横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「【武蔵小杉住民限定】 武蔵小杉について語る」についてご紹介しています。
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武蔵小杉住民 [更新日時] 2020-03-24 07:30:28
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不動産屋に都合が悪いこともなんでも書く、住民の正直な武蔵小杉について語るスレです。

その他には「武蔵小杉のお店であれが足りない」などの話もして、企業の出店担当者のリサーチの手助けをし、武蔵小杉がよりよくなるスレを目指しましょう。

[スレ作成日時]2018-05-23 11:51:21

 
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【武蔵小杉住民限定】 武蔵小杉について語る

201: 匿名さん 
[2018-08-03 16:14:12]
中原区の人に2000円のケーキは何とかに小判じゃないのかなあ。
202: 匿名さん 
[2018-08-05 14:41:56]
俺のBakery&Cafe武蔵小杉店がオープンしましたね。
早速行ってきました。
近所で買えるクオリティとしては間違いなく嬉しいレベルです。武蔵小杉のベーカリー環境は何気に恵まれてると感じます。
203: 匿名さん 
[2018-08-05 21:42:22]
ワキサカのカップにはいったマンゴーのショートケーキはすごいうまかった。フィナンシェも試食させてもらったが、これもおいしかった。いい店ができたな、と。
204: 匿名さん 
[2018-08-06 07:03:48]
過疎。。
205: 匿名さん 
[2018-08-06 07:43:59]
ぷっ ココ信者が多いですわね
206: 匿名さん 
[2018-08-06 10:23:52]
俺のBakery&Cafe行列してるし、フードは売り切れるものもあるんですね。。落ち着いた頃に利用してみようかと。

グランツリーのあのエリアに人を呼び込む作戦としては、今のところ成功してそうですね。いつもより人の流れがあった。
207: マンション住人 
[2018-08-06 10:36:58]
そうですね。
私も昨日前を通ったら並んでたので、次回すいてる日に行ってみるつもりです。

どんどんお店が増えると楽しみもまし武蔵小杉の暮らしやすい環境が整ってきてますね。

208: 匿名さん 
[2018-08-06 11:09:11]
ワキサカと俺のBakery、両方行きました。
どちらも値段に見合うクオリティ! 
特にワキサカのケーキは感動的に美味しかった。
値段的にしょっちゅうは買えないけど、ご褒美・記念日・手土産などには最高かと。
俺のBakeryの方は量を考えたらむしろ安いと感じました。

それにしても、206さんもおっしゃるように、
グランツリーのあのエリアに人の流れができたのはすごいと思いました。
これまではあまり人の入っていなかったお店が結構賑わっていて、
動線って大事なんだなぁと感じましたね。
209: 匿名さん 
[2018-08-06 11:12:43]
俺のベーカリーの食パンより、かみさんが作る食パンの方が美味かった。
210: 匿名さん 
[2018-08-06 11:13:06]
ワキサカは今度買ってみよう。
211: 匿名さん 
[2018-08-06 16:07:51]
>>209 匿名さん

それはそれで、幸せそうじゃないですか。

212: 匿名さん 
[2018-08-07 02:12:59]
ここってタワマン住民限定なのか?
213: 匿名さん 
[2018-08-07 07:26:17]
武蔵小杉って東京のモノブランドを有難るミーハーみたいで恥ずかしいです
独自性が無くてツマラナイですね
214: 匿名さん 
[2018-08-07 08:31:40]
>>212 匿名さん

そんなことないんじゃない。新規店舗はみんなが享受できるものですし。
215: ご近所さん 
[2018-08-07 08:33:21]
>>208 匿名さん

メチエと食べ比べてみたいです!
216: 匿名さん 
[2018-08-07 14:53:13]
ケーキ屋の食べ比べもしたいなー

カレーフェスに続いて、ケーキ屋スイートフェスもやってほしい。
217: 匿名さん 
[2018-08-07 14:53:35]
スイート → スイーツ

失礼。
218: 匿名さん 
[2018-08-09 11:23:58]
みどり寿司以外に回転すし屋できないかな。
スシローはなんで新川崎に行ってしまったのだろう。

ヨーカドーのワンフロアを巨大回転寿司にしてくれたら嬉しい。
もしくは、グランツリーのそごう跡地とか。
219: 匿名さん 
[2018-08-10 21:14:12]
川崎市はふるさと納税で42億3千万流出してるんですね。
横浜市は地方交付金で減った分の75%が補填されてるが川崎市は3年連続で補填なしとか。
それでも余裕は武蔵小杉タワマン住民のおかげ?

>そこで本誌は、交付税による補塡を考慮した「実質流出額」を独自算出した。上位には交付税の不交付団体がズラリと並ぶ。
 前年2位の川崎市は、今回初の流出額1位になった。市の担当者は「人口が増えているので、税収も増えている。流出はある程度仕方ない」とやや諦観する。都心へのアクセスの良さから、高額所得者を中心に人口が増えていることが大きな要因と見られる。
https://toyokeizai.net/articles/-/232240
220: 匿名さん 
[2018-08-10 23:21:01]
>>219 匿名さん
84億ふるさと納税に加担すれば問題解決だな。やるかやられるかでしかない。
221: 匿名さん 
[2018-08-13 10:52:52]
税収が低い地方救済策だから仕方ない。
川崎市は福利厚生が他の自治体より脆弱だけど、税収自体は工業地帯があったり企業も多かったりと多い。
222: 匿名さん 
[2018-08-13 21:01:41]
>>221 匿名さん
どこと比較して福利厚生が脆弱なのですか?
補助金のことを言っているのであれば、川崎市よりも横浜市の方が脆弱な気がしますね。
223: 匿名さん 
[2018-08-13 21:17:23]
>>222 匿名さん

川崎は残念ながらそれ以前の問題だと思います。
224: 匿名さん 
[2018-08-13 21:50:13]
>>223 匿名さん

すみません、
住民としてのご意見ですか?


