ワコーレ千里竹見台マスターズレジデンスってどうですか？

[匿名さん]

公式URL：http://www.senri-takemidai66.com/index.html
売主：和田興産株式会社
施工会社：株式会社ハンシン建設
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

物件概要
名称 ワコーレ千里竹見台マスターズレジデンス
所在 大阪府吹田市竹見台４丁目５番4（登記簿）
所在地 大阪府吹田市竹見台４丁目 以下未定
交通 北大阪急行線「桃山台」駅より徒歩5分
地域・地区 第1種中高層住居専用地域、25m第3種高度地区、建築基準法第22条区域、千里ニュータウン地区地区計画
地目 宅地
建ペイ率／容積率 60%・200%
構造・規模 鉄筋コンクリート造、地下1階、地上8階建
総戸数 67戸（住戸66戸・ゲストルーム1戸）
敷地面積 3,588.68㎡（登記簿・実測・建築確認対象面積）
建築面積 1,326.29㎡
建築延床面積 7,913.92㎡（うち容積対象面積5,380.61㎡）
建築確認番号 第ERI-18014723号（2018年4月23日）
駐車場 68台［屋内平面：23台、屋内機械式・ピット式・4段：40台、屋外平面：3台、来客用1台（屋外平面）、来客用・福祉対応1台（屋外平面）］
バイク置場 17台
自転車置場 132台（スライドラック式：98台、平置：34台）
間取り 2LDK ～ 6LDK
住戸専有面積 61.57㎡（防災備蓄倉庫面積0.93㎡含む） ～ 124.05㎡（防災備蓄倉庫面積0.93㎡含む）
バルコニー面積 9.35㎡ ～ 32.41㎡
竣工予定 2019年7月下旬
入居予定 2019年8月下旬
事業主 （売主）和田興産株式会社
国土交通大臣（3）第7158号・（一社）不動産協会会員・（一社）兵庫県宅地建物取引業協会会員・（公社）近畿地区不動産公正取引協議会加盟
〒650-0023 神戸市中央区栄町通4丁目2番13号　TEL.[phone]
販売提携 （代理）株式会社アーク不動産
大阪府知事（3）第51171号・（公社）全日本不動産協会会員・（公社）近畿地区不動産公正取引協議会加盟
〒531-0075 大阪市北区大淀南1丁目11番5号 IDビル7階　TEL.[phone]
（代理）株式会社ワールド・エステート
大阪府知事（4）第47968号・（公社）全日本不動産協会会員・（公社）近畿地区不動産公正取引協議会加盟
〒530-0004 大阪市北区堂島浜2丁目1番9号 古河大阪ビル西館4階　TEL.[phone]
設計・監理 株式会社現代綜合設計
施工 株式会社ハンシン建設
竣工後の管理形態 区分所有者全員により管理組合を結成し、管理組合より管理会社に業務を委託
管理会社 三菱地所コミュニティ株式会社
竣工後の権利形態 敷地は所有権（共有）、建物は区分所有
販売予定時期 2018年7月中旬
情報更新日 2018年05月07日
次回更新予定日 2018年05月30日

[360: 匿名さん]

>>359 匿名さん

>>359 匿名さん
マンションブランドって、購入する際の理由にそんなに影響するのかな？駅近、間取り（大きさ）住環境（学校や会社スーパーとか）、駐車場の有無、価格等、検討する条件が多岐にわたる中、全体的に条件は良いけどマイナーデベだからやめておこう！ってなるのかな？

[361: 匿名]

値下げして、ジオ桃山台と同じくらい、完売したシティテラスより微妙に安いくらい。シティテラスは徒歩3分、その2分早い分高く設定してありましたからね。ワコーレもほとんど残ってないわけだし、最初の設定が高いのでしょう。ただ、先に買わないと、好きな部屋は買えないでしすね。そもそも、リセールにこだわって、心配なら買わなけば良いだけ。永く住むには良いし、これから出来る近鉄も東向きだし、前が開いた南向きは、かなり魅力ですよね。元々ある、ジオの方に向かって建ってるので、後から出来るマンションは展望には影響は無いでしょう。玄関側の廊下からの展望が変わり、価値が下がるとかありえないでしょう。タワマンなんて、そもそも玄関側に景色はないですし。
ここは、ここの良さがあり、無理に落とす必要は無いかと思います。

