プレシス新百合ヶ丘ってどうですか？

[マンション比較中さん]

プレシス新百合ヶ丘についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.presis.com/kanagawa/shinyurigaoka/index.html

所在地：神奈川県川崎市麻生区百合ヶ丘2丁目11-1他（地番）
交通：小田急小田原線「新百合ヶ丘」駅徒歩9分
　　　「百合ヶ丘」駅徒歩9分
間取：1LDK＋2S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：57.55平米～74.09平米
売主：一建設株式会社
施工会社：株式会社松村組
管理会社：伏見管理サービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[201: 匿名さん]

総額1億円のサマーキャンペーンは1等が500万円で太っ腹だと思いましたが、
賞金はプレシスの新築分譲マンション購入時に使用できる住宅購入サポート券だそうで、
2019年9月30日（月）までの契約が条件という事です。
本気でマンション購入を考えていたとしても、期間設定がかなりシビアな感じがしました。

[202: マンション検討中さん]

自分はフツーに嘘をつかれたなー
なので逆に自分で調べる癖がつきました（笑）
ここのマンション買われる方は、営業のことは信用しない。ボイスレコーダー必須で契約すべし！

[203: 匿名さん]

>>201 匿名さん
500万引きでも購入しないならそもそも
買う気ないでしょ。

[204: マンション掲示板さん]

なかなか売れないねぇ。
価格設定に問題があるのかと思ったが、このマンションから1分ほどのところに新築戸建てができていて土地30坪、建物29坪で、なんと6千万半ばという価格！業者設定価格なのでここから値引きはあるものの5千万後半から6千万までだろうね…。
そう考えるとこのマンションは安い方なのかな。

[205: マンション検討中さん]

売れないのは営業の対応が雑だからじゃない？

[206: 検討板ユーザーさん]

やはり営業マンの腕は販売において重要ということですね。もうすぐ消費税10%になるから、さらに売れなくなりますね。ということは最後は大手に一括販売されて賃貸物件として世に出るのかもしれませんね。ただこの辺だとURでも15万近くするから、価格設定がどうなるか鍵ですね。新百合ヶ丘駅前の3LDKだと20万近くするからね。庶民には厳しい（涙）

[207: 匿名さん]

自然もあり、いろんなお店もあって
住みやすい周辺環境だなぁと思います。
肝心な間取りが狭いのはちょっと残念です。
売れ行きが影響しているのはそこなんでしょうね。

[208: 通りがかりさん]

1番まともそうな東側の部屋は完売ですか？

[209: 匿名さん]

完成写真見ました。
小ぶりな感じで威圧感が無くて良いです。
色合いも柔らかくて優しい感じが好印象。
坂道ありで下の階が半地下なのかな。
雨の日や日当たりが気になるかなと思いました。
第3期（1次・6次）販売概要となってて、戸数は6戸。
これはようするに先着順で最終的な残りの戸数と思って良いのかな？
一階南向きが2戸、ルーバル付き最上階？角部屋が1戸、普通の角住戸が1戸、
中住戸が2戸といううちわけで良いのかな。
そうなると東向きの部屋は無さそうですね。
どの部屋もそれぞれに個性のある間取りだなと思いました。

[210: 匿名さん]

なんだかんだでもうすぐ全て売れてしまうのですね。

[211: 匿名さん]

販売戸数＝残戸数とは限らない。カウントダウンしていると、いきなり増えることってよくあること。

[212: マンション掲示板さん]

ここでもたくさん書き込みのあった前にいた販売会社外されて、新しい会社になったみたいだね。HP見て気づいた！もし、新しい会社になってから見学したことある人、どんな感じの対応だったか教えてください！

[213: 匿名さん]

販売代理変えたってことはそれなりに残ってるんだろうね。順調に販売が進んでいるのならそんな必要ない。

[214: 匿名さん]

半地下の部屋は売れないかもしれないと思ったのですが、完成写真を見ると日当たりもよさそうなんですね。
ただ、植栽がまだしっかりしていなくてフェンスから室内見えちゃいそうです。
木々が生えそろうと道路から見えなくなって快適に過ごせるんじゃないかと思いました。

>>販売代理変えたってことはそれなりに残ってる
価格は3980万円の3LDKがあると書いてあり、そこまで高くないと感じます。部屋が62.59㎡なのは狭く感じてしまうのかも。
完成物件を見て周辺環境を確認して入居ができるので、いいように思いますね。4LDKの部屋もあると書いてありましたが、まだ残っているんでしょうか。

[215: マンション検討中さん]

販売会社かわったんですか？

[216: 匿名さん]

マンションから駅まで、近すぎずちょうどよいくらいの距離だと思います。
もちろん、人それぞれの感覚はあると思いますが。
公園が近く、子育てしていく上での環境が整っているのでファミリー世代に大満足なマンション。
もう少し面積が広ければなお良かったかも。

[217: 匿名さん]

台風で再確認しましたがやはり高台はいいですね。

[218: 通りがかりさん]

>>217 匿名さん
ここに住まわれてる方ですかね。
確かにこの地域は水害が起きにくく、地震にも強い地盤ではありますが、ここは高台にあるわりには、眺望が良くないのがマイナスですね。気にしない方なら新百合徒歩圏内で将来的にもいい物件だと思います。
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110146

[219: 匿名さん]

外観デザイン素敵。
モダンですね。
完成物件を購入できるのは、条件が合えばチャンスだと思っています。
通常は図面とMRから想像するしかないので、ハズレの場合もあると考えているので。
ベランダからの景色も重要です。

[220: 匿名さん]

HP増税前の記載だね。やる気ないのかな。

[221: 匿名さん]

青田売りの完成物件は売れ残りってレッテルというおまけつき。

[222: 通りがかりさん]

先日のパー◯ハウ◯武蔵小杉の某ya◯I ニュースが出てたけど、今回のようなことが起きてしまうと今後資産価値を考えると厳しいらしい…。立地、建物、外観など申し分なくても、災害に弱い物件は厳しそうだね。そこも検討材料の１つに入りそう。

[223: 匿名さん]

冠水して停電してるのはパークシティとシティハウスだよ。小杉の地所タワマンはこれから販売。

あと、タワマンが問題になってるけど地下になくても受電設備が一階に合ったら冠水して停電になるリスクはある。


それから資産価値を考えたら新築で売れ残るような物件は除外でしょ。

[224: 匿名さん]