225: ご近所さん 
[2018-08-13 21:52:22]
煽りは放置しとこ。
226: 匿名さん 
[2018-08-20 15:08:41]
川崎市は乳幼児~中学生の医療費補助が脆弱。
品川区は確か中学生までは医療費タダだったかな。
品川区だけでなく23区のいくつかは手厚い。
227: 匿名さん 
[2018-08-20 17:53:13]
>>226 匿名さん

川崎市と横浜市の小児医療費補助は条件が同じです。
小児医療費費補助は23区内が圧倒的に有利ですし、所得制限が無い区もあります。
医療費のことを考えると23区内の方が圧倒的に安心ですが、近くに大きな病院の有無など一概に医療費補助のみで判断できるかというと難しく感じます。
とはいえ、お子様次第では覚えておいた方がよろしい情報かと。

228: 匿名さん 
[2018-08-20 19:13:14]
川崎は給食がある。
229: 匿名さん 
[2018-08-20 22:15:45]
>>228 匿名さん

ようやく川崎市は公立中学校の完全給食が実現して世間水準に並びましたね。
神奈川県の不思議から脱却できたことは喜ばしいことです。

230: 匿名さん 
[2018-08-21 11:32:39]
上丸子小学校は校長が交代してしまい、小学校の質が下がるのではないか心配。
前のI校長は本当に素晴らしい校長だった。
231: ご近所さん 
[2018-08-22 14:49:42]
この前初めて、博多ラーメンの禿鷹に行ったけど微妙だった。
確かにとんこつを丁寧に煮ているのはわかるけど。
なんかスープに足りないものを感じた。
九州で支持されている博多ラーメンや長浜ラーメンって、もっととんこつスープに奥行きがあるんだよね。
やっぱりたかくらがなくなったのが痛い。
232: 匿名さん 
[2018-08-22 15:39:11]
>>231 ご近所さん

似た感想を持ちました。ただ、駅周辺で深夜に立ち寄れる貴重なお店なので、応援のつもりで度々足を運んでいます。少しづつだけど、味に深みが出てきている気がします。
233: ご近所さん 
[2018-08-22 18:08:00]
あれで深みが出たのか。
そりゃまだまだ先が思いやられるな。
234: 周辺住民さん 
[2018-08-23 12:07:11]
ウェンディーズがムサコに来てくれるとありがたいです。
235: 匿名さん 
[2018-08-27 13:38:09]
「すみれ」を運営しているダイニングイノベーションっていい会社さんですね。
新しく別携帯の2店舗を出店してくださるそうです。
236: 匿名さん 
[2018-08-27 16:54:00]
>>235 匿名さん

私も小杉ブログの書き込みで見ました!
念願だった蕎麦屋が出来るみたいで、嬉しいです。

237: 匿名さん 
[2018-08-27 20:12:50]
>>235 匿名さん

さすがは西山氏率いる会社だけありますね。
展開が早い。
238: 匿名さん 
[2018-08-28 10:46:20]
コブやナチュラもそうですが、武蔵小杉は様々な業態で面を広げやすい街なのでしょうか。
既存の店が貧弱なのか、人口流入が続き訪れる人も増えてまだまだ出店できる余地が大きいのか。

個人的にはコスパがいいリーズナブルでそれなりに美味しいお店が増えてくれると嬉しいです。
客単価高い店ばかり増えても。。。
239: 匿名さん 
[2018-08-28 22:25:20]
>>238 匿名さん

どんな街でもコスパがよくリーズナブルで美味しいお店が最もハードル高い気がしますね。
確かに増えて欲しいですが。
240: 匿名さん 
[2018-08-30 11:36:27]
コブグループはコスパがいいと思います。
法政通りからもう少し駅寄りにお店を出してもらえると嬉しいです。
241: 匿名さん 
[2018-09-05 12:09:46]
西山さんが一人焼肉の店を新橋にオープンさせたようです。
是非武蔵小杉にも作ってもらいたいです。
242: マンション住人 
[2018-09-23 00:23:37]
俺のベーカリーに遅い時間に行ったらパンははちみつの入ったパン1斤のものだけが2斤分だけ残ってました。

友人とそれぞれ買って、自宅で焼いて食べたら感動ものでした。焼くことでクロワッサンぽくなりとても美味です。1斤900円は高いですが価値はありましたね。

又、買いたいし友達にもあげたくなるパンです。
次はどのパンにしようかな?

どれもみんな美味しいですか?



243: 匿名さん 
[2018-10-08 18:17:32]
ラーメン香月 嵐オープンから早何日?
そこそこ客は入ってるようですね。
今リッチモンドの横にできているビルにもラーメン屋入るかな?
244: 匿名さん 
[2018-10-08 23:27:58]
>>243 匿名さん
ラーメン屋そんなにいらないから、あそこの一階はできれば、コンビニをお願いしたい…。

245: 匿名さん 
[2018-10-08 23:38:07]
ファミマが近くにあるけどダメですか?
246: 匿名さん 
[2018-10-08 23:39:14]
個人的には、あそこの1階にはいきなりステーキが来てほしいです。
さすがにわざわざヨーカドーの方までいくのはおっくうなので。
247: 匿名さん 
[2018-10-09 01:54:05]
>>245 匿名さん

ファミマ1択なのがやるせないんです。ナチュローにカムバックを果たしていただきたい。幹線道路沿いだし駐車スペースあればいけそうだけど、デザインみたところ、それはないだろうなぁ。
248: マンション住人 
[2018-10-23 23:15:24]
なんか、この頃、武蔵小杉を悪く言うメディアが多くて、風評被害じゃないかって思ってます。

お買い物するにも、人が溢れてお買い物出来ないなんて全く感じたことないし。

とても生活しやすい街です。
スーパーも多いし病院もたくさんあるし、衣食住には困りません。

どうして、武蔵小杉を悪く言うのか理解できません。

明るく治安もよい住みやすい街です。





249: 匿名さん 
[2018-10-23 23:21:14]
>>248 マンション住人さん
悪く言われるのを楽しめるくらいにならないとダメよ。みんな自分の住むとこが一番いいって思ってるわけだから。
250: 匿名さん 
[2018-10-24 20:23:18]
>>248 マンション住人さん

注目度が高いので記事にするだけでアクセス数が稼げるからです。
事実と異なる記事もありますね。

住民にとっては快適なのですから好きに言わせておけば良いのですよ。
251: 匿名さん 
[2018-10-24 20:23:25]
綱島街道沿いのタワマンに住んでますが、ここをたまに通る爆音バイク集団はいただけません。
252: 匿名さん 
[2018-10-24 22:14:35]
>>248 マンション住人さん

平凡な毎日を小杉で過ごしてください。
家の次はお墓をどうするかですね。
253: 匿名さん 
[2018-11-01 15:00:13]
テナント出店が控える駅前の幾つかの場所について、
みなさんの予想や希望をお聞かせください。

