プラウドシティ日吉についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:https://www.proud-web.jp/mansion/pc-hiyoshi/
所在地:神奈川県横浜市港北区箕輪町二丁目707番15他(地番)
交通:東京急行電鉄東横線 「日吉」駅 徒歩9分
東京急行電鉄目黒線 「日吉」駅 徒歩9分
※開発地域北側入口より約690m、入口からレジデンスⅠエントランスまで約210m/徒歩3分
間取:2LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
面積:70.06平米~86.46平米
売主:野村不動産株式会社 関電不動産開発株式会社
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
2018年冬 マンションマニアのおすすめ新築マンション
https://www.sumu-log.com/archives/12594/
プラウドシティ日吉レジデンス 残り物には福がある!! チャンス!チャンス!チャンス!【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/39702/
[スレ作成日時]2018-05-10 23:35:27
- 所在地:神奈川県横浜市港北区箕輪町二丁目707番1、同番28、同番29(地番)(レジデンスI)、神奈川県横浜市港北区箕輪町二丁目707番28他(地番)(レジデンスII)、神奈川県横浜市港北区箕輪町二丁目707番29他(地番)(レジデンスIII)
- 交通:東急東横線 「日吉」駅 徒歩9分 (レジデンスI)、(レジデンスII)、(レジデンスIII)
- 総戸数: 362戸
プラウドシティ日吉ってどうですか?
5751:
マンション検討中さん
[2020-11-17 20:26:52]
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5752:
匿名さん
[2020-11-17 21:00:00]
世帯年収2000万超の方もいらっしゃれば900万の方もいらっしゃるでしょうから。。。人のことは気にせず自分でしっかり考えるでよいのではないでしょうか。考えてなければダメですが。
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5753:
匿名さん
[2020-11-17 21:01:17]
ちゃんとお金を払ってFPに当たるのが確かかな。
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5754:
匿名さん
[2020-11-17 21:04:13]
>月額払いを安くみせている愚かなデベ
それいったらここも段階的値上げの修繕積立の計画でイニシャルを安く見せかけている。野村は一部のオハナ物件で定額積立にしてるにもかかわらず。 |
5755:
マンション検討中さん
[2020-11-17 21:45:16]
MRに来るFPの方はどうでしょうか。
他所で金払って相談するのと違ったりします? |
5756:
匿名さん
[2020-11-17 21:59:04]
MRの相談会のFPには誰がお金を払ってるか考えたら自明でしょ。ローン地獄に嵌められちゃうかもよ。
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5757:
匿名さん
[2020-11-17 22:23:05]
n数は少ないけどこういうの見ると認知度はあるんやね
https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/72797/ |
5758:
マンション掲示板さん
[2020-11-17 23:36:18]
>>5751 マンション検討中さん
5752さんの言う通り、 それぞれの支払い方がある訳です。 大体は、頭金を入れて、月々より、 ボーナス時を多めに支払いますよね。 我が家はそうですが。 知り合いが、23区内でプラウドを購入した際は、 全てキャッシュ。 とてもビックリしましたが、 そう言う家庭もあるのか。 とその程度の感想でした。 比較しても仕方ないので。 コロナ禍で、会社が倒れない様に、 祈るばかりです。 |
5759:
eマンションさん
[2020-11-17 23:49:55]
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5760:
マンション掲示板さん
[2020-11-17 23:51:12]
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5761:
匿名さん
[2020-11-18 00:03:29]
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5762:
マンション掲示板さん
[2020-11-18 00:09:16]
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5763:
匿名さん
[2020-11-18 00:13:03]
この状況でローン組んでマンション買って、職を失ったら、お家も失う。チャレンジャーだよね。
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5764:
口コミ知りたいさん
[2020-11-18 00:19:04]
>>5759 eマンションさん
うちも同じ理由でボーナス払いはなしにしました。 頭金いくらがいいのか、どの銀行がいいのか、15パターンくらいシミュレーション作成し、自分たちが一番だと思うプランを決めた上で、MRのFPに相談しました。人によると思いますが、とても良いFPさんで、納得した上で最終決定できました。 |
5765:
匿名さん
[2020-11-18 00:51:15]
>>5754 匿名さん