新百合ヶ丘は災害にも強いし将来はリニア開通するしジワジワと資産価値上がるのでは。逆に今回の件で武蔵小杉はブランド毀損したね。不動産は色々と面白い。

[225: 通りがかりさん]

>>223 匿名さん
だよねー。隣のマンションの反対運動の垂れ幕もなくなったし、たぶん売れ残っているのをみて垂れ幕を続ける意味がないと気づいたのかもしれないね。
何よりここや近くにある分譲マンションは結構な値段で販売してくるので、簡単に買うって言えないんだよな。かといって駅前の大手デベロッパーの中古マンションは築10年以上なのに、平気で5000万超えてるし！稼ぎのある人か金持ってる人しか相手にしてないのが何かね…

[226: 匿名さん]

>224


リニアじゃなくて地下鉄ね。たまプラの物件がグリーンライン開業時の
地価の変動データ提示してるけど、上がったのは開業する一年前。まだ、先は長い。

https://adenium.jp/ms/tamaplaza/blueline/index.html

[227: 通りがかりさん]

そうなの！？
今でもそれなりに高いのに、10年後はさらにあがるの?…そうなったらマジで買えない！

[228: 匿名さん]

ブルーラインが新百合に来ても恩恵受けるのって、あざみ野と新百合の間のバス便エリア。グリーンラインのデータも同じくバス便エリアだし。

まあ、小田急が止まった時の迂回には使える程度。

[229: 通りがかりさん]

>>228 匿名さん

でもそれって個人的な意見だよね？根拠となるデータや証拠があるの？あるならぜひぜひリンク貼って欲しい！そうじゃないとマンション買いたいと思っても二の足踏むことになるし。何より説得力に欠ける…

[230: マンション購入検討さん]

>>228 匿名さん
誰がこんなデマ流してるの？バス便のエリアしか恩恵受けないって言い切ってるのこのコミュだけだし。テレビやSNSで言ったら炎上必至！ただの荒らしだな。

[231: 匿名さん]

>>228 匿名さん
その程度のメリットしかないなら企業が何百億円もかけて開通させないでしょ。

[232: 匿名さん]

地価上がると思ってるのなら余ってるところ全部買っちゃえば。ぼろ儲けだよ。

[233: 匿名さん]

最寄り駅まで徒歩圏内というのも魅力ですが
近くには公園があったり緑も多く
子育て環境が整っているなというのが印象的です。

今、第3期ですが、1次・6次とのこと。
総戸数66戸しかない物件で6次まであるって珍しいなと思うのですが
このあたりってあまり人気ないのでしょうか?

[234: 匿名さん]

エリアで言えばプラウドとかは売れてたよ。売れないのは価格でしょ。

[235: 通りがかりさん]

>>233 匿名さん

234さんが言う通り最大の原因は価格でしょう。
日照権というのがあるように日照は生活に欠かせません。その点ではここは弱いかなと思います。その分値引きするならば売れるでしょうが、値引きは本当の最終手段なので今はまだなさそうです。他の売れないマンションは1年以上売れてませんし、多摩センターで最近完売したところは、2年以上売れ残ってました。その辺まで売れ残れば大幅値引きが期待できるのでは？ただ、そこまで売れ残る物件にどれほどの価値があるのか…
このマンションでも通り沿いの東側や角部屋は第1期や2期には売れてしまったようです。やはり部屋の位置や作りがイマイチなところは価格をさげふしかないですね。購入者も馬鹿ではないでしょうから。

[236: 匿名さん]

一般的に値下げのタイミングは、竣工時と竣工後1年。竣工後1年を過ぎると新築と謳えなくなる。

[237: 通りがかりさん]

>>236 匿名さん

ということは来年の春までは現状価格ということかな?
このことが本当なら急いで買おうとする必要はないね。

[238: 匿名さん]

>236

あとはデベの懐事情次第。

[239: 通りがかりさん]

>>238 匿名さん

ここのデベはどれだけのキャパかな…
価格が下がったらまたこの掲示板で話題になると信じてる。笑笑

[240: 匿名さん]

>239

それはどうかな。都市伝説かもしれないけど個別値引きは口外しないと念書を書かされるらしい。

傍からわかることは、売れ行きが突然動き始めたらその可能性大ってことくらい。

[241: 通りがかりさん]

>>240 匿名さん
そうなんだ。ちなみにその念書の法的拘束力は？
バラすと契約違反で捕まる？
契約破棄になる？
とりあえず安くなるのはこちらとしては嬉しいけど、逆に安すぎるとそれだけ物件の価値を疑うから買わないだろう…

[242: 匿名さん]

売主は一建設株式会社、販売代理は株式会社モアハウジング。
不動産会社、あまりよくわからないのですがどうなんでしょう？

間取りを見る限り、使いやすそうだと思っていいなと感じています。
Brタイプの間取りが掲載されていましたが、ルーフバルコニーはそこまで広くなくていいかなと思っています。それぞれの部屋にウォークインクローゼットがあり、ちゃんと棚やポールもあるのが設計図からわかりました。
季節の暖房器具や冷房器具など収納しておくとかなりの量になり、子供を育てているとより洋服がたくさん必要になってきます。
全ての部屋に広い収納がついているのはBrタイプだけのようなので迷います。

[243: 通りがかりさん]

最近、道路側に広告の垂れ幕が貼られました。あの垂れ幕を見るとすごく魅力的な物件に見える…。

[244: 匿名さん]

>242

売主には瑕疵担保責任（主要構造部分は１０年）の提供義務がある。信用度はちゃんと調べないと。

[245: eマンションさん]

新百合ヶ丘のイトマンSSの隣に三井不動産レジデンシャルのマンションができるみたい。2020年夏以降だからまだHP上がってきてないけど、それこそ、そこが販売始めたら、このマンションも近くの分譲マンションも今の価格では売れなくなるのでは?
ただ、新しくできるマンションがアリーナ系列で最多販売価格帯が７,８千万万?なのであれば、一般ピープルにはまず手が届かないので、あまり影響なさそうだが…果たしてどうなることやら。

[246: 匿名さん]

イトマンSSの隣で建設してる建物かな。ノブレスで百合ヶ丘物件といわれていたんであそこだと完全に百合ヶ丘。あと規模が小さいから共用施設もないはず。アリーナシリーズと同じ価格帯だと売れないでしょ。