[362: 匿名さん]

>>360 匿名さん

気にする人は気にするし、気にしない人は気にしないと思いますが、中古になった場合は新築ほどは影響はないかと思います。やはり立地、間取り、利便性が重要で、よほど同じ時期に同じ場所に同じような物件が出てない限り競合しないです。だいたい、販売後の保証期間が終われば後は住人の自己責任ですので、良くも悪くもデベが何処でもよほど致命的な欠陥がない限り変わらないかと思います。

[363: 匿名さん]

中古になっても影響するこの物件のテーマは　分譲駐車場です

[364: 匿名さん]

>>363 匿名さん
分譲駐車場のセットで売れない可能性があるってことですか？
北摂界隈は車持ってる人が多いんじゃないですかね。車ない人はわざわざ北摂に住むよりも市内に住む傾向なのでは、と思います。

[365: 匿名さん]

>>364 匿名さん

そうでもないみたい。
ニュータウンのマンションの駐車場利用率よくて70%くらいちゃうかな。駅近ならなおさら。

[366: 匿名さん]

分譲駐車場って、結果、無料の駐車場と考えてみたらいかがでしょうか。

[367: 匿名さん]

>>366 匿名さん
屋外の平面駐車場なら無料の駐車場と考えても良いのですが、ここは地下の建物の中の駐車場です。　維持管理や修繕がいずれ必要となるでしょう。　
一斉に補修なども必要になる時期が来るでしょうが、そのとき分譲駐車場の所有者全員が同意して、修理ができますかね

車を持っていない若い人　最近増えています。
年を重ねてくると、車は手放します。

ここは分譲駐車場です。
駐車場に車以外のモノを置く人に対して、賃貸駐車場のように置くなと　
管理組合が注意したとき　相手は撤去しますかね。

[368: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[369: 匿名さん]

>>367 匿名さん
他社デベさん、仕事熱心ですね！

[370: 口コミ知りたいさん]

>>367 匿名さん
考えさせられる内容ですね。
多数決とかで修理は押し通せそうな気がしますが、過去のワコーレ物件はどうなんでしょうね。
一般的なマンションの場合、土地は住居面積に応じて住民で共有だと思いますが、このマンションは分譲駐車場分は除いた土地面積を住民で割って共有することになるんですかね。

[371: 匿名]

>>367 匿名さん

>>359 分譲駐車場と言っても、管理費を支払い、維持修繕も管理組合ですよ。マンションの他の住民に売却又は貸出は可能かと。安くはないけど、お金を払えば抽選をせずに平面をキープ出来る事は魅力的ですよね。
分譲は台数が限られており確か25台？だけですよ。

[372: 匿名さん]

割引もあるみたいですし、完売も時間の問題みたいですね。さすが桃山台の高級物件。住人の方も落ち着いたレスがさすがです。

[373: 匿名さん]

少数の2５戸のために　管理組合の総会で分譲駐車場部分の補修などにお金を使うことに対して賛成して　補修などが実行されますか
分譲駐車場所有者の25戸だけでやってくれとなるのが普通でしょう

専有部分の住居の場合、修理の負担は区分所有者なので

[374: 匿名さん]

>>373 匿名さん
分譲駐車場の補修などにお金を使うこと、とは具体的にどこにお金がかかっていくんや？

[375: 匿名さん]

>>374 匿名さん

シャッター、消火設備、換気設備、照明
定期点検が必要な設備もあるし、どれも経年劣化で将来取り替えが必要。

[376: 匿名さん]

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47533/res/199/
↑
非常に長文ですが、一読の価値はありますよ。

[377: 匿名さん]

>>375 匿名さん
ここのマンションの構造やと、地下駐車場の中に分譲、機械式（賃貸）があるから定期点検、補修は一括になるから関係ないんちゃう？

[378: 匿名さん]

住居の専用部分内の　例えばお風呂の補修をするときに、管理組合のお金で修理しますか
各自が　区分所有者のお金で補修しますよね

何で分譲駐車場の補修の費用を、管理組合が一括で 費用負担して実施するの ?
分譲駐車場と　管理組合が所有者の賃貸駐車場は　別でしょう
このように、後でモメル原因

このとき、完売時点以降は関係者ではないと　販売会社は逃げるよ
だから、この物件の販売会社は、マンション管理会社をグループ内に持っていないでしょう

[379: 匿名さん]