うーん。個人的にはその主張は違和感あります。何故なら購入時に多額の修繕一時金を支払っているからです。 また定額積立が正解という吹聴も違和感あります。積立金額の算出根拠はなんであるのか、非常に長い期間にも関わらす、既存設備のメンテ、リプレイスを前提として積み上げ徴収する。入居時はお金が要る、育休取得で所得が減る家庭もあるでしょうから、数年間が安くて助かる家庭も多いかと思います。 定額積立については、せいぜい50年程度の想定でしょうか。その先の定額はどう考えるのでしょうか。極端な話、xx年後に問題なく更地に出来ますという所まで想定してるなら感心します。 |
5766:
匿名さん
[2020-11-18 01:01:22]
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5767:
匿名さん
[2020-11-18 01:03:45]
50年後のことを言えば、デベが販売時に作成する修繕積立の期間以降にそれまでにないエレベーター、竪配水管の交換が控えている。計画以上の値上げは必至。
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5768:
検討板ユーザーさん
[2020-11-18 01:29:58]
いつも同じ文体でわかりやすいよね。
プラウドシティ日吉に親でも殺されたのか?w |
5769:
マンション検討中さん
[2020-11-18 08:30:18]
めくそはなくそ
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5770:
検討板ユーザーさん
[2020-11-18 11:01:47]
レジ2もかっこいいよ!
内覧会、テンションめちゃくちゃ上がるのでぜひお楽しみに! |
5771:
匿名さん
[2020-11-18 11:09:09]
話題そらしの写真アップ。ステマのパターン。内覧会なんて、覆いが取れてからだよね。
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5772:
匿名さん
[2020-11-18 11:25:17]
この手の写真は建物ではなく、周囲に注目。整理整頓がされていないのがばれる。
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5773:
匿名さん
[2020-11-18 11:25:53]
まあ、三井住友建設だからね。
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5774:
マンション検討中さん
[2020-11-18 11:30:04]
心の病だな かわいそう
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5775:
匿名さん
[2020-11-18 11:38:19]
三井住友建設って財閥の名前が2つあるからすごいと思いきや、破綻しかけて強引にくっつけられたゼネコン。
長谷工クラスの中堅にすぎない。 |
5776:
5770
[2020-11-18 11:49:05]
いつもの変なの湧いてる(笑)けど、引き続き。
セントラルプラザ側から。 こっちもかっこいいね。黒枠の間取りも外から見るとシャープ。 少し住友ちっくかな?5770でも書いたけど、エレベーターホールの有無で、かなり印象違うんだなと感じるね。 マンションマニア氏の言ってることもわかる。 |
5777:
eマンションさん
[2020-11-18 12:08:23]
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5778:
検討板ユーザーさん
[2020-11-18 12:42:48]
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5779:
5770
[2020-11-18 12:57:12]
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5780:
名無しさん
[2020-11-18 13:32:27]
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5781:
匿名さん
[2020-11-18 13:36:45]
レジ2は日照を読んで部屋を選ぶのが難しそうでしたね。レジ3は北側以外日照がとても良いので選びやすそうです。
公式にある3Dの計画概略図をくるくる回すと少し想像つきやすかったですが、レジ3は北側検討や分節部分で自己日影を気にする方以外は不要そう。 ロワールというパン屋さん横の建物の外壁にプラウド感のある化粧パネルなどがつき始めました。内装はまだまだみたいですね。 あれが次期モデルルームなら今より大分小ぶりになる気がします。中はどうなるのでしょうか。 レジ3の南東の角はすでに小学校の高さを超えて建っていますね。 レジ2の街道沿いの白い仮囲いが今月中に歩道に50センチはみ出る形で移動すると表示がありました。商業施設側の仮囲いは先に少し背の低いフェンスに入れ替わっています。いよいよ地面を整備するのでしょうか。 |
5782:
マンション検討中さん
[2020-11-18 15:31:06]
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5783:
通りがかりさん
[2020-11-18 18:23:53]
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5784:
5770
[2020-11-18 20:37:57]
>>5783 通りがかりさん
わかりにくくてすみませんでした。 5770で貼った写真のことを指していて、綱島街道側からだけでなくレジ1側からもエレベーターホールがしっかり見えててからかっこいいなと。 ここがコストカットされて存在してなかったら、だいぶ印象変わっただろうなという趣旨です。あるとデザイン的に引き締まりますよね。 レジ2は入口からの動線がーとか、窓枠の色がーとか、どこそこがコストカットされててー、とか色々言われてもましたけど完成したら普通にかっこよいマンションになって満足度高いと思いますよ。レジ1と比較して、2はすこしシャープな雰囲気になるのかなと言う印象です。もちろん幕がかかってるところが多く外観全部見たわけではないですけどね。 |
5785:
通りがかりさん
[2020-11-18 21:23:51]