というか青田売りしてないから新築分譲じゃなくて賃貸だと思ってた。

[247: eマンションさん]

>>246 匿名さん

この前看板見たら、地下一階の地上７階建てだった気がする。70戸越えだったんじゃないかな。となると賃貸ではなくない?
確かにあそこだと百合ヶ丘の方が近いのかな。でも新百合までも徒歩7分ぐらいだから全然ありでしょう。ちなみに坂の上にあるノブレスで徒歩8分。このマンションは徒歩9分とあるので、建設中の方が立地がいいかも。

[248: 匿名さん]

アリーナシリーズは三井、小田急と地所のJV（物件によっては地所が入ってないところがあったかも）。三井単独ならパークホームズでしょ。区役所の裏に定借だけどブライトグレイスがある。

[249: 匿名さん]

新百合山手(死語かも。まあ、通りの名前としては残ってる）なら、プライムの裏がマンション建設可能な土地として残ってる。デベ次第だけどマンション建つならあっちの方が上かな。イルミネーションやってるし。

[250: eマンションさん]

>>249 匿名さん
確かに。
アリーナシリーズは人気なのか、なかなか物が出回らないからなぁ。
それを待つか、今あるものを買うか、悩みどころだな。

[251: 匿名さん]

人気の中古物件狙いなら、仲介業者に待ち登録しておかないと物件が出ても待ち行列の中ではけて表に出てこない。広告して売り出してる中古物件ってある意味売れ残り。

[252: eマンションさん]

>>251 匿名さん
確かに。それは知ってる。実際登録はしてるけど、買うかどうかは別問題。足元見てくるからね！
まぁ、こちらの物件のようにそこそこのものを買うか、交渉して大物買うか悩むとこです。

[253: 検討板ユーザーさん]

とにかくこの近辺は静かで落ち着いてる。
ヤンキーのバイクが走ることもなく、酒によって暴れる奴もいない。ホームレスもいない。
買い物便利。
URがあるので明るくて治安がよい。
学校や保育園も近隣にあるみたいなので、子連れにはよい。
住むにはいい環境かな。

[254: 匿名さん]

URが近くにあるのはデメリット。賃貸に出すときライバルになる。

[255: 匿名さん]

>>254 匿名さん

広くて安いからな

[256: 検討板ユーザーさん]

>>254 匿名さん
投資目的ならこの辺りではなく、駅前の物件の方がいい。稼働率も維持できるだろうし。
あと、UR賃貸のマンションのように入れ替わりの激しいところでは、マナーの点でトラブルが絶えない。なぜなら気軽さを求めてくる人が上位を占めてるから。その点、分譲は資産性を求めている人が多くいるため、住民の意識の差がある。よってそこがセールスポイントになるかもね。
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/ms_shinchiku/ms_data/hikaku_...

[257: 匿名さん]

終の棲家のつもりでも長い人生何があるかわからない。賃貸や売却は考えておかないと。

[258: 匿名さん]

>>256 検討板ユーザーさん
資産性じゃなくて家賃の支払いで同じ程度の金額であれば何も残らない賃貸よりも土地程度の財産が残る違い。
残るものがあるかないか

[259: 匿名さん]

>>257 匿名さん
生きている間はお金は必要。
あの世にはお金は持っていけない。
いつ使う？どう分配する？

[260: 匿名さん]

戸建ては最悪土地分は資産性あるけど、区分所有のマンションの土地持ち分って資産評価されないよ。マンションとしてリセール価値のある物件選ばないと。

[261: 匿名さん]

>259

お金が必要だから、いざというときの換金性を考えないとってことなんだけど。

[262: 検討板ユーザーさん]

このサイトの過去のレスを見てたら、このマンション、すでに賃貸で貸し出してるオーナーがいるらしい。しかも60㎡前後の部屋なのに月15万越え。その時にはリノベションされてたURもあっただろうに。
ということはこのマンション、それなりに借り手にとってメリットがあるのかもね。

[263: 匿名さん]

広告の賃料って貸主の言い値。その賃料で借り手がついたとは限らない。

[264: 匿名さん]

おまけだけど営業が賃貸に出すならこれくらいで貸せますよって賃料は、相場が高かった時期のをしれっと出してきたりするから要注意。

客観的な情報を得たかったら近隣の複数の仲介業差に当たるのが確実。

[265: 検討板ユーザーさん]

いやいや違うでしょう！
このサイトのレスにある内容は15.6万＋1.2万管理費が掲載見た3日後になくなったとあるし、掲載が販売スタート時期と同時期だから、掲載してすぐに家賃交渉して下げないでしょう。あくまで交渉に応じるのは提示条件では無理と判断した場合だから、掲載一ヶ月も経たずして値下げはないね。

[266: 検討板ユーザーさん]

過去の賃貸実績見つけちゃった。
このレス通り。
https://mansion-market.com/mansions/detail/447708

[267: 匿名さん]

タワーマンションが増えていることもあって、マンションに住むのであれば

上階に住んでみたいなと思ってましたが、低層階でも十分満たされる条件ってあることを知りました。

若干、専有面積が狭いかなとは感じますが、総戸数が多過ぎないのも魅力なのだと思います。

[268: 検討板ユーザーさん]

ここや近くのもう１つのマンションは、DINKSや小さい子がいる3、4人家族までをターゲットにしているのだろうね。よく「部屋は広ければ広い方がいい」と言われるが、マンションの場合、広さに応じて修繕費や管理費が高くなるので、無駄に広いとラーニングコストが高くなるというデメリットがある。（お金に余裕がある人は別）
一般型のマンションは夫婦2人で75m2程度。
都市型のマンションなら夫婦2人で55m2程度。
参考までに。
https://gaudi-renove.com/column/show/98

[269: 匿名さん]

夫婦2人で75㎡が適切だとすれば、こちらの74㎡はファミリー向けとして4LDKにしているけど3LDK位が妥当なのかもしれませんね。
さすがに部屋数が多くても4畳台の部屋は使い道に迷うところがあります。

[270: 匿名さん]

>267

タワマンなら柿生の再開発でできるよ。５年以上先だけど。

[271: マンション検討中さん]

最寄駅が柿生か新百合ヶ丘かでは不動産の資産価値は大きく変わるよ。
資産価値とか関係なく、タワマンにこだわるならそれもありかと。人によってこだわるところは違うからね。