＞＞377
の言う通りかと思っていますが、、、
シャッター、防火設備、照明等は全て機械式と同じ空間というか、共有してるというか。
分譲駐車場の専有部分で修理が必要な個所といえば、トランクルームの扉が破損とか？その程度かと。
どーなんでしょう

[380: 匿名さん]

>>378 匿名さん
確かにここも管理会社は別会社ですね。

>>379 匿名さん
共有してるんなら余計に揉めそう。

[381: 匿名さん]

次元の違うお金持ちの方も恐らく多いです。否定的に反応してくる方もいそうですが、正直、チマチマした話しにはならないと思いますよ。

[382: 匿名さん]

>>381 匿名さん

恐らく
思いますよ

[383: 匿名さん]

専有部か共有部か専用使用部かは管理規約で明確に定められています。
>379さんの認識が正しいのではないでしょうか。

それよりも、分譲駐車場の問題は、デベロッパーが二重売りをしている恐れがあることです。
分譲駐車場のために、わざわざ地下階を作ってるのだから、地下階の建築コストは分譲駐車場の総分譲価格以下のはずです。
分譲駐車場の分譲価格には面積に応じた土地代も入っています。
果たして、総分譲価格から土地代を差し引いた金額と、建築コストのどちらの方が高いでしょうか？

[384: 匿名]

高級マンションでそんな些細な事で揉める人いるのかな？　しかも、分譲の人も管理費(修繕積立金？)を払ってるでしょう？
賛否別れるでしょうが、そこまでこの駐車場を叩かなくても、個人の好みの問題ですしね。
実際、駐車場はもう完売してるみたいですし、このマンションのアピールポイントであった事に間違いは無いと思います。

[385: 匿名さん]

ここの駐車場はいくらだったの？
神戸で販売が始まったとこは900万円ってのがありましたよ。

[386: マンション検討中さん]

駐車場問題なんて些細なこと。どうでもいいやろ。

[387: 匿名さん]

>>386 マンション検討中さん

そのとおりです。
買う気がない人と他社が批判したいからダラダラ話してるだけです。

[388: 匿名さん]

吹田市ってペットボトルはそのまま燃えるゴミで出すんですね！粗大ゴミも捨てやすいし、助かります

[389: 匿名さん]

分譲駐車場の方も修繕積立金を払っています
しかし、その用途は共用部分の修繕積立金です
分譲駐車場の修繕には使えません

修繕の際、分譲駐車場と賃貸駐車場の範囲の区別が難しい
金持ちほど　費用負担にうるさい
分譲駐車場所有者　と　賃貸駐車場利用者+駐車場未利用者　で
利害が異なるので　修繕が必要な時期が来れば　モメル元となります

モメル時期には、販売業者は部外者としてふるまうでしょうね
管理会社は、原因は新築時の販売方法なので　部外者
そのとき困るのは　この物件を購入した区分所有者 (管理組合メンバー)ですね
些細なことで終わればいいね

[391: マンション検討中さん]

>>388 匿名さん

いやいやいや、ペットボトルは一応資源ゴミ分類です
プラスチック・ビニールが分けずに燃えるゴミに突っ込んでいいものです
そこを分けなくていいのは凄く助かります

[392: マンション検討中さん]

どちらにしても、割引ですぐ売り切れるし、住人の方が満足しているならそれでいいじゃないですか。高級マンションだし普通のサラリーマンでは買えないところです。それでいいじゃないですか。小さいことにちゃちゃいれて何になるのでしょうか。営業さんのお気持ちもわかりますがご自分のところで頑張ったらいいじゃないですか。

[393: 匿名さん]

>>392 マンション検討中さん

駐車場問題は裁判になるような案件だから小さいことではない。
それ故に、ここの営業さんとしては触れて欲しくない問題だから話を逸らしたいですよね。

[394: 住民]

>>393 匿名さん
何か和田興産に恨みでも？
いい加減しつこいですよ。不愉快です。

[395: 匿名さん]