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5786:
検討板ユーザーさん
[2020-11-18 21:40:57]
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5787:
検討板ユーザーさん
[2020-11-18 21:50:45]
>>5785 通りがかりさん
上の階は日当たります、レジⅢができても。 |
5788:
マンション掲示板さん
[2020-11-18 22:14:16]
>>5785 通りがかりさん
時間によりますよね。ちょうど写真の時間帯だと南西棟の東側付近は小学校とレジ3の間から日照ありますけど、西側はレジ3の影になる部分もあると思います。一方で、午前早めの時間だと南西棟の西側の方が日照は良くなりますよね。 南東側は写真の時間くらいから、段々と影になっていきます。 冬至まで1ヶ月なので、そんなものかなと。 日照求める人は価格高くなりますけど、上の階を買うでしょうし、費用対効果なので、最後は人それぞれですよね。 |
5789:
通りがかりさん
[2020-11-18 22:23:52]
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5790:
マンション検討中さん
[2020-11-19 07:42:04]
あの外観だったらサッシの色が黒なのも納得。
全体的にレジ1より好きなデザインです。 |
5791:
通りがかりさん
[2020-11-19 12:08:42]
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5792:
匿名さん
[2020-11-19 12:11:44]
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5793:
周辺住民さん
[2020-11-19 12:12:17]
あれ? 地域貢献施設のワークスペースの料金上がった?
まえは月500円だったのに、今は月10000円。 全然違うじゃないか! |
5794:
匿名さん
[2020-11-19 12:13:53]
サッシがはっきりわからない写真で納得ってステマもここまでくるとすごい。
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5795:
匿名さん
[2020-11-19 12:24:23]
営業の野村なんだからネットの工作にも余念がないですよそりゃ
売ってしまったら終わりなので、住民スレのクレームには一切対応してないのがその証拠 |
5796:
匿名さん
[2020-11-19 12:31:59]
自治体がステマするようなご時世ではあるが、モラルのない会社って宣伝してるようなものってことに気づかないとは間抜けだよね。
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5797:
マンション検討中さん
[2020-11-19 13:12:44]
おっ、レジ3の商談会の案内が来たからネガキャン始まりましたね。
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5798:
匿名さん
[2020-11-19 13:15:58]
というよりレジ3の事前案内に合わせてよいしょが増えたのが発端。
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5799:
マンション検討中さん
[2020-11-19 15:02:26]
ネガキャンになってないネガキャンなら常時いるよね。監視お疲れ様です。
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5800:
匿名さん
[2020-11-19 15:18:52]
この世は老いも若きも男も女も、心の寂しい人ばかり ドーーーン!!
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5801:
匿名さん
[2020-11-19 15:36:26]
前にレジデンス2の玄関イメージ画像をここに投稿していた方がいて、公式ホームページのプランから行けるギャラリーの存在を知ったのですが、先程同じ玄関イメージを見たら、柱や壁のテクスチャが修正されていたので、あれで9月下旬頃玄関イメージを確認されていた方はもう一回見てもいいかもしれません。
当時ここに投稿されたCGは今検索したらみつかりませんでした。消されているのかもしれません。 私は自分でも気持ち悪いのですが、携帯に保存していました。 細かすぎる修正内容としては柱の奥に見切れている長尺シートと木目調シートの境界位置です。 まあ、これは元のイメージの位置が明らかに変だったので、この修正を不満に思う人はいないと思います。 色味は光の設定のせいか、全体的に微妙に変わっていました。 |
5802:
名無しさん
[2020-11-19 19:55:02]
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5803:
マンション検討中さん
[2020-11-19 20:03:14]
サッシの色を「納得」と書いたものです。
通勤時にバスから見た正直な感想です。 |
5804:
マンション検討中さん
[2020-11-19 20:57:20]
結構イメージ変わりますね。
ところで、レジ2の玄関はキーレスでしたっけ? |
5805:
検討板ユーザーさん
[2020-11-19 21:48:23]
キーレスなのに鍵の穴がついてると書いたものです。
修正されてますね。野村の方もここチェックしていることがわかりました。 |
5806:
匿名さん
[2020-11-19 21:54:34]
エントランスからエレベーターホールまでの外廊下に屋根つけて欲しいと書いた者です。これは応じてくれていないようですね……
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5807:
マンション検討中さん
[2020-11-19 21:55:40]
レジ1と仕様は一緒(MRとも同じ)と考えて良いのでしょうかね?