・耐震工事中の東急正面口・南口改札前(東急スクエア・ステーションマーケット)※2019年度中竣工
・Kosugi 3rd Avenue ※2020年夏〜秋?竣工
・シティタワー1Fのマンションギャラリー跡地 ※10/28で閉館済み
・横須賀線駅前の三角地帯にできる5階建て新ビル ※2019年3月竣工
・グランツリーにあるいくつかの空き区画
254: 匿名さん 
[2018-11-11 19:07:36]
どこにどうという事はなく完全に個人の希望だけど
・マクドナルド
・洋麺屋五右衛門
・しゃぶ葉
・スシロー
・bills
・OKストア
255: 匿名さん 
[2018-11-11 20:09:09]
キャバクラ
場外馬券売場
ゲーセン
メイドカフェ
フィギュアショップ
アニメショップ
256: マンション掲示板さん 
[2018-11-12 00:31:42]
湘南新宿ラインに乗れません!
257: 通りがかりさん 
[2018-11-12 08:40:32]
なんかグランツリー出来てからは目新しい店、施設が全然出来ないよね。
パークシティ武蔵小杉ザ・ガーデンも、免震偽装発覚で引渡日未定になっちゃったみたいだし、
流行りのピークは過ぎ去ったように見える。
中古も一時期に比べてかなりたくさん出始めてて価格もかなり下がってきた。
やはり川を挟んだ都内とは大きな壁がある。
258: 匿名さん 
[2018-11-12 12:25:56]
希望で。

セリア
スシロー
美味いらーめん屋(非大手チェーン)
いきなりステーキ(セントラル脇建築中の商業ビル入居希望)
玉やのおやじさんの意志を継いだ人の店
俺のイタリアン
俺の焼肉
晩杯屋
珍しくて美味い日本酒が飲める格安立ち飲み
新丸子の竹沢商店の武蔵小杉店

別に客単価が高い気取って店でなく、安くて美味い店が増えてくれた方が地元民としては嬉しいですわ。
259: 匿名さん 
[2018-11-12 22:46:14]
いきなりステーキあるじゃん
260: 匿名さん 
[2018-11-13 10:18:03]
いきなりステーキはあっち側行くのが面倒。
遠い。
261: 匿名さん 
[2018-11-13 23:46:34]
それを言ったらダイソーもめんどくさいな
こっち側にダイソーの大型店できて欲しい
262: 匿名さん 
[2018-11-14 00:07:36]
いきなりステーキ、土日は昼でもランチタイムではなくディナー価格。小杉にしては高い!でも並んでる、、みどり寿司の行列も相変わらず、競合店希望。あとうなぎ屋とか蕎麦屋が少ないのが寂しい。
263: 匿名さん 
[2018-11-14 00:57:19]
>>261 匿名さん
不便なところに住んでて残念ですね。
264: 匿名さん 
[2018-11-14 02:29:47]
>>263 匿名さん
ダイソーに近いゴミゴミしたところにお住いのようで羨ましい

265: 匿名さん 
[2018-11-15 10:10:38]
ダイソーくらいなら距離があっても休日散歩がてらで苦痛ではないが。
ダイソーはもうあるので、今度はセリアが欲しいな。

スシローこないかなー
俺の焼肉こないかなー
266: 通りがかりさん 
[2018-11-15 12:38:58]
>>262 匿名さん
うなぎも蕎麦も409号沿いにあるじゃないか。
タワマン住民は古くからの地元商店街を利用しないといわれる所以。
267: 住民板ユーザーさん 
[2018-11-15 13:02:19]
>>266 通りがかりさん

1軒、2軒あるだけでは無くて、選択肢が有ればいいのにって話しでしょ。ちなみに409号沿いのうなぎの武蔵野だったら、既に閉店済みだし、面白がって、下手な新旧対立煽りするんじゃないよ!
268: 通りがかりさん 
[2018-11-15 13:16:59]
>>267 住民板ユーザーさん

お前が武蔵小杉の諸悪の根源。
269: 住民板ユーザーさん 
[2018-11-15 13:59:38]
>>268 通りがかりさん
そっくりそのままお返しします!
270: 通りがかりさん 
[2018-11-15 17:31:02]
>>269 住民板ユーザーさん

そっくりそのままお返しします!
271: 匿名さん 
[2018-11-15 18:08:52]
この通りがかりってのは、コスギに住んでないんだろ。
相手にするなよ。
272: 匿名さん 
[2018-11-15 19:21:30]
この住民ユーザーってのは、バイトらしいな。
関連スレで暴れ回ってるヤツだろ。
273: 匿名さん 
[2018-11-15 19:27:29]
特定にやっきになるやつが一番怪しいやつ…
274: 匿名さん 
[2018-11-15 23:08:01]
住民版ユーザーは、ガーデンを荒らしてるヤツだよ。
武蔵小杉の内戦を煽ってるバカ。
275: 住民版ユーザー 
[2018-11-15 23:36:15]
>>267
で図星つかれたからといって、ブチ切れて変な特定とか絡みはやめてくださいね、通りがかりさん。あ、今は匿名さんですかね…
276: 匿名さん 
[2018-11-15 23:54:13]
>>275 住民版ユーザーさん

お前、やっぱり図星だったようだな。
277: 匿名さん 
[2018-11-16 09:30:52]
住民版ユーザーってのが、住民じゃないアホか。
278: 匿名さん 
[2018-11-16 19:56:40]
地元商店街には行きたくなるような店は皆無
とりま409の拡張の妨げになってる汚い店を一掃して再開発を促進して欲しい
279: 匿名さん 
[2018-11-19 18:59:38]
武蔵小杉の食の乏しさは、食べログで高得点が少ないのでもよくわかる。
食べログがすべてではないけど。
ぶっちゃけ食べログで高得点の店に数軒行ったけど、それでも大したことない。
サライ通りの中華2軒とか新丸子側の魚料理屋とか。
地元に根を張るイタリアンで始まったところも。
たまに評価低い店でも、食べログの仕様上評価低い場合もあるけど、そういう店でも美味いと思う店が少ない。
らーめん屋も次々に消えて、丸仙、然、禿鷹、武双がせいぜいって、相当お寒い状況。

武蔵小杉の食は、まだまだ改善の余地があるというか、余地しかない。
280: マンション住人 
[2018-11-19 19:41:23]
確かに、小杉に越してきて2年いろいろ食べあるきしたが、どこも普通。
なので、近頃は、探すのも面倒になってきて適当な店に妥協して入ってます。