[272: 匿名さん]

実質百合ヶ丘物件と柿生駅隣接。しかもタワー。柿生の方はまだ具体的な仕様が出てきてないけど資産性は比較にならないでしょ。

事業協力者がフジタなのでデベは大和かな。だとすると免震かも。プレミストの販売前に近隣でやったアンケートで免震に興味があるかなんてフライング設問があった。

[273: マンション検討中さん]

>>272 匿名さん
実質百合ヶ丘物件というのはその人の判断だね。サイトを見ると新百合ヶ丘徒歩9分、百合ヶ丘徒歩9分とある。つまり最寄駅は新百合ヶ丘と百合ヶ丘のどちらでもよいことになる。あとはどちらを最寄駅とするかはその人次第だね。まぁ、百合ヶ丘と新百合ヶ丘じゃ雲泥の差があるから最寄駅は新百合ヶ丘と誰もが言うだろうけどね。
あとは、柿生にどれだけの価値があるのかだね。タワマンができても各停しか来ないのなら価値はあまり上がらないかな…新百合ヶ丘は、急行、快速急行、ロマンスカー、多摩線乗り入れで多摩センターから京王線、バスは羽田行き、成田行きがあるなどこの辺りでは1番便利だからね。あと10年後だけどグリーンラインが来て、横浜まで乗り換えなしで行けるようになるし。

[274: マンション検討中さん]

グリーンラインじゃなくてブルーラインだった笑笑

[275: 匿名さん]

資産性でいったら地域ナンバーワンじゃないとだめ。ここは新百合物件ではその他大勢。柿生タワマンはナンバーワンになるでしょ。

[276: 匿名さん]

百合ヶ丘物件でもその他大勢か。

[277: 匿名さん]

駅徒歩は9分で同じだけど、新百合からは坂で百合ヶ丘からはほぼフラット。歩くなら百合ヶ丘でしょ。

[278: 匿名さん]

>>277 匿名さん
え、それ実際に歩いてみて言ってる？
百合ヶ丘駅からもずっと上り坂だよね

[279: 匿名さん]

百合ヶ丘からはダラーっと緩やかな上り。新百合からだと公園のところが急な上り。

[280: 検討板ユーザーさん]

情報提供なり。
地価公示（国土交通省）によると
柿生駅前: 32万/m2
この辺り（百合丘2丁目）:37.6万/m2
だそうです。
国の基準では坂の上の場所なのに、柿生駅前より地価は高いんだね。
ちなみに新百合ヶ丘駅前は121万/m2ですって！この辺りではダントツトップだった。

[281: 匿名さん]

地価が安いってことは安く買えるってことだよね。再開発で上がるかもよ。

[282: 検討板ユーザーさん]

>>281 匿名さん
そうなるといいけどな。もし本当にそうなれば麻生区長の狙い通りだな。麻生区のネームバリューはさらに上がるだろう。

[283: 匿名さん]

ここは新築時から売れ残ってるわけだから資産性厳しいでしょ。

[284: 検討板ユーザーさん]

>>283 匿名さん
俺もそう思う。でも賃貸で15.6万＋1.2万で借りてがついたのも事実。
この賃料で貸せるなら黒字になるから、一概に資産性がないとは言えないのも事実。

[285: 匿名さん]

PER、20を大きく超えるから黒字にならないでしょ。投資なら不適格。

[286: 検討板ユーザーさん]

>>285 匿名さん
なぜ黒字にならないのか、みんなにわかるように説明してください。

[287: 匿名さん]

PERぐらい勉強しようね。

[288: 検討板ユーザーさん]

>>287 匿名さん
なぜ説明をしないで人をバカにするようなことをするのですか？このサイトはみんなでマンションの情報を共有するところではないのですか？本筋からズレることのないようにお願いします。
もう一度言います。
なぜ黒字にならないのかみんなにわかるよう説明をお願いします。

[289: 匿名さん]

>>288 検討板ユーザーさん

バカは相手にしなくて良いと思いますよ

[290: 匿名さん]

マンション周辺の地価は37.6万/m2ですか。
公示地価が高額だとマンションの販売価格だけでなく固定資産税は高くなると認識していますが、当然資産価値も高くなるので売買価格も高値となるのがメリットですよね。（人気のある立地であれば？）

[291: 匿名さん]

新築時点で売れ残るようでは中古になったらもっと売れない。

[292: マンコミュファンさん]

売れ残っているからというだけで資産性（PBR）の判断するのは早いかもしれませんね。
PBRは、新築マンション販売価格と中古時の販売価格から算出されるものなので、現段階で資産性があるかないかな判断は確かな情報ではないと思われます。
ちなみにPERは収益性を表したもので、首都圏のマンションの基準値は23のようです。

[293: 匿名さん]

売れ残ってる＝この価格では買ってもらえないってこと。安くすれば売れるかもしれないけど。

[294: マンコミュファンさん]

>>293 匿名さん

その通りです。
販売価格に対しての中古販売価格から資産性は判断されるので、これからの動向に注目していく必要があるわけです。
不動産購入はタイミングが大事ですよ。

[295: マンコミュファンさん]

１つ参考情報として提供いたします。
新百合ヶ丘で1位、2位を争う優良物件と言われているマンションがありますが、優良物件なのはあくまで初期（価格が高騰する前）に購入した物件に当てはまるものだと思われます。
現在、売り出されている販売価格は約7800万。
仮にこの物件を購入した場合、将来この価格と同等かそれ以上で売らないとPBR（資産性）は低いと考えられてしまいます。
またこの物件を購入後、賃貸で貸す場合、28万以上で貸し出さないと、首都圏の平均のPER（収益性）23にならないため、収益性は低いと考えられてしまいます。
優良マンションだからといって、全てがPBR、PER共に優れているわけではないのです。
（終の棲家にする場合は、この話は関係ありません）

[296: 匿名さん]

>終の棲家にする場合は、この話は関係ありません

終の棲家のつもりの購入でも長い人生何があるか分からない。いざ、売りに出す必要が生じたときに売れないと身動き取れなくなって悲惨。売却のことは考えておかないと。

[297: マンコミュファンさん]

>>296
匿名さんの考えもあると思います。
備えあれば憂いなしです。
ただ、「もしかしたら売るかもしれない」と考えて買う時点で終の棲家というより、資産運用や投資目的の要素が強くなるので、その時は掲載されている情報を参考にしてみてください。