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5808:
匿名さん
[2020-11-19 22:40:57]
>>5802
5801です。並べていただけるとわかりやすくてありがたいです。 鍵穴は気づきませんでした。 並べると光のせいではなく、色そのものが違いますね。 レジ2の外廊下側を大きく映したイメージ画像は他にあまり見ないのですが、商業施設をメインに据えた画像などでは、縦のラインの柱の色が濃く、横のラインの梁の色が薄いデザインに見えていました。 修正後だと梁と柱の色がほぼ同一でコントラストがないように見えるのですが、野村の中の人は色々と大丈夫なのでしょうか。 |
5809:
住民版ユーザー8
[2020-11-19 22:52:45]
レジⅡもほぼ外観は完成し、綱島街道を日吉駅から歩いて来ると巨大戦艦2隻が建っているほどの存在感を感じます。
2月に内覧会がありますが、2時間程度の説明だけではチェックが甘くなるので時間の許す限り延長して内覧し修復有無をチェックするのが良いです。床や壁のキズ・張りなど。購入後の無料修復サービスはつい先日でしたので、半年は時間かかります。 引越しは極力土日は避けるべきです。エレベーター渋滞で密になります。段ボールは中古は避けたほうが良いです。住民スレに記載ありましたが恐らく中古段ボールを使用した中高層階の方が引越しすぐにゴキBURIが出たそうです。ゴキは段ボールが好きらしいです。 |
5810:
匿名さん
[2020-11-19 22:53:23]
修正前の方が内廊下っぽくて高級感あるけど、どうせ外廊下だし修正後でも良い気がする
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5811:
匿名さん
[2020-11-19 22:59:35]
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5812:
匿名さん
[2020-11-19 23:04:11]
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5813:
名無しさん
[2020-11-20 06:34:03]
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5814:
匿名さん
[2020-11-20 14:06:24]
>>5807
レジ1住人ですが、玄関ドアノブやキーレスの仕組みの種類は同じだと思いますよ。配られた電子錠メーカーの説明書やホームページを見ましたが、たしかに色違いで銀に近い色のものがありました。見た目もイメージと同じです。質感はCGより素敵だと思いました。 インターホン子機のCGはレジ1と違うので、仕様変更だと思っていたのですが、先程の電子錠メーカーのホームページにはこれと同じインターホンのCGがありました。 このCGを発注した方が、割と雑な方で、作成者に情報が渡っていないか、チェック漏ればかりしているか、どちらかの可能性は高めだとおもうので、インターホン画像は眉に唾つけてもいいと思います。 ちなみにレジ1はドアノブと同じ黒です。ここもレジ2は銀なのですかね。 防犯周りの機種は載せたら嫌な人もいそうなので、お伝えしないでおきます。 |
5815:
匿名さん
[2020-11-20 14:27:26]
>>5814 匿名さん
自己レスです。削除されたモデルルームこだわりガイドブックを見る限り、モデルルームのインターホンは既に銀色仕様になっているようですね。 そしてCGのようにフラットではなく、すこし出っ張っており、ボタンは黒で通電のサインが緑に光っています。 見た感じ、レジ1とも違う仕様のようです。 |
5816:
名無しさん
[2020-11-20 15:15:19]
>>5815 匿名さん
思い違いかもしれませんが、実際のレジ1のインターホンは黒のセコムだった気がします。こだわりガイドブックでは確かにシルバーのやつですね。 玄関のラクセスキーボタン長押しでセコムセットだったと思いますが、これはセコム契約してなくても使えるんですかね? |
5817:
匿名さん
[2020-11-20 16:51:57]
>>5816
使えます。オプションで個別に加入するものもあったと思いますが、管理費内でドアノブのボタンでセットするものがあります。 |
5818:
匿名さん
[2020-11-20 17:20:36]
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5819:
名無しさん
[2020-11-20 17:41:31]
>>5818 匿名さん
ありがとうございます。管理費内で使えるんですね。セコムのHP見たら、内容は多少異なるかもしれませんが個人で契約すると月額4,000円以上かかるようなので、それが含まれているようなもんですね。 |