有名店がなく飲み屋ばかり。
チェーン店で主要な駅にはある居酒屋でつまらない。

これだけ人口密度高い所なので、みんなも納得できる美味しい店来てもらいたい。

お祝いの時に行く店もないし、隠れた名店出てこないかな。

281: 匿名さん 
[2018-11-19 21:03:32]
>>279 匿名さん

それだけ素晴らしい舌をお持ちなら自分で飲食店を開業してみては?
さぞかし大繁盛することでしょうね。
282: 通りがかりさん 
[2018-11-19 21:38:26]
当事者か?
俺も279と同じ意見だからその店潰して新しいので頑張ってくれよ
俺は小杉で飲食店なんてリスク取りたくないからやらないけど
283: 匿名さん 
[2018-11-19 21:59:45]
>>282 通りがかりさん

279が言うようにいまいちなお店でも満席で入れないくらいの需要があるのにリスクを感じるものなのですね。
武蔵小杉で客が入らないって、よほどヤバい店ですよ。
284: 匿名さん 
[2018-11-20 10:02:33]
武蔵小杉でちょっと来客を接待しようとすると、落ち着いて語り合えておいしい、という店ないね。
田舎から親が来た時も、連れて行ける店がなくて困った。
結局二ヶ領用水沿いのサライの中華屋で妥協。
中華では新丸子側のUchidaが美味いらしいが、まだ行ったことない。

焼肉は、丸子屋、尾崎、肉酒場、小杉ホルモンはそれなりに美味い。
ウシハチはどうかな。

東横線だと、代官山、中目黒、学芸大、自由ヶ丘、元住吉と、安いから高いまでバリエーション豊かにうまい店があるのに、武蔵小杉はスカした感じで雰囲気重視で味がイマイチが多い。

あと会合向きがない。
精養軒?(笑)
285: 匿名さん 
[2018-11-20 11:10:14]
>>284 匿名さん
結局、ある方なのでは?(笑)
まだ知らないお店も多いようで。

286: 匿名さん 
[2018-11-20 12:22:20]
街歩きは好きでするけど、これぞって店は少ない。
サライ通りで食べログ一番高評価のイタリアンも大したことなかった。
287: 匿名さん 
[2018-11-20 12:22:50]
ピザは新丸子の店がおいしいようだけど。
288: 匿名さん 
[2018-11-20 12:28:15]
この10年で随分とお店が増えたけど、まだまだ伸び代がありそうですね。
まあ、大したお店ばかりの街も少ないので、
やっぱり良いもの食べたければ、それなりにお出かけすれば良いのかなと思います。毎日だと流石に食い飽きるし。
289: 匿名さん 
[2018-11-20 12:38:12]
東横線のメジャー駅で降りれば、大概期待を裏切らないうまい店があるが、武蔵小杉では期待を裏切られる。
伸び代しかない街。
290: 通りがかりさん 
[2018-11-20 12:39:41]
代官山、中目黒、学芸大、自由ヶ丘のほうがスカしていて、雰囲気重視でそれはど美味しくなくて、しかも高い店が多い気がする…。ただ、中には抜群にいい店がこの辺の駅には紛れているのも事実だけど。
291: 匿名さん 
[2018-11-20 12:45:44]
武蔵小杉よりは断然美味い店に出会える率は高いね。
292: 匿名さん 
[2018-11-20 13:31:04]
あんず博多、喜助は旨い
293: 匿名さん 
[2018-11-20 13:58:53]
グランツリー関係者?
グランツリーのテナント2つをオススメされても(笑)
294: 通りがかりさん 
[2018-11-20 14:11:18]
なーんか、質の悪いヤツが一人必死になって貶めてない?ココそんな活発な板じゃなかったじゃん…
295: 匿名さん 
[2018-11-20 16:53:23]
>>289 匿名さん
その店教えてよ。どのレベルの味期待してるのか知りたい。
296: 匿名さん 
[2018-11-20 18:51:00]
なんで正直に書いて貶めているとなるのかわからん。
実際行ってみなよ、食べログ上位の店や本に紹介されていたりする店。

ここは住民版なんなんだから、住民の生の声を書いて、小杉の現状を知ってもらったら、もしかしたら飲食店関係者の目に触れて、いい店が来るかもしれないじゃん。
アホか。
297: 匿名さん 
[2018-11-20 19:40:03]
餃子の王将武蔵小杉店の混み具合は異常
298: 匿名さん 
[2018-11-20 20:34:23]
>>296 匿名さん
武蔵小杉だから美味い訳がないという先入観の方が強い気がする。
食べログに載ってない店とかどうするのよ?
(笑)
299: 匿名さん 
[2018-11-20 20:55:00]
おんなじ人が狂ったように連投してる。
寂しいでしょ?
300: 匿名さん 
[2018-11-20 21:58:58]
>>296 匿名さん

なんなら、あなたのよく行かれる自由が丘や中目黒の美味しいと思われるお店をご紹介いただけますか?
比較がしやすくなるのでね。
301: 匿名さん 
[2018-11-20 22:36:47]
>>299 匿名さん

狂ったように連投するのは
誰かさんの得意技だろ?
302: 匿名さん 
[2018-11-21 11:21:09]
食べログがすべてじゃないと書いて、食べログに固執しすぎと言ってくる。
食べログの評価制度で低くなる美味い店もあると書いたのだが。
困った奴もいるもんだ。

それはさておき、俺に絡んでくる奴らは住民か?
住民だったら人の意見にあれこれ言うのであれば、武蔵小杉の美味い店を教えてくれ。
俺は焼肉については美味い店書いたぞ。
303: 匿名さん 
[2018-11-21 13:10:54]
>>302 匿名さん

武蔵小杉の美味い店が無いと主張なさっていたのでは?
そもそも矛盾してるし、武蔵小杉に美味いお店が無いと言い切られると他の人は紹介し辛いですよね…



304: 匿名さん 
[2018-11-21 14:17:00]
他の東横沿線のようには「ない」と書いたが、まるっきりないとは書いていない。
大概食べログで高評価な店は美味いが、武蔵小杉には当てはまらないと書いた。
まるっきり「ない」だったら焼肉で美味い店なんて挙げないだろ。

構造的な理解力が乏しいんだね。
305: 匿名さん 
[2018-11-21 16:53:46]
>>304 匿名さん

どちらにせよ、紹介しづらいです。
個人の価値観でどうぞという感じ。
どなたかも書かれてますが、他の街の美味いお店を紹介してもらえると分かりやすいです。
306: 匿名さん 
[2018-11-21 20:18:47]
>>304 匿名さん

客観的に判断すると、武蔵小杉にも美味しいお店は「ある」ということですね?
307: 匿名さん 
[2018-11-21 22:57:00]
美味しい店が無いって言ってる人が全部の店の全部のメニューを食べてる訳無いので、そんな人の意見は気にしないで個人的な見解を上げてくださいな

黙って確認しに行って美味しかった時だけ追随コメントしますから

店だけじゃなくおススメメニューも教えてね
308: 匿名さん 
[2018-11-22 10:24:14]
武蔵小杉にもあるから挙げているのに、日本語に不自由なのか?

