもらおう。

[137: 127]

いったい誰を脅すんだよ
そもそも「ありえない話」って言われてるのは１０億じゃなくて
責任がどうとか、文書で回答とか、上司を出させるとか、
そういうの含めて全部だから
ただ自分の思う通りじゃないからダダこねてるだけじゃん
お眼鏡にかなう物件探し直せって言われるだけだよ

[138: 匿名さん]

>>136
もう売り出されてる物件はアウトじゃない？
だめもとでならやる価値はあるが、ごねまくったら多分キャンセルをすすめてきそう。。。
この場合、重要説明事項に記載されてる額のキャンセル料とられたりして。
必須項目じゃなかったらほどほどにね。
必須だったらキャンセル料払って別物件の検討するくらいの覚悟でね。

[139: 125]

>>137 =127さん
>ただ自分の思う通りじゃないからダダこねてるだけじゃん
その通り。住んでから総会の衆人環視の中で駄々をこねるより、
今駄々をこねた方が高い確率で規約追加が出来ると思われます。
>お眼鏡にかなう物件探し直せって言われるだけだよ
確実に売り切る自信があったらそう言うと思うけど、今の世の中
そうは言われないと思う。もしも上記のように言われてしまったら、
売主の責任として契約解除も考えた方がいい。最悪でも損はしない。
ともかく今規約追加を行動して成功しても失敗しても誰にも分から
ない（少なくとも誰が規約追加を提案したのかが分からない）と
言うのも大事なことじゃないかな。

[140: 匿名さん]

>>125
>売主の責任として契約解除も考えた方がいい。

売主責任には到底ならないと思うが。。。
重説読んだほうが良いと思うぞ。

>ともかく今規約追加を行動して成功しても失敗しても誰にも分から
>ない（少なくとも誰が規約追加を提案したのかが分からない）と
>言うのも大事なことじゃないかな。

それって、大問題になるよ。。。。

[141: 匿名さん]

たとえば

[142: 匿名さん]

>141さん
140さんの言っていることは正しいです。
重説の内容を確認したほうがいいですよ。
管理規約（案）でも、「管理に関する承諾書」を購入者全員から取り付けることによって、
管理規約になります。（販売途中で、管理規約（案）を変更するのは、それこそ大問題に
なるよ。。。。です。）

[143: 141]

なるほどね
契約の時にはんこ押したなあ

[144: 140]

>>142
代弁サンクス！

[145: 匿名さん]

>>1
>「バルコニーの手すりに布団を干せない」っていうのは、
> マンション住人の共通認識ですよね？

干したければ干す。
文句を言われたら、止める。

[146: 匿名さん]

文句なんて言わせない
管理規約にないんだから

[147: スーパーブルー]

相変わらず、伸びが良いですねぇ〜！

私の書いた『策１』については、特段述べることはありません。
自分には出来なかった（その時には気付かなかったから）ことですし！
「ダメもと」でやってみる価値はあるのかな？程度の話であり、後は
スレ主さんの判断だと思っているのは、前スレの通りです。

伸びが良いついでに、

『手すりへの布団干し』に拘る方＝『直射日光信仰の方』に、質問があります。

○仮に貴方のＭＳの１Ｆに専用庭があったとし、１Ｆ住人が「手すりへの布団干し」
　に「脅威を感じている」と言う理由で、『バルコニーの内干しに変えてもらえないか？』
　等のお願いがあったと想定してください。
○管理規約に「手すりへの布団干し禁止」との明記はありません。
（但し、「手すりへの布団干し可」との明記もありません。）
○１Ｆ住人がこのお願いをするに至った理由は、『貴方以外の方が
　手すりに干していた布団が落下し、１Ｆ住人が怪我をした』
　為です。

＊直射日光信仰の方は、どうされますか？よかったら、教えて下さい。

[148: 匿名さん]

あんたに言われる筋合いはねえ
　　　　　という

[149: 匿名さん]

ついでに
　あんたにくわせるたんめんはねえっ

[150: スレ主]