5820:
マンション検討中さん
[2020-11-20 21:50:26]
話は全く変わりますが…
コロナで世の中大変な事になってますが、皆さん今買う事に不安はないですか? かなり前向きに考えてはいるんですが、やっぱり不安もあります…。 |
5821:
匿名さん
[2020-11-20 22:33:09]
>>5820 マンション検討中さん
自身の稼業と家族構成・金銭感覚次第。 |
5822:
マンション検討中さん
[2020-11-20 23:59:50]
夜にマンション近く通ったら、スケボーやってる人いますね。対策しないんですかね。迷惑条例や器物破損してるし、危ない。自転車とかも対策しないと危なそう。突起物とか目立たない視覚障害者用のブロックとかある程度対策のしようはありそうですけど。
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5823:
住民版ユーザー8
[2020-11-21 06:43:54]
内覧会でいくつか指摘、修復してもらったので、ベランダ側のステンレス窓枠の塗装汚れを落としてもらうなど数は少なかったですが、事前に数名で確認に来てもらい修復してい満足してます。
事前確認日と修復工事日の平日2日は立ち会いが必要です。 |
5824:
匿名さん
[2020-11-21 10:11:56]
ちなみにファニチャーで注文した家具とかはいつ搬入されるんですか?内覧会の指摘事項修復後だったら、搬入中にまだどこか汚したり傷づけたりしたらどうすればいいですか?
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5825:
匿名さん
[2020-11-21 10:21:04]
>>5824 匿名さん
そんなの気にしなくて大丈夫ですよ。どうせ引っ越し業者に傷つけられるので。 一斉入居なので流作業的にやられます。特に幹事会社以外に頼むと幹事会社に急かされるので雑になることがあります。 荷物が少ないなら丁寧にやってもらえますが、荷物が多いなら時間に追われるので雑になります。 そうなると傷つけられます。だからオプションの際につけられた傷なんて気にならないですよ。 |
5826:
匿名さん
[2020-11-21 11:43:12]
大きな買い物で気にしないことはないだろう
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5827:
契約済みさん
[2020-11-21 12:09:49]
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5828:
匿名さん
[2020-11-21 14:15:17]
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5829:
マンション比較中さん
[2020-11-21 14:26:29]
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5830:
マンション検討中さん
[2020-11-21 23:34:54]
>>5824 匿名さん
そんなの搬入業者の責任じゃん。賃貸に引っ越しして、引っ越し業者が傷つけたのは大家さんの責任なの?引っ越し屋の責任でしょ。こんな低能なこと言うなよ。原理原則考えろよ。このマンションの民度低くなるだろ。 |
5831:
匿名さん
[2020-11-21 23:46:51]
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5832:
マンション検討中さん
[2020-11-22 08:49:59]
どんぐりとどんぐり
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5833:
匿名さん
[2020-11-22 09:12:00]
学び合えばそれでよか
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5834:
マンション検討中さん
[2020-11-22 22:06:41]
レジ3のエネファームはプレスリリースで発表されているとおり、新型を採用しております。
エネファームの保証は一般的に発電40,000時間もしくは発電回数4,000回のいずれか早い時点までで10年とされていますが、これより向上しているのでしょうか。 何かMRで説明受けた方いますか? |
5835:
匿名さん
[2020-11-23 12:53:07]
https://news.panasonic.com/jp/press/data/2020/02/jn200226-4/jn200226-4...