[298: 匿名さん]

この物件、立地や建物、住環境は悪くないが、価格が高い。価格が下がれば売れるだろうが、デベも強気な姿勢。価格交渉がうまくいけばアリかも。

[299: マンコミュファンさん]

その通りです。
どんなマンションも最後は価格次第で必ず売れます。そこはデベロッパーもよくわかっているので、大幅値下げは最後の交渉手段に使われるでしょう。そう考えるとこのマンションは、築1年未満なので、まだそこまでの大幅値下げは期待できないかもしれませんね。またここ近年は住宅ローン金利も1%を切っている上に、住宅ローン減税やすまい給付金の対象拡充など、還付されるものが多いのも理由の１つです。
近年はマンションも2年以上かけて完売させるところも少なくありません。さすがに2年目以降になると、大幅値下げ交渉にも応じるようになり、そうなると今まで売れなかったのが嘘のように売れ始めます。そして完売となるわけです。
ただ、2年近く売れずに値下げしてまで売りたい物件ですから、掘り出し物というのはないと思った方がいいでしょう。

[300: 匿名さん]

まあ、そんな残りものみたいな部屋を安く買ってもリセールバリューも悪いしそこまで数百万のために待つというのも人生の時間が勿体ないという感想です。

[301: マンコミュファンさん]

その通りですね。
お金も大切ですが、時間も大切ですからね。
10年後（地下鉄開通にともなって）調布や下北沢のように新たに生まれ変わるのか、バブル崩壊の時のように、現状維持または、価値が下落するのか。
それぞれが判断して選択する必要があります。
ちなみに新百合ヶ丘は、88年に公示地価が70万/m2の高値を示し、その後下落。05年には30万/m2の安値を示しました。その後15年かけて緩やかに上昇し、今は34万/m2となっています。この先10年でどのようになるのか。また、地下鉄開通した後もどうなるのか。アンテナを高くはって情報収集する必要がありそうです。

[302: 匿名さん]

新百合ヶ丘駅まで徒歩９分という距離は悪くないと思います。
南向き物件なので、陽当たりも良いだろうなと思うのですが
なにせ間取りが狭い。なのに価格は割とお高め。
住みやすい地域も魅力ですが、それだけではなぁと思いました。

[303: 匿名さん]

>299

分かってないな。竣工後一年を過ぎると新築と謳えなくなる。下げるとしたらその頃。

[304: 匿名さん]

あと、値下げするかどうかはデベの財務力しだい。

[305: 匿名さん]

完成販売先着順販売中なんてチラシが入ってた。

詐欺まがいだね。ここは青田売りした売れ残り。お隣さんみたいに完成してから販売開始したのとは違う。

[306: マンション検討中さん]

このマンションといい、近くの新築分譲住宅といい、何でこんなに高いの?
これらの物件で６千万！と思ってしまう。
この地域で物件を買える人たちの所得ってどれぐらい？

[307: 匿名さん]

＞３０６さま
＞このマンションといい、近くの新築分譲住宅といい、何でこんなに高いの?
＞これらの物件で６千万！と思ってしまう。
＞この地域で物件を買える人たちの所得ってどれぐらい？

確かに、本当に物件価格は高いですよね。
間取りが広いとか設備が充実していれば納得することもありますが
この間取りで？この設備で？と驚くことは本当に多いです。
だからこそ、完売まで時間のかかる物件が多いのでしょうね。

[308: 匿名さん]

マンション自体のブランドや価値もあるけど、マンション内格差もある。みんながいいと思う部屋は高くてもすでに売れてる。

[309: 名無しさん]

>>308 匿名さん

確かに、何種類か間取りはありましたが自分が良いと思えるものは2つくらいでした。まだ高くてもお気に入りの間取りを手に入れるか、安くなるのをまって売れ残った部屋で間取りを諦めて住み続けるのか悩むところです。実際内見にも行きました。確かに１階は半地下のようで日当たり電波(特にSoftbankは酷い、営業の方もおっしゃってました)共に悪いですが、私自身日当たりをさほど重視しておらず、むしろ１階だけの専用庭？に植えられた植物を望める風景と半地下だからこそ人目が気にならないところは魅力的に映りました。

[310: 匿名さん]

>>309 名無しさん
この物件に関してはどの部屋も日当たりの良いという条件は期待しないほうがいい。唯一マシなのは東側バルコニーの部屋ぐらい（もうすでに売れている）ちなみに電波はソフトバンク、au,docomoともにホームアンテナ（電波改善ルーター）を無料で借りれるはず。

[311: 匿名さん]

スマホの電波は家探しにおいて見逃しやすいように思うので、建物内モデルルームが見学可能であれば室内でスマホを使ってみた方がいいですね。
各社のホームアンテナが借りられるのは手厚いとは思いますが、家に友達が遊びに来てアンテナ対応キャリア外のスマホが全く使えないのは困りそうです。

[312: 通りがかりさん]

RC造りの建物は、耐震、防音性能が良い代わりに、電波も遮断するからね。そこはデメリットだね。

[313: マンション検討中さん]

このマンションのホームページ見たら、前まであった6000万円の物件なくなってましたが、売れたということでしょうか？それとも今の最高値の5400万まで値下げしたのでしょうか？

[314: 匿名さん]

売れたんじゃない。値下げだと、お得感をアピールするために新価格といったような宣伝する。

[315: マンション検討中さん]

半年近く売れ残っていたので、まだ売れないかと思っていました。

[316: マンション検討中さん]

ここは営業がほんとだめ　
もっと誠意を持ってほしい

[317: 匿名さん]

外注の粗悪な派遣社員か、それ以下のごろつきな会社員かな、知識もなく精神論づけの
可哀想な人たち、一般な方が触れると怪我しますのでお気お付け下さい。

[318: 匿名さん]

>317

販売代理だから外注だね。まあ、外に依頼するにしてもちゃんと指導すべき。

[319: 職人さん]

〇カラレーベンリアルネッ〇

[320: マンコミュファンさん]

ブルーラインのルート、東ルートに決まったね。新百合の新駅はどこにできるのだろう。

[321: 匿名さん]

ルート決まったけど、東ルートに沿った道路がないからほとんど私有地の下を通ることになる。地上権の設定が必要だから反対する人がいたら時間かかりそう。

[322: 匿名さん]