>394
なぜ、住民が不愉快になるのだ？正体バレバレ。
販売請負契約に、「インターネット掲示板での販売物件に対する否定的書き込みに対して反論をすること。」とでもあるのかい？

ワコーレ物件のスレは必ず、こう言う流れになる。
ある物件では、地域の治安や反社事務所を指摘する書き込み主に対して、近隣住民と名乗る人物が「訴えるぞ！」と凄んでて笑った。

[396: マンション検討中さん]

どうでもいい。割引ですぐに売り切れるのだからほっといてあげて下さい。早い者勝ち。残数減ってます。

[398: 匿名さん]

和田さんは入居後のことを考えない商品設計や修繕積立計画など企業としてもモラルが低いから嫌われているよね。
物件の良し悪しとは無関係にアンチがつきやすい

[399: マンション検討中さん]

そろそろ和田さんネタも飽きてきました。お疲れ様でした。足のひっぱりあいしていても虚しいだけです。残りの物件には相当額の割引があるみたいですし、大衆化されたブランドより独自性のあるブランドの方が好きな方も多いでしょう。

[400: 名無しさん]

私は、ワコーレの価値ある独創。好きですわ。神戸のオシャレで高級なマンションを供給する会社という印象。

[401: 匿名さん]

神戸では、地元企業なのに、建設コストがかかるので、景観条例に適合しない、神戸の街並みを台無しにするマンションを建てているのに、「この地にふさわしい」だの「神戸とともに１世紀」だの美辞麗句を並べるからか、実情を知ってから知らずか、買い手が付く。
その後は>389さんの言う通りになる。

[402: 匿名さん]

>>400 名無しさん

和田興産スレ見てきたけど、ワコーレ物件を称賛する人がワコーレ物件のスレッドには必ず2、3名登場するって書いてあった。

[403: 名無しさん]

ワコーレが好きな人もいれば、嫌いな人もいるでしょう。それでいいんですよ。高級感のあるオシャレなマンションが多い気はしますけどね。他のカローラ系マンションは全然面白くない。

[404: 住民]

>>395 匿名さん
自分が好んで購入して、新居を満喫しています。特に駐車場は気に入っており、設備も含めて満足しています。それを批判されたら、面白くないのは当たり前だと思いますが。

[405: 匿名さん]

>>404 住民さん

賛否両論あるのがこういう掲示板なので、住民さんは見ない方が精神衛生上良いかと思いますよ。
特に和田興産はネタにされやすいので。

[406: OLさん]

この物件を買えない人間の戯言。
この物件に住んでる、もしくはこの辺に住んでいる人はこんな掲示板も見ない、関わらない人間なのでは？
おのおの考えはあると思いますが、それでご契約されてる方がいる物件に対してこんな誹謗中傷しますか？レベルが低いですよ。

[410: 検討してた人]

>>407 名無しさん
その通り！
検討している人間のためのスレだからありがたいよ
住民が文句を言うことこそ趣旨に反する行いだ

[411: 名無しさん]

>>410 検討してた人さん

いやいや、こういう掲示板でひたすら会社批判してる人達は買う気がない、買えないまたは他社の人達でしょ。少なくとも検討している人では無いですね。

[412: 名無しさん]

>>411 名無しさん

買う気がない人のコメントだって役に立ちますよ。
批判的コメントによって、物件の購入前に冷静に考える、調べる機会が得られるのですから。

[413: 口コミ知りたいさん]

>>412 名無しさん
まさにその通りかとおまいます。第三者の意見は大事ですよ

[414: 匿名さん]

住人ですが、たまに気になって掲示板みますよ。
ただ批判やある事ない事書いてあるので微妙な気持ちになりますね。
実際に住んでみると分かりますが、良いマンションですよ。
ある事ない事書いてある掲示板なので、これから購入を検討している人には何の参考にもならない情報が多いですが、実際気になる事や使い勝手、近隣情報などはピンポイントで質問していらっしゃる方やお答えしておられる方がいますので参考になるかと思います。
もちろん批判やアンチもいるのは当然なので、特に異論や反論は致しませんが、買えない人の戯言だなと少し思ってます。

[415: 検討してた人]

買った人が不愉快になるのはわかる
でもお門違い
ここは購入検討スレだからね
一生もんの買い物なので懐疑的な意見もウェルカム

[416: 名無しさん]