これかあ。 パナソニックはエネファーム床暖房推しだけど、SUUMOにはレジ3だけ床暖房が載っていない。コストカットか売りにするのかどっちだろう。ミストサウナはオプション対応とかするのだろうか。 停電時発電継続機能があるから、電気室は地下、最上階も階段を使って生活してしてください。という説明になるのだろうか。とはいえ、最大八日間の発電機能は魅力的。停電時専用コンセントは当然つけるだろうし。 燃料電池と貯湯タンクとバックアップ熱源機があって、床暖房の熱交換は貯湯タンクでするから床暖房あっても室外機は不要で合ってるのかな。 以前のレスを信じると、トランクルームを廊下に押し出してMBに入ったのは配管だけ。ベランダにはリビングのエアコンの室外機も必須だろう。以下にベランダや廊下への設置イメージが載っていた。 https://panasonic.biz/appliance/FC/lineup/manshion.html 特に耐久性能向上は謳われていないから保証は従前の機種と同じではないでしょうか。 保証の意味をどう捉えているかわからないですけど、ネクストパス10だと性能と保証期間はあまり関係ないです。メーカー無償対応だと普通に2-3年では。 |
5836:
マンション検討中さん
[2020-11-23 12:56:07]
今日モデルルーム行ったついでに撮りました。だいぶできてきましたよ。
いよいよレジ3もスタートですね。 |
5837:
匿名さん
[2020-11-23 13:35:43]
あ、でも電気が止まったら、ポンプが止まるので、水が止まり、エネファームは水が止まったら発電できないので、停電時発電機能は無意味ですね、失礼しました。屋上水槽タイプならあるいは…と思ったのですが、ここの屋根には太陽光パネルしか載っかってません。
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5838:
匿名さん
[2020-11-24 16:22:39]
何でも屋上に設置すると大規模修繕でやる屋上防水工事が大変になるから、極力なんも無い方がいい。
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5839:
匿名さん
[2020-11-24 17:49:02]
エネファームは交換費用が高い。エネファームに限らずだけど設備の交換費用はあらかじめ考えておかないとね。
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5840:
匿名さん
[2020-11-24 21:40:05]
レジ2先着順も減って5戸になってますね。
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5841:
通りがかりさん
[2020-11-24 22:06:39]
正直信じられん速度で売れてるわ
駅近とは言えんが6000万オーバーだぞ?1000戸あんだぞ? 残5戸も、レジ3より駅近くて資産価値ありますよ?って殺し文句ですぐ捌けるだろ 買えるなら6000万くらいの部屋全部押さえて商売したいくらい 2年以内に転売できるわ |
5842:
匿名さん
[2020-11-24 22:08:23]
確実に上がるのわかったら誰でもぼろもうけなんだけどね。不動産バブル崩壊もささやかれてる。高値つかみにご用心。
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5843:
匿名さん
[2020-11-24 22:09:15]
徒歩十分オーバーで団栗の背比べ。
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5844:
匿名さん
[2020-11-24 22:31:30]
高い高いって騒いでる輩はマジで今の新築相場わからないね
ここはまだ安い方だぞ |
5845:
匿名さん
[2020-11-24 22:39:19]
停電時発電機能って蓄電池でバックアップなんだよね。蓄電池って寿命があるけど、バックアップのシステムだと寿命来ていても気付かないでいて実際に必要になった時動かなかったりする。
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5846:
マンション検討中さん
[2020-11-25 03:37:27]
たまプラあざみ野あたりの田園都市線物件や武蔵小杉は基本的に坪300万円代後半になっているので、坪300万円切ってるここはカタログ的には超格安ではあるわね。
海老名や大船レベル。 ただ、駅から遠いのでリセールは微妙だと思う。 終の住処とは言わないまでも、子供が巣立つまで20年くらいはガッツリ住む人向けじゃないかな。 |
5847:
通りがかりさん
[2020-11-29 21:19:25]
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5848:
匿名さん
[2020-11-29 21:35:23]
駅10分超えるとリセールは期待できない。ネットで検索されたときに駅徒歩10分って条件入れられると引っかかりもしない。
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5849:
匿名さん
[2020-11-29 22:40:39]
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5850:
匿名さん
[2020-11-30 00:04:27]
こちらの記事のリセール評価格付けではB(あまり高いリセール価格は期待できない)になってますな。
https://sumai-stadium.com/secondhand/?p=633 まぁ、A以上は都心の駅直結タワマンみたいなガチ投資物件とかが基準なんだろうけどね。 |
他人の家計を聞いても仕方ないですが、少し気になります。