グリーンラインは私有地の下を通る日吉本町~日吉で反対する人がいて開業が遅れた。

[323: 匿名さん]

>320

南口のロータリーの下じゃない。市の土地でしょ。

[324: マンコミュファンさん]

地下40メートルまで掘って作れば問題ないじゃない？大江戸線並みの深さだけど。

[325: 匿名さん]

>>324 マンコミュファンさん
リニアも都内は特に私有地の下を通ります。
大深度地下
50メートル

[326: 匿名さん]

間取りの種類26タイプあるとのこと。
家族の人数や生活スタイルに合わせて選べるので
プランの種類が多いのはすごく良いなと思います。

小学校や徒歩圏内なので、安心して子供たちを通わせることができそう。
ただ、中学校は徒歩３０分弱かかりそうなのでちょっと悩むところではあるかも。

[327: マンコミュファンさん]

ここは新築販売だけど、新百合ヶ丘の駅徒歩10分圏内の中古は築10年越えばかり。なのにここより高いものがかなり多いという現実。
あなたは新築派？中古派？

[328: 匿名さん]

>>327 マンコミュファンさん
ものは考えようですが築15年だと子供が成人する頃には築30年以上の古ぼけたマンションになります。
今、築30年以上のマンションがどうかを見てみるとわかります。
私なら、築年数浅めのマンションなら候補にいれますが、

[329: マンコミュファンさん]

>>328 匿名さん
それも一理ある。
ただ、最近の中古マンションは、戸建てと違って共用部はかなりキレイ。やはり価格は立地がモノを言うところが大きい。
聞いた話だと20年過ぎても、購入時の価格と販売価格が同じと言う現象が新百合では起きている。

[330: 匿名さん]

中古マンションだとメンテナンスの費用がかかりませんか？

築10年くらいから、メンテナンスが必要になってくると口コミを見かけます。
外壁塗装をはじめ、家電も10年以上使っていると買いかえが必要になってくるとか・・・

築10年でもキレイだったら候補にします。広さや共用部など全体を見て価値は決まるのだと思いますし・・・
物件の価値が下がらないのはありがたいですね。新築マンションが法外な価格じゃないことの裏付けですし、自分が新築マンションを買ったとしても価値が下がりにくいような気がします。

[331: 匿名さん]

>329

初期の新百合山手とかミニバブル前の物件だと築年数による下落分よりも相場の上昇のほうが大きいからそういった状況になってる。新築でも中古でも、バブル期並みの価格といわれている今買って同じことが起きることは期待しないのが賢明。

[332: 名無しさん]

>>331 匿名さん
おっしゃる通り。
あとは、地下鉄やそれに伴う開発により価値が現状維持できれば御の字。そうすればリセールの時に損はしない。

[333: 匿名さん]

築10年以上だと新百合山手の大規模とかが多いからね。大規模物件はディスポーザーとか共用施設とか資産価値を維持しやすかったりする。新百合だからという訳じゃないかもね。

[334: 匿名さん]

>332

地下鉄以外の開発計画あったっけ。柿生は駅前再開発があるけど。

[335: 匿名さん]

>334

各駅とはいえ駅直結。乗り換え時間とここまで歩く時間は同じくらいだけど、雨には濡れない。ここだと勝ち目はないかな。

[336: 名無しさん]

>>333 匿名さん
大手不動産会社情報によると、徒歩10分圏内のマンションの価値や需要は維持されているらしい。バス便になると軒並み価格が下がっているということ。やはり立地が1番価値があるということだった。

[337: 名無しさん]

>>335 匿名さん
ここと同じぐらいの広さで価格帯も同じくらいなら柿生も検討の余地あり。6000万超えてきたらなし。柿生が新百合と同じ立場になることはない。

[338: 匿名さん]

新百合でもパークハウスみたいにバブル期の高値物件は苦戦してる。高値つかみしたら・・・。

[339: 名無しさん]

>>337 名無しさん
柿生が新百合ヶ丘と同じ立場にならない
同感だね。
若葉台も昔、何もなかったのに開発が進んで今のようになった。でも新百合ヶ丘には遠く及ばない。柿生がどんなに発展してもたかが知れてる。

[340: 匿名さん]

駅力としては差は歴然だけど、おそらく柿生ナンバーワンと新百合のその他大勢のうちの一つ。どっちが勝つかね。

[341: 名無しさん]

>>340 匿名さん
リセール時には間違いなく新百合に軍配があがってるよ。
このレスを信じて新百合のその他の物件を買うか柿生の物件を買うか、決めるのは見ているあなた次第。

[342: 匿名さん]

リセール時には地域ナンバーワンは強いよ。

[343: 名無しさん]

>>342 匿名さん
百合ヶ丘No. 1、柿生No. 1のどこが強いのか…疑問しかない…昔からこの地域に住んでいる人はそんなことは言わないよ。

[344: 名無しさん]

小田急沿線で似たような状況の例を出すと
相模大野と小田急相模原かな。
小田急相模原はこの10年で駅前開発により駅ビル建設、駅直結マンション（３０階建）などたくさんマンションができた。が、急行は止まらず、普通のみ。マンションも小田急相模原駅マンション（新築）と相模大野徒歩8分新築マンションが広さ同じぐらいで価格同じぐらい。これを読んでいる人にアドバイス。買うときは不動産のプロに聞いてみたり、自分でしっかりリサーチしたりすることをオススメする。

[345: 匿名さん]

客観的な情報を知りたかったら駅前にある仲介業者、できれば複数にあたるのがいいかな。

[346: 匿名さん]

まあ、新築時から売れ残ってる物件で資産価値って

[347: 匿名さん]

>>340 匿名さん
王禅寺オンリーワンだろう

[348: 匿名さん]

>>346 匿名さん
買ったらどこも資産は減り始めている。
資産は土地建物じゃなく金。
最近高いよ

[349: 匿名さん]

>348

ミニバブル前の物件は中古でも販売価格を上回ってる。逆に高値つかみすると急降下かもね。

[350: 匿名さん]

>347

王禅寺なら戸建てだね。マンションは苦戦。ミニバブル期物件でこれだから、アベノミクスバブル物件はもっときついか。

https://www.ieshil.com/buildings/295618/

[351: 通りがかりさん]

>>350 匿名さん

昔からは有名人が多く住んでたけど今は転居してほとんどいなくなりました。
売れて都内に行く人、テレビに出なくなりもっと郊外に行った人、人生いろいろですね

[352: 名無しさん]