あと、沿線の店を聞き出そうとしているのがいるが、教えるわけないじゃん。
友人や自分が食に金を出して得ている「情報」を、見ず知らずに得意げに教えるほどバカではない。
自分で街を訪ねて足と金で情報を稼ぎたまえ。

とりあえず食べログ上位の店には行ったけど大して美味くなく、他の東横沿線に見劣りするということを書いた。
再度書くが、食べログの評価の仕様上、下位にも美味い店があるが。
下位の店にも足を運んでいるが、素直に「美味い!」と思える店に出会ったことはない。
まだ新丸子の方が食は充実している。

東横沿線の美味い店は、大概路面店で商業施設にも入っていない。
東急が仕切っているような高架下でもない。
同じ高架下でも経年で揉まれて残っている店。

どれほどの飲食店関係者が見るのかわからんが、武蔵小杉は手ごわい競合がいないから狙い目だよ。
一番面倒なのは多分「店代」。

狙い目は、南武線をくぐって京浜稲荷までの間の住宅街と雑居ビルの混在エリアではないかな。
法政通りやサライ通りもありだと思うけど、タワマン住民からすると駅に近い方が行きやすい。
センターロードの店も、もっと入れ替わってほしいけどね。
309: 匿名さん 
[2018-11-22 11:52:12]
ガーデンの足元にオープンしたお店の評価は?
オレ様以外の方でどなたかお願いします。
310: 匿名さん 
[2018-11-22 12:22:20]
>>309 匿名さん

パン屋も洋菓子店も良かったです。
買いに行く価値あり。
猿田彦、三笠は安定のクオリティー。
他はまだ未経験。
311: 匿名さん 
[2018-11-22 12:25:10]
>>308 匿名さん

あなたの情報は食べログ上位でほぼ一致してるのでは?(笑)
そんなにもったいなぶらなくても。
長年沿線に住んでいればどこに美味しいお店があるかぐらい大体知ってますよ。
312: 匿名さん 
[2018-11-22 12:59:23]
>>311 匿名さん

話がかみ合わないな(笑)
理解力が乏しいね。

武蔵小杉に長年住んでも「美味い!」店に全然出会わないって話。
それなりの味を「美味い!」と感じられれていれば、それはそれでいいんじゃないの。

恵比寿は飲食店関係者がまず探す街なんて言われるけど、武蔵小杉もいずれは川崎市下や神奈川県下で店を出店場所を探す際はまず武蔵小杉なんて街になるといいね。
313: 匿名さん 
[2018-11-22 15:06:57]
>>312 匿名さん

話が噛み合わないな。
武蔵小杉の焼き肉店をそれなりに美味いとしていたのは、あなたでは?(笑)

都内ブランド並みに武蔵小杉へ出店するとも思えないけど、できたら繁盛間違い無しだと思う。
ブランドイメージをとるか、実利を得るか、
経営者の手腕が問われる街であることは間違いないですね。
314: 匿名さん 
[2018-11-22 17:19:37]
美味しい店というのは電車や車に乗ってでも行きたくなるような店ではないでしょうか。
東横線でいえば名前は敢えて書きませんが、
田園調布のうなぎ
今は移転してしまいましたが都立大学の中華
学芸大学の割烹
祐天寺のそば
中目黒のピザ
など
ついでにというのではなく武蔵小杉にそんな店があるでしょうか?
315: 匿名さん 
[2018-11-22 18:35:03]
>>313

うーん?
焼肉屋は「美味い!」と思うよ。
それなりって書いた記憶ないけど、書いてたっけ?

武蔵小杉でブランドイメージが崩れると思われている間は、確かに無理だな。
グランツリーの客層見たらそう思うよね。
夢を語り過ぎた。
これは申し訳ない。

しかし、今の武蔵小杉の食の貧弱さは、まだまだビジネス機会があると思うので、飲食店関係者にはこの街への出店を検討頂きたいと思う。
316: 通りがかりさん 
[2018-11-22 18:38:40]
求めている、美味しさのレベルや得たいバリューが個々に違うので、このテの議論は楽しいけど、街と絡めると凄く不快になる。出来れば総論的にダメ出しするような書き方は避けていただきたいなー、というのが個人的な希望。小結、十両の勝負を語るのにわさわざ横綱を出してくるような話しの展開で辟易する。

あと飲食店の経営者は、数名しか書き込みしない匿名掲示板のスレを参考になんてしないから、あなたの思いをぶつけるべきは、それこそ食べログなのでは?

最後に、市ノ坪交差点近くのClefは味や創意工夫+コスパで、314で挙がった店と比して良いかと。
317: 匿名さん 
[2018-11-22 19:33:04]
食べログで、武蔵小杉の各店に店の評価のコメント書きつつ、武蔵小杉の飲食店はいけてないから飲食店経営者に武蔵小杉に来て!と言うの?
それはかなり非現実的では。
318: 匿名さん 
[2018-11-22 20:31:40]
>>316 通りがかりさん
食べログの評価が全てとは言いませんが、
C lefは3.08
私が挙げた中目黒の店は3.64
比べるほどでしょうか?