批判コメも、買えない人の戯言だと優越感に浸って頂けるなら、検討者と住民はWin-Winの関係じゃん。

値引きで誰にでも買える価格になってきたし、どんどん検討していきましょう！

[417: 名無しさん]

現実、値引き有りでも高級マンションだけあって、誰もが手のでる金額ではないんですよね。。。普通の給料では無理。。。

[418: 匿名]

6500万を35年、金利0.5%でも、固定資産税や管理費等含むと、23万ほど。
誰でも払えると思えないけどな。
ローンなんて、普通のサラリーマンなら、3000万くらいが平均では？
住民は、見ないと言うけど、検討者達は、住民にコメント求めてますよね？
実際に住んでどうか知りたいと思うけどなぁ

[419: 匿名さん]

既に住んでいる物件ですので　住民スレを作ってください
良くない情報を読みたくない住民は　住民スレのみ見て　検討スレを見ないことです
検討者は　良い情報と良くない情報の両方が必要です
良くない情報を見ても大丈夫な住民は　検討スレも読んで質問に答えていただければと思います

せっかく、二つのスレが準備されているのですから

[420: 匿名さん]

どうしても駐車場分譲が気になる。
駐車場で整備、工事が必要になったとき資金はどうするんでしょうか？
管理が不安…

[421: 匿名さん]

賃貸駐車場は共有部なので　管理組合が修繕積立金で支払います
分譲駐車場は専有部分なので　分譲された区分所有者が支払います

[423: 匿名さん]

おそらく分譲駐車場の整備や工事が必要になる箇所がほぼ無いかと思います。
専有部分にあるのは車止め、トランクルームくらいです。その他シャッターや照明などは共有部分と同じですので、分譲、賃貸共に管理費を払っているので、それで支払うのかと思います。管理会社に問い合わせれば明確な答えが返ってきそうな気がします。

[424: 通りがかりさん]

>>423 匿名さん

残念ながら20年程度経過すると　地面をやり直すことになりますよ
日々タイヤで削れていますので　劣化していきます
管理会社に確認して下さい
ここの管理会社は　分譲駐車場付のマンションの管理経験があるかも確認してはいかがですか?
いずれにしても　数百万円の一時金を皆さんが出す方ばかりなら大丈夫でしょう

同じ桃山台駅近郊なら裕福な方は　ここよりブランズ桃山台を選びそうと思いますが

[428: 匿名]

>>424 通りがかりさん

一般的にコンクリート舗装の耐用年数は、30年です。
アスファルトと硬さが違い、ほぼ摩耗しません。
駐車場の頻度だと、少なくとも40年、普通に考えると50年は補修は必要ないかと。

[429: マンコミュファンさん]

>>428 匿名さん

全面やりかえはその程度ですが、コンクリートなので現実はあちこち部分補修がもっと短い周期で必要となります

[430: マンコミュファンさん]

>>429 マンコミュファンさん

分譲駐車場の1番の問題は下記
賃貸駐車場なら管理組合の収入になるが、分譲駐車場は新築販売時点の販売会社の収入になること
管理組合の収入が減ると困るのは　そのマンションの区分所有者

ここの区分所有者は裕福な方ばかりなので　困らないらしいけど

[431: 名無しさん]

他社営業さんと買えない方？、お疲れ様です。そろそろ、売り切れますし、そっとしておいたらいいように思いますよ。

[432: eマンションさん]

買えない下民の戯言は無視に限る。
建設的な話をしましょう

[433: 匿名さん]

駐車場のことは珍しいケースで
知らなかったからありがたい
なので、とても建設的なお話だと思うけど
文句を言う人こそなぜ不満なんだい？

[437: 匿名さん]

[No.407～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・スレッドの趣旨に反する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信

[438: 匿名さん]

良く分からない。
分譲駐車場がそんに問題かな？
500万前後で、地下自走式、トランクルーム付きであれば満足です。管理費も毎月払います。それは賃貸駐車場でも同じ。分譲駐車場目当てで買った人も多いはず、嫌なら賃貸駐車場を契約した人も多いはず。それだけの話。

[439: 匿名]

>>438 匿名さん

これを読む限り
分譲駐車場は違法ではないかもしれないけど、グレーゾーンではないの？
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47533/res/199/