ヨネッティ付近に駅ができるから、今よりは資産価値が上がるだろうね。でも所詮、バス便エリア。ブルーライン一択では新百合ヶ丘駅前には勝てない。

[353: 匿名さん]

ここの最上階の部屋、以前よりかなり安くなってる（200万から300万↓）これ交渉次第ではもっと有利に手に入れることできるんじゃない？決算時期だし、チャンスかも！

[354: 匿名さん]

>352

ヨネッティーって徒歩20分で新百合より遠いよ。

ブルーラインで直接行けるようになる新横や横浜通勤者にはメリットあるだろうけど割合少ないでしょ。

[355: 匿名さん]

>>354 匿名さん
そうだね。今現在は、横浜方面の通勤者は新百合には住んでないだろうね。ただ、ブルーラインができたら話は別。始発だし、一本で行けるのはメリットだね。

[356: マンション検討中さん]

プレシス新百合ヶ丘とプレシス向ヶ丘遊園。
どちらがいいのだろう…
プレシス新百合ヶ丘→新百合ヶ丘駅近辺は治安も良く、買い物施設も充実していて、プルーラインも開通予定なので申し分ない。ただ、マンションは坂道を登ったところにあるのと、間取りや眺望といった点でマイナス。
プレシス向ヶ丘遊園→平坦で駅までも近い。後々開発もされてさらに便利になる。
ただ、狭い上に高い。また新百合ヶ丘に比べると向ヶ丘遊園の駅力が弱いのがマイナス。
どちらがいいのか悩みますね…

[357: 匿名さん]

>356

何でプレシス一択なの？

[358: 匿名さん]

物件概要によれば竣工時期は2019年4月8日となっていますが、もう竣工したんですか？
今どのくらい残っているかは不明ですが実際の部屋を確認した上で検討できるのはいいですね。
モデルルームでは見ることができないようなルーフバルコニーつきの部屋も見学可能なのは
完成済の利点だと思います。

[359: 匿名さん]

>358

今頃気が付いて遅いよ。2年前から青田売りしてる。

[360: マンション検討中さん]

>>357 匿名さん
それは興味があり、両方とも見学したからですよ。この他に新百合ヶ丘近辺の新築マンションでいい物件がありますか？？

[361: マンション検討中さん]

>>359 匿名さん

ちなみに匿名さんはこのマンションを見学されたことありますか？

[362: 匿名さん]

青田売りは条件のいい部屋を選べるのが利点だと思いますが、
条件が悪くなっても実際の部屋を見てから購入したい方もいらっしゃると思います。
一番いいのは全てのマンションが青田売りではなく竣工後販売のスタイルを取る事なんでしょうけどね…。

[363: 匿名さん]

実際の部屋を見てから購入できるのは一つメリットではある。
早めに決めて選択肢がある状態っていうのもいいし、
結局どちらにしても一長一短なので…どちらが良いのかはなんとも言えないですね。
竣工後販売も、デベ側に負担がかかりやすいので
そうなると物件価格を引き上がる要因にもなりえます。

[364: マンション検討中さん]

なぜか営業の人間を変えられた

今どき珍しくまともな人間だったのに残念

[365: 買い替え検討中さん]

＞＞360マンション検討中さん
てっきり営業マンかと思っちゃいました。
私は今、迷走中でマンコミを読み漁ってたところ。
プレシスで２択なんですね。
（エリアの問題で向ヶ丘遊園は見に行ったけど、新百合丘は見に行ってないです）
私ならこのご時世、家に引きこもってもストレスがたまりにくいように広さで選びます。
購入決まったら教えてください！

[366: 匿名さん]

>363

青田売りって建設中に販売して竣工と同時に引き渡しして代金回収ってのが売る側の目論見。間取り変更とか注文建築的なことができれば購入者にもメリットがあるんだけど最近はめっきりと減った。青田売りの完成在庫って売れ残りってレッテルがついちゃうからね。

[367: マンション検討中さん]

>>366 匿名さん
まぁね。でもこのマンションの価格ぐらいでとやかく言ってる人はまず新百合ヶ丘駅前には住めない。中古でも（ボロアパートは除く）。嘘だと思う人は不動産屋にゴー。そして現実を知ることになる…

[368: 匿名さん]

365さんの言われること、わかります。こうなってみるとやはり広さがあったほうが良いかなと思えてきたりします。そうでないときはコンパクトでも掃除は楽だし予算も抑えられるし、日中不在なら平気かなと思ってたんですけど。空間て大事だなと思いました。
ここはそれほど広いというわけではなさそうだけれど、個々の部屋に籠れるタイプとか、ひろいルーフバルコニー付きとか、ウォールドアでリビングを広くできるタイプとかあるので、それぞれの家族の家での過ごし方によって選べるのではないかと思います。外出を控えるとなるとルーフバルコニーがすごく魅力的に思えてきました。

[369: マンコミュファンさん]

ここといい近くの分譲といいなかなか売れませんね。向ヶ丘遊園のプレシスはここと同じか少し割高でしたが、販売から半年で完売間近のあと1邸です。差が出てしまいましたね。

[370: 匿名さん]

>>369 マンコミュファンさん
たしかにおっしゃる通り。

しかし、この時期に必死になってマンション販売する必要あるのかな、
事業者も販売の会社もモラルに欠けると思います

[371: 匿名さん]

突然営業さんが変更になるのはショックですね。
担当さんが退職されたのか、個人的な事情で休職されているのかが考えられるでしょうか。
ある程度交渉が進んでいた場合は引き継ぎが重要かと思いますが、その辺はスムーズに対応していただけましたか？

[372: 匿名さん]

竣工してもう１年が過ぎているとなると
やはり必死で販売をしようとされるのはわかる気がします。
中古物件になるまでに販売したいでしょう。
立地は悪くないのですが、どのプランも狭いのが致命的。
部屋数があれば良いものでもないと思います。
その割には価格も高めで、大幅に値下げしないと完売には時間がかかりそう。

[373: 匿名さん]

>>371 匿名さん
特に何もありませんでした

為になる話もなければ
面白い話もない、説明のみの退屈話は私たちには
物足りなかったかなと思います。
当初の営業の人の話は
何となくだけど自分たちにあってた樣な
気がします

[374: マンコミュファンさん]