319: 通りがかりさん 
[2018-11-22 20:44:09]
>>318 匿名さん

「個人的には」と書くと言い訳くさいかなと思って書きませんでしたが、あくまで私の感想です。得られた満足感がその辺りの店に行ったときと、変わらなかったという意味で。勿論、314の全てに行った事がある訳ではないです。
320: 匿名さん 
[2018-11-22 20:54:37]
>>319 通りがかりさん
食べログは全て個人の感想による点数付けです。
その点数が片や3点そこそこ、片や3.6以上。
勿論変わらないと思う人もいるでしょうが、差があると思う人が多いということです。
321: 通りがかりさん 
[2018-11-22 21:07:38]
そうですか…。でも、私にとっては、食べログ3.58と高得点の新丸子三ちゃん食堂よりは、Clefでのひとときの方が満足感ありましたし、こういった比較は難しいですね。
322: 匿名さん 
[2018-11-22 22:15:51]
>>320 匿名さん

食べログの点数にどれだけ騙されたことか。(笑)
点数が高くても、ん?って思うお店もあるし、その逆の方が嬉しかったり。

当然ながら都内の熟した街と比較しても意味がなく、武蔵小杉は再開発でわずか10年間の変化でしかない。それでも昔を知っていればこそ劇的にお店が増えているとは思う。

323: 検討板ユーザーさん 
[2018-11-22 22:18:47]
>>312 匿名さん
最近、神奈川初出店が武蔵小杉、ってお店いくつかありましたよ。横浜じゃないんだ!?と驚きました。これからこの動き増えるといいですね。

324: 匿名さん 
[2018-11-22 22:37:24]
武蔵小杉はカレー店のレベルが高い。
あまり高得点が付くジャンルじゃないけどね。

何気に雪乃下があるのは嬉しい。
325: 匿名さん 
[2018-11-22 22:42:43]
>>321 通りがかりさん

Clefいいですよね。
食べログの点数が信用ならないお店のひとつです。都内にあったら大人気店でしょう。
となりのパンケーキもレベル高い。
326: 匿名さん 
[2018-11-22 22:46:55]
>>322 匿名さん
>食べログの点数にどれだけ騙されたことか。(笑)
騙されたのか、>322さんの味覚に問題があったのか?一体どちらでしょう。
因みに3.5を超える店舗は僅か4%しかありません。
327: 匿名さん 
[2018-11-22 22:54:20]
いや、それなりに高得点のお店は美味しいのですよ。でもこの値段で4点以上は無いわと思うことが結構あります。
つまり雰囲気に呑まれてる評価が多いのかなって。
食材の値段が分かると高評価な店ほど辛口にならざるを得ない性分です。
328: 匿名さん 
[2018-11-22 23:16:11]
>>327 匿名さん
4点以上の店は全国で500店舗位しかないと思いますが、それはないと思う店が結構あるとは大したもんです。
329: 匿名さん 
[2018-11-22 23:23:49]
>>328 匿名さん

4点以上は行ってみたいと思いますよね?
とりあえず、当たりかハズレか手っ取り早いので。
330: 匿名さん 
[2018-11-22 23:41:09]
>>329 匿名さん
手っ取り早いとは恐れ入ります。4点以上の店は殆ど予約が取れないのでは?
331: 匿名さん 
[2018-11-23 00:06:55]
長文ばっかりでほとんど読む気がしないわ
332: 匿名さん 
[2018-11-26 10:08:42]
読まなきゃいいじゃん。
いちいち書くってガキだな(笑)

長文読解力にこそ知性が現れるらしい。
ビジネス文は短文にってのは端的に伝え合う必要があるから。

議論や情報交換は、少々長文になるのもやむを得ない。
オーラルでやってるわけじゃないのだから。
333: 匿名さん 
[2018-11-26 12:53:17]
夢物語かもしれませんが、いつか「東京カレンダー」で武蔵小杉特集がされるくらい、食が充実するといいですね。
せっかく隣街にはお泊りできる施設もありますし、武蔵小杉にもリッチモンドもありますし。
334: 匿名さん 
[2018-11-28 10:05:19]
東京カレンダーで紹介されるような街になるには、それこそケチがつかない食べログ3.5超えの店が最低20店くらい必要だろう。
335: 匿名さん 
[2018-11-28 16:46:09]
すでに東京ディープ案内には出ています。
336: 匿名さん 
[2018-11-28 16:59:13]
無制限な開発・・・ですよね。
https://toyokeizai.net/articles/-/251795?display=b
337: 匿名さん 
[2018-11-28 20:17:11]
センターロードあたりとか、ディープな感じでもないよね。
馬肉食べたいと思ってセンターロード地下の「一馬」に行こうと思ってネット調べたら、利用者の声がひどいのでやめた。

古き良き武蔵小杉の良心というか象徴的な店は、やはり「玉や」。
閉店したのが惜しい。
338: 匿名さん 
[2018-11-28 22:32:14]
>>337 匿名さん

まだ、文福がある。センターロードじゃないけど府中街道沿いの、でくのぼうもいいよ。
339: 匿名さん 
[2018-11-29 22:31:18]
>>336 匿名さん

いやいや、最後の三井で打ち止め。
武蔵小杉はその希少性にあとから気付くのだよ。
みなとみらいという僻地とは雲泥の差。
340: 匿名さん 
[2018-11-30 13:40:23]
もう十分タワマンできておなか一杯。
でもまだタワマンが数棟できる。
デベさんどうかしてるよ。
341: マンション住人 
[2018-12-01 08:21:02]
利便性が抜群によいから、みんな住みたいと思う街。

こんなに発展した街には、それなりの良さがあるから。

買い物もショッピングモール、スーパー、徒歩圏内に色々あって助かる。

タワマンの生活は居心地が思ってた以上によい。



342: 匿名さん 
[2018-12-01 09:01:30]
みなとみらいなんか横浜市がジャブジャブ金かけてるだけだよ
行ってみるとカッソカソで寂れてるし山下町や山手に比べてハマらしい魅力はない
自力で盛り上がってるムサコの敵ではない
343: 匿名さん 
[2018-12-01 17:46:26]
みなとみらいは、数々のドラマや映画の舞台に使われる絵になる街。観光客が訪れる街。首都高から見える景色は格別。
武蔵小杉はごちゃごちゃしていてまさに川崎。
ただのベッドタウン。絵にならないドヤ街。
344: 匿名さん 
[2018-12-01 18:24:17]
住民限定と銘打たれていても、やはりコバエが飛んでくるね。
345: 匿名さん 
[2018-12-01 19:19:21]
いくら自画自賛しても、周りはシラーではダメでしょ。
346: 匿名さん 
[2018-12-01 21:55:11]
>>343 匿名さん