ひえひえひえ〜、相変わらずすごいですね。

>>142
管理に関する承諾書には署名捺印しています。ところが！
入居説明会のとき、管理会社の人が「変更点」なる紙を配布したのです。
その事態は大した内容ではないのですが、総会の専決事項だと思っていたので、
変更した経緯を聞いたところ、
「一部の購入者の方から意見があって、当社で検討したところ、
もっともだろうということで変更しました」などど言うのですよ。
「そんな勝手が通じるか！自分だって何点も営業に疑問を呈したのに、
無視されているじゃあないですか。どういうこと？」
と追求しても、のらりくらりでした。

それなので、スーパーブルー氏の提案にも納得できる点が多いんですよね。

というわけで、私個人として、自分の入居する物件については既に諦めモード。

[151: スレ主]

↑
>その事態 ⇒　それ自体

[152: 匿名さん]

>>147
人を見て決めるが正解。

[153: 匿名さん]

もっと追求しなきゃ
結局言いくるめられたってこと
情けないなあ

[154: 匿名さん]

欄干に布団を掛けて干す干さないは、美観や規約の問題ではありませんよ。
不可抗力による、落下の危険性が著しいからでしょう。
いちいち規約書に書いてあるかないかなんて、ナンセンスだヨ〜ン。

落ちない（にくい）ようにクリップで数箇所挟んでいるなら、自己責任で
干せば良し！

何も策を施さないで、８階とか１０階とかで干している人は狂人！？

[155: スレ主]

>>153
仰るとおり、ヘタレなんです。
これ以外についてはとても気に入ってるので、それが弱みだったり。

というわけで、>>125氏のような主張には勇気付けられる反面、
そこまでは実際出来ないよなあ、というのが一生活者の現実です。

[156: スーパーブルー]

>>154
ご意見の方向性には異存ないですが、この書き方だと
『規約で禁止されていても、「落ちないようにしてるなら自己責任でＯＫ」ってこと？』
等々の突っ込みが入っちゃいますよ！（その通りのご主張なら余計なお世話で、申し訳ない）

因みに、ウチのＭＳで「布団の落下を起こした人」は、「クリップ２コ止め」の防止策を
欠かしたことがなかったそうです。落ちたのは、干した布団をしまう時だったとのことでした。
そりゃぁ、布団を「干すと時・しまう時」はクリップ付けられないわなア、・・・・。

[157: 匿名さん]

ガンバレ！スレ主！

[158: 匿名さん]

なあんだ
安心したよ
布団干しはクリップ止め二個でＯＫなんだ
わたしゃいつもそうしてる
何の問題もないじゃん
落ちて取りにいくの大変だもん　クリップ止めはあたぼうよ

よかった　よかった　ほっとした

[159: 匿名さん]

↑書いていて恥ずかしくならないのでしょうか？人間として↑

[160: 匿名さん]

ぜんぜん

[161: 匿名さん]

結果が出てようやく終わったね

みなさんお疲れ様でした

[162: 匿名さん]

なんの結果が出たの？
教えてー

[163: 匿名さん]

よく読め

しつこいぞ

[164: 匿名さん]

あらためまして

おつかれー

[165: 匿名さん]

そうだよ
終わったんだよ

[166: スレ主]

いえいえ、終わったつもりはありませんよ。
ただし、それが私の具体的な行動に直結するかは、また別問題ですが。
多くの意見を知ることで、ものの見方は広まりますよね。
そんなわけで、まだまだ激論お願いします。

>>157
こう言っていただけると、もしかして同じ気持ちの方がいるかもと思えて嬉しいです。
ありがとうございます。

[167: 匿名さん]

くどい・・・・

[168: 匿名さん]

スレ主　必死

[169: 匿名さん]

そりゃ、必死になる罠

[170: 匿名さん]

続ければいいってもんじゃない

潔さも大事だよ


意見も出尽くしたしね

[171: 匿名さん]

布団を干す人ってのは、布団を敷いている人が殆どじゃない？
ベッドの人で布団を干す人がどれくらいいるのだろうか？