[440: 匿名さん]

>>438 匿名さん
問題がないと思うなら買えば良いと思いますよ
あるかも？と思う人は引き続き議論や質問をしたら良いかと

[441: 匿名さん]

一般消費者が何も知らないをいい事に、グレーゾーンをこれだけ大っぴらけにやってるんだから、
躯体や電気・ガス・水道・下水等の設備やスペックは、専門的で目に触れない箇所もあるので、当然何かしらあると考えるのが自明の理。

神戸のフラッグシップ物件では、ゴミドラムが公道から丸見えの屋外に設置されていて、景観を損ねていると住民の不満も爆発しています。

[442: 匿名さん]

＞＞441
そこまで言い切るとは相当な裏付けがあるのですか？
それなりの大手の会社が見えないからと特に何のメリットもない何かしらの事をしていない方が自明の理。
どこかのワコーレが建って日当たりが悪くなったとかの恨みでもあるんですかね。。。

[443: 匿名]

>>441 匿名さん
素人ではないですね。。

営業ご苦労様です

[444: 匿名]

>>441 匿名さん
定期的に同じ内容で書き込まれてる方です

[445: マンション検討中さん]

＞443
441が素人ではないプロの指摘と言う事なので、貴重な意見として、これからの検討に活かしたいと思います。

[446: 匿名]

>>443 匿名さん
定期的に監視されている方ですね。。

お仕事ご苦労様です

[447: マンション掲示板さん]

ブランズさんでも　結局は高額な高層階だけが　眺望がよく　下層階は　公園の木しかみえません。
　ワコーレでも　高層階の物件は　東は　公園からはるか遠くの山まで眺望が広がっていましたし、
南や西は　大阪市内や神戸まで　見渡せる部屋がありました。
購入資金を気にせず　眺望を選べる方の特権かと思います。

騒音は　立地からして　ブランズさんの方がうるさく感じる気がします。　ブランズさん建設地にまで
駅のアナウンスの音が聞こえてましたよ。

[448: マンション検討中さん]

>>447 マンション掲示板さん
必死にブランズを下げてまで営業活動お疲れ様です。

[449: 匿名さん]

ブランズは、さん付け
ワコーレは、呼び捨て

一般人なら、ブランズ、ワコーレと呼ぶ。
普段の営業トークで「ブランズさん」と言ってるからついつい出ちゃったんですね。
ワコーレを「ウチ」と言わなかっただけの、思慮はあったんですね。

[450: マンション検討中さん]

こんな正体隠すの下手な仕込みってある？驚きだわ

[451: 名無しさん]

ワコーレは、大幅値引きで完売してしまうので、急げ急げ！

[452: 匿名さん]

さんざん人のことを他所の営業さん
って指摘してたのにね

きっと分譲駐車場の件は余程知られると都合の悪いことなんでしょうね
そして逆に私たちは理解したうえで購入すべきことなんでしょう

[453: 匿名さん]

いずれにしろ、高い金出して購入したのに、こんな風にディスられるような物件は嫌だわ。どうせ高い金出すなら、ちょっとぐらい機能的に劣っててもいいから、バランスの良い物件にしたい。という理由から、ワコーレも見たけど、近隣の別の新築物件に決めました。

[454: 名無しさん]

その近隣の新築物件も同じように何らかディスられますよ。そういう掲示板なので。お疲れ様でした。

[455: 通りがかりさん]

>>454 名無しさん

でもやたら擁護する人が現れるのはワコーレのマンションだけなんですよね。

[456: 匿名]

>>453 匿名さん

どこ？高くて機能落ちてバランスがいいって？なに？

[457: 匿名さん]

匿名の掲示板なんてこんなもん。レベルが低い。擁護するのはワコーレ関係者、住人。じゃあディスるのは？近くのマンションの関係者？真剣に検討しているだけの人はここまでディスらない。ただディスりたい低レベルな人。この程度のマンションも買えない人。

[458: 匿名さん]

>>457 匿名さん

という不毛なコメント

[459: 匿名さん]

>>457 匿名さん
それがいかんのよ
ディスるって分譲駐車場の件、事実なんでしょ？
嘘だったら悪質だけどさ
事実に対してムキになるの良くないよ
いい判断材料やん