みなとみらいはドラマや映画の影響で絵になると思ってしまうのは分からんでもないが、大人になると絵のレベルが低いと感じるわな。
まあ、だからと言って武蔵小杉が絵になるとはこれっぽっちも思っていないけど。
347: 匿名さん 
[2018-12-01 22:04:34]
>>341 マンション住人さん

知名度やブランドをとるか、利便性をとるか、現実的には色々複雑で感じ方も人それぞれだと思う。
ただし、ひとたび利便性の良い生活に慣れてしまうと抜け出すのはなかなか難しいものだ。何かを妥協しないと他の街に住めなくなる。
348: 匿名さん 
[2018-12-01 22:06:03]
怪獣映画のベタ絵にはなっているわな。笑。
349: 匿名さん 
[2018-12-01 22:25:41]
ブランドは一夜にしてならず。
品位、文化、伝統、歴史も揃って初めてブランドになる。
100年後武蔵小杉がブランドになっているかは誰も分からない。
多分それはないわな。
350: 匿名さん 
[2018-12-02 07:56:18]
>>349 匿名さん

住む場所にブランドいる?
その感覚がよく分からないけど、武蔵小杉は便利な街だとは思うね。

歴史なら徳川家ゆかりの地だからそこそこあると思うけど、明治以降に変わったのかな。

日本の高度経済成長を支えた歴史ある場所でもある。歴史に対する解釈の違いか?
351: 匿名さん 
[2018-12-02 09:36:00]
便利便利便利。便利一番。w。
ヤンキーもギャルズもコリアンもチャイニーズも高齢者も地方出身者も
みんな便利大好き。フードコート大好き。電車大好き。
352: 匿名さん 
[2018-12-02 09:45:03]
車は不便
353: 匿名さん 
[2018-12-02 17:30:46]
>>352 匿名さん

どこと比較してのことですか?
354: 匿名さん 
[2018-12-03 07:03:38]
>>352 匿名さん

確かに、東名にも第三京浜にも首都高にも全てアクセスが悪い。都内に出かけるには中原街道を地道に行くしか無い。
355: 匿名さん 
[2018-12-03 10:37:23]
電車が便利だから問題ない。
だからこそ駅近タワマンの駐車場稼働率の下落が課題になっている。
356: 匿名さん 
[2018-12-03 10:54:06]
リタイアすると痛勤電車は使わなくなり、車での外出、遠出が増える。高速から遠いのは不便。
357: 匿名さん 
[2018-12-03 11:35:56]
>>356 匿名さん
第三京浜は、混まない道を知っていればそれほど遠くないけどね。早いとこ、港北で第三京浜と東名繋ぐ工事を終わらせて欲しい…
358: 匿名さん 
[2018-12-03 11:47:57]
>>356
だったら武蔵小杉に住まなきゃいいじゃない。
各タワマンにリタイア世帯がそれなりに住んでるけど、彼らは生活を満喫しているようだけどね。
それぞれの生活スタイルの問題。
あんたの思い込みだったね(笑)
359: 匿名さん 
[2018-12-03 12:26:38]
>>356 匿名さん

高速から遠いって、だからどちらとに比較なの?
第三京浜近いでしょう。
360: 匿名さん 
[2018-12-03 12:28:52]
>>354 匿名さん
本当に車使ってる?
中原街道地道にって、それで良いじゃんって程の誤差でしかない。
361: 匿名さん 
[2018-12-03 12:32:11]
ちなみに中原街道を北上したら、荏原から首都高乗れるでしょ。
362: 匿名さん 
[2018-12-03 12:57:30]
誰か大戸屋の跡地にできた一人鍋のお店行かれた人いませんか?
どんな感じだったのか感想を伺いたいです。
363: eマンションさん 
[2018-12-03 13:00:58]
武蔵小杉ってヤンキー、チンピラ、ホームレス多いよね?都内から越してきた当初は衝撃だった。特に北口。川辺から来たホームレスが駅前ベンチでワンカップが日常茶飯事。
今はもう慣れたが。
364: 匿名さん 
[2018-12-03 13:53:19]
>>362 匿名さん
しゃぶしゃぶ温野菜をオシャレにした感じです。野菜の種類やお肉の質は大きな差はないし、価格帯も同じくらいです。つけだれへの拘りが強く、様々なたれと薬味の組み合わせができるのは、楽しかったです。
365: 匿名さん 
[2018-12-03 15:23:20]
>>364 匿名さん
ありがとうございます。
温野菜の肉や野菜は質が高いのでしょうか。
温野菜さんも行ったことないですが、ご感想の雰囲気から察するといいお店みたいですね。

店内の写真を見ると、間仕切りがなくてかなりオープンな印象ですが、やはり賑やかで声が通りにくい感じでしたか?
366: 匿名さん 
[2018-12-03 16:05:04]
>>365 匿名さん

店内は騒がしいって程ではなくて、正面に座る人と普通に話しはできましたが、時間帯やお客によって変わるかと。接待や商談での利用なら、おすすめはしません。
367: 匿名さん 
[2018-12-04 12:19:49]
>>366 匿名さん
ありがとうございます。
仕事関係の人と接待ではなく行ってみようかと思っていましたが、別の店にしたいと思います。
368: 匿名さん 
[2018-12-04 14:33:14]
>>367 匿名さん

オススメしないと書くだけだとお店に対してアレなので…、デートや家族で行くには良いお店ですよ。食べ放題が基本ですが、メニューもしっかりしてます。ただ、食べ放題って、注文で忙しなくなるし、仕事関係の人とには向かないかなと。
369: 匿名さん 
[2018-12-04 16:34:56]
>>368 匿名さん
ありがとうございます。今度一人で食い放題に挑戦しに行こうと思います。
370: 匿名さん 
[2018-12-04 19:23:55]
>>359 匿名さん

例えば二子玉川は、東名にも首都高にも第三京浜にも非常にアクセスが良い。
371: 匿名さん 
[2018-12-04 21:11:10]
>>370 匿名さん

二子玉川は渋滞も酷いですよね。
車で行けばわかります。


372: 匿名さん 
[2018-12-04 22:29:15]
>>371 匿名さん

武蔵小杉は渋滞する上にさらに遠い。
373: 匿名さん 
[2018-12-04 22:46:44]
第三京浜も遠いし、409号は狭いのでいつも渋滞する。
374: 匿名さん 
[2018-12-04 23:24:57]
どうしても高速に乗りたい人がいるみたいだね。
電車で良いじゃん、武蔵小杉なんだから。
自分で運転するなんてめんどくさい。
お酒飲めないし。
375: 匿名さん 
[2018-12-05 01:22:11]
電車は駅までしか行けない。
人数分電車代かかる。
混んでて座れない。