それなら無理して買わなくてもいいのではないかな。今年の夏にイトマンSSの横のマンション（三井不動産レジデンシャル物件）が販売されるからそちらにしてみたらどう?ただ、ここと同じか少し広いぐらいで最多価格帯が6千万円台のようだから、資金があるならの話だが…

[375: 匿名さん]

ほとんどのマンションが青田売りする中、逆になぜ完成後販売になったのかが知りたいところですが、完成後販売がプレシスマンションの売り方ですか？
たまたま他のマンションと販売時期が重ならないように調整の結果、完成後販売になったなどスタッフ配置の兼ね合いなどもあるんでしょうか。

[376: 匿名さん]

>>375 匿名さん
別敷地に期間限定のモデルルームを設置して運営するのは費用がかかるからでしょう

[377: 匿名さん]

>375

ここは青田売りした売れ残りをまだ販売してるパターン。百合ヶ丘駅前にモデルルームあったよ。

[378: 匿名さん]

>>377 匿名さん
それなら青田売りというか普通の販売方法ですね

[379: 匿名さん]

青田売りは、建設中に販売して竣工と同時に引き渡しして代金回収ってのが売る側の目論見。竣工して1年経過すると新築も謳えなくなるから、まだ残ってるのは普通ではないかな。まあ、最近は竣工前完売は珍しくなっちゃったけど。

[380: 匿名さん]

ここはお隣さんの反対があって建設中は横断幕あったからね。まだ、しこりが残ってるかもしれないからその辺は要確認。

[381: 口コミ知りたいさん]

放り込みですみません

マンション販売の営業マン
ピンキリと思います、大手販売不動産会社でもクズもいました
営業の方の技量は、、、ホント何なのでしょうね

ここの販売のMハウジング、
だめでしょ

この前行きましたが内容が低たらく。

この時期に販売してるならもう少し内容のある話できないの？

[382: 口コミ知りたいさん]

結構前に私も検討しました
タイミング的に海外転勤となり見送りましたが
将来的にはいいマンションと思ってました

売れ残りがまだまだあるのならば年単位でも待っていいのかとも思ってしまいます
〇じ〇建設なんて会社
結局二流三流ですよね

情報ありましたら教えてください。

[383: 匿名さん]

>382

ここは竣工後1年たってるから新築を謳えない。表立って値下げしてなくても交渉の余地はあるかもよ。

[384: 匿名さん]

>>383 匿名さん
そんなところはいっぱいありますよ
逆に新築とも中古とも言わなければいいのです。
まだ未入居の綺麗なお部屋です。と、、

[385: 匿名さん]

竣工後1年、2年と経過すれば自動的に価格が下がっていくものかと思い込んでいましたが
これも売主次第ですか？
掲示板で読みましたが、マンションが売れ残っても、何年経っても絶対に値引き交渉に
応じない売主さんもあるみたいですよね。

[386: 匿名さん]

>>385 匿名さん
まわりの中古の価格変動次第。

[387: 匿名さん]

値下げするかどうかは売主の財務力しだい。何年たっても値下げしないのはすみふぐらい。

[388: 匿名さん]

>384

未入居でも時間が経てば日焼けとかしちゃう。せめて紙カーテンとかすればいいのにね。

[389: 匿名さん]

>>388 匿名さん
ふつうの中古物件はそうしてるところが多いけど。
特に築年数が浅いものだけど

[390: 匿名さん]

紙カーテン、外から見る限りしてる部屋なかったようだけど。

[391: 匿名さん]

>>390 匿名さん
真夏じゃないから紫外線量も少ないためではないでしょうか？

[392: 匿名さん]

５月も紫外線量多いよ。

[393: マンコミュファンさん]

結局は立地に見合った価格帯になってないのでしょう。プレミストも大和ハウスで立派なガラス張りのエントランスがあるなど高級感もあり売れそうなものですが、十数個売れ残り。あの立地と広さでの価格設定が高いのが原因（ランニングコストも高い）
ここはランニングコスト安めだけど、部屋の間取りや眺望、日照に難あり。の割にそこそこ値段しますからね。安くすれば必然的に売れるでしょうが、民度は下がる。この価格帯で新百合に新築マンション買うなら、何かは我慢しないと無理ですよ。ましてや、10年後地下鉄開通したら、始発駅であることを考えると、今より安く買える保証はないですしね。

[394: 匿名さん]

新百合の山手にあるプライムアリーナが1億で売り出してたよ。シーズンアリーナも1LDKで6000万。みんな金持ちだねー。

[395: 買い替え検討中さん]

2年前にモデルルームを見学させてもらい、私は営業の方が親切で助かりました。
意外なのは、今だに売れてないので当時買わずに済んで良かったと思っております。
営業の方が良くても結局は、自分が住みたいかどうかは別物なので、営業がどうの・・・と言ってる方がいらっしゃいましたが、営業の方が良くても資産性と居住性は、個人の価値観だと思います。
居住されてる方がいたらご意見聞きたかったです。

[396: 匿名さん]

>394

中古の販売価格は売主の言い値。人気の物件だと仲介業者の待ち行列ではけちゃう。表に出てる時点である意味売れ残り。

[397: 匿名さん]

>>395 買い替え検討中さん
このマンション２年も前から売ってるのですね

ここ、今売れてない部屋は賃貸募集するみたいですね
その辺りの情報ありませんか？

[398: 匿名さん]

>>397 匿名さん

過去のレスで16万前後で賃貸に出されていたことがあるみたいです。3900万の部屋を買って、月15万ぐらいで貸し出せば黒字になりそうですね。

[399: 匿名さん]

>397

賃貸住民ってオーナー住民と比べてモラルが低い傾向にあると一般的に言われていてトラブルリスクになる。住民にとって転売とどっちがよかったんだろう。

[400: 匿名さん]

>>賃貸住民ってオーナー住民と比べてモラルが低い傾向にあると一般的に言われていてトラブルリスク
私もそう思っていました。でも、近隣のマンションのママ友を見るとそんなことないですよ。

転勤族のママだと、分譲賃貸に会社のあっせん？で住んでいたりして、品もいいです。確かに一時的な入居ならとマナー度外視で住む人もいるんだと思いますけど・・・

>>3900万の部屋を買って、月15万ぐらいで貸し出せば黒字に
住宅ローンを借りても得になりそうですか？実際、どんな収支計算なんだろう？と思っています。