376: 匿名さん 
[2018-12-05 01:27:59]
電車ではスキー場に行けない。
街道沿いのレストランや洒落た店、ホームセンター、
トレッサ横浜やイケアに行けない。
377: 匿名さん 
[2018-12-05 08:12:13]
>>376 匿名さん

レンタカーとタクシーで十分間に合う。
378: 匿名さん 
[2018-12-05 08:40:31]
>>370 匿名さん

確かに二子玉川は高速へのアクセスも良いし、街の質も客層も武蔵小杉とはレベルが違うと思いますが、物件の価格も全然違うでしょ。要は選択の問題かと思います。
379: 匿名さん 
[2018-12-05 08:45:00]
こっちにもニコタマン出現するんだ。
380: 匿名さん 
[2018-12-05 11:17:42]
Webでオープンなんだから、誰でも書き込みしていいに決まってるじゃん、と自分優先のやつはどこにでもいるものですね。

【武蔵小杉住民限定】となっているので、書き込みは遠慮しようと思うのが、おくゆかしいというか、日本人にとっては普通の感覚だと思いますけどね。

品性の問題ですね。
381: 匿名さん 
[2018-12-05 14:33:03]
>>380 匿名さん

帰国組や外国人が多いし、ネットで世界中につながっているのに、日本人の品性がどうとか時代錯誤なことかと。
382: 匿名さん 
[2018-12-05 15:45:20]
>>381 匿名さん

とはいえ、ここは日本。
帰国組も日本人。
日本人としての品性を忘れて帰国するものなのでしょうか。

それに、日本人の品性は普遍的なもので、時代は関係ないでしょうに。
Webの時代であってもね。
逆にWebの時代だからこそ、日本の古来から磨いてきた品性は重要と思います。
時代のせいにするとかっこよく感じられますか?

外国人がこんなところまで来て日本語で書くようなことはレアでは?
383: 匿名さん 
[2018-12-06 06:15:00]
日本国民に改めて問います。
どこからどこまでが武蔵小杉なんですか?
384: 匿名さん 
[2018-12-06 10:34:20]
住民なら自分でそう思うエリアが武蔵小杉でいいのではないのですか?
また、同じ問いを学芸大学駅利用者にしてみたらいいのではないでしょうか。
385: 匿名さん 
[2018-12-06 21:22:54]
宮内住みですが、駅は武蔵小杉なので武蔵小杉住民と思っています。
386: 匿名さん 
[2018-12-06 22:09:50]
>>378 匿名さん

二子玉川は雰囲気の良い街だけど、やっぱり高いし、そもそも物件が少なすぎる。武蔵小杉は決してお洒落ではないけど、庶民的で日常の買い物が便利な街。
387: 匿名さん 
[2018-12-06 22:33:19]
>>386 匿名さん

もういいってば。(笑)

わざわざ住民限定スレに来てまでも言うことじゃないし、不自然極まりないよ。

武蔵小杉に住んでると二子玉川を意識することは無くなると思うけどなあ。
まあ直通バスは出てるみたいだけど、乗客少ない印象ですが。
388: 匿名さん 
[2018-12-07 19:03:12]
「週末久々にニコタマにでも行ってみるか」と思いつくタイミングか、東急バスのニコタマ行きバスの「二子玉川」という表示を見るときくらいしか、二子玉川を意識することはない。

アクセスできる駅にも違いがあるのに、一緒にして考える思考回路がよくわからん。
389: 匿名さん 
[2018-12-07 19:13:45]
二子玉コンプレックスの387がヒステリックになるのが面白いからでしょ。
武蔵小杉と同じカテゴリーは鹿島田新川崎だと思う。
390: 匿名さん 
[2018-12-07 20:00:55]
二子玉川に対するコンプレックスが滲み出て痛いな。
391: 匿名さん 
[2018-12-07 20:19:54]
>>390 匿名さん

なんで武蔵小杉に絡みたがるのだろうか?
住民限定スレまでも荒らしに来るとは…。


392: 匿名さん 
[2018-12-07 20:29:24]
武蔵小杉にコンプレックスがあるからでは?
393: 匿名 
[2018-12-07 21:32:53]
武蔵小杉の住民が、他所の街にコンプレックスを抱いてくれてないと気が済まないんでしょ。正直、都市型の街にはもう全く目は行かないな。逗子、葉山とか茅ヶ崎あたりは環境が全く違うので将来的には興味がある。
394: 匿名さん 
[2018-12-07 22:05:26]
>>393 匿名さん

老イン!
395: 匿名さん 
[2018-12-08 09:24:48]
高速へのアクセスが不便なのは同感
川崎縦貫道路でも外環延伸でもいいから生きてるうちに整備してほしい
396: 通りがかり 
[2018-12-08 10:30:40]
>>395 匿名さん
インターが近いと確かに嬉しいんだけど、インター周りの雰囲気がね…。トラックの量も増えるだろうし、良いこと尽くめでもないような。雰囲気については、首都高みたいに地下に入る形のインターなら良いかもしれない。
397: 匿名さん 
[2018-12-08 19:08:28]
>>396 通りがかりさん

そもそも高速近いと空気が悪くなり、上空も影響受けてゲリラ豪雨も発生しやすくなるとか。
398: 匿名さん 
[2018-12-08 19:18:33]
それを言うならブーメラン。
3つの渋滞道路に囲まれた武蔵小杉は排気ガスの吹き溜まりで
マンションの換気口のフィルターはすぐに真っ黒ベットリに。
399: 通りがかり 
[2018-12-08 20:13:29]
>>398 匿名さん

中原区役所がモニタリング位置だけど、この辺の気質指数はごく普通。

https://aqicn.org/map/kawasaki/jp/#@g/35.5763/139.6766/12z

これより数字が良いところもあれば、悪いところもあるので論う程じゃない。



400: 匿名さん 
[2018-12-08 20:22:48]
まあ排ガスは世田谷の環八や246近くとかよりはマシなんじゃないの?
それより今日夕方共◯党の人たちが9条守れデモしてたのがうるさかった。わざわざマンション近くでしなくてもいいのに。ヘイトスピーチはもっと困るしあってはならないけどね。川崎らしいなと思った。

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