野村不動産株式会社の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「プラウドシティ日吉ってどうですか?」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板
  3. 神奈川県
  4. 横浜市
  5. 港北区
  6. 箕輪町
  7. プラウドシティ日吉ってどうですか?
 

広告を掲載

マンション比較中さん [更新日時] 2024-09-07 21:31:17
 削除依頼 投稿する

プラウドシティ日吉についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:https://www.proud-web.jp/mansion/pc-hiyoshi/

所在地:神奈川県横浜市港北区箕輪町二丁目707番15他(地番)
交通:東京急行電鉄東横線 「日吉」駅 徒歩9分
   東京急行電鉄目黒線 「日吉」駅 徒歩9分
※開発地域北側入口より約690m、入口からレジデンスⅠエントランスまで約210m/徒歩3分
間取:2LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
面積:70.06平米~86.46平米
売主:野村不動産株式会社 関電不動産開発株式会社
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

2018年冬 マンションマニアのおすすめ新築マンション
https://www.sumu-log.com/archives/12594/
プラウドシティ日吉レジデンス 残り物には福がある!! チャンス!チャンス!チャンス!【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/39702/

[スレ作成日時]2018-05-10 23:35:27

現在の物件
プラウドシティ日吉
プラウドシティ日吉
 
所在地:神奈川県横浜市港北区箕輪町二丁目707番1、同番28、同番29(地番)(レジデンスI)、神奈川県横浜市港北区箕輪町二丁目707番28他(地番)(レジデンスII)、神奈川県横浜市港北区箕輪町二丁目707番29他(地番)(レジデンスIII)
交通:東急東横線 「日吉」駅 徒歩9分 (レジデンスI)、(レジデンスII)、(レジデンスIII)
総戸数: 362戸

プラウドシティ日吉ってどうですか?

5451: 匿名さん 
[2020-10-23 13:18:53]
>5450

んっ。入居後に管理費どうするかは管理組合マターだけど。管理会社が委託費上げますといってきてもはいそうです住むとは限らない。

とういうかすぐ上げる必要があるとしたら赤字前提の管理計画なのかな。むしろそっちが問題。
5452: 匿名さん 
[2020-10-23 13:20:26]
>5450

事実なら大きな波紋を引き起こす可能性があるコメントだね。
5453: マンション検討中さん 
[2020-10-23 14:11:20]
>>5451 匿名さん

駐車場があまっててこのままだと赤字になるから値上げしないとけないみたいです。
5454: 匿名さん 
[2020-10-23 14:15:11]
稼働率の見込み違いか。普通は余裕を見て設定してるはずだから、入居直後に赤字なんて売主にも責任もあるな。レジ3の販売に影響するかも。
5455: マンション検討中さん 
[2020-10-23 14:21:27]
機械式減らしたりして余裕もある設定にしたけどそれ以上に駐車場契約する人が少なかったみたいです。
それを聞いてレジ3にしました。これを踏まえてレジ3は修正するみたいですから。
5456: 匿名さん 
[2020-10-23 14:33:15]
駐車場無料で後のことは知ったことではないという売り方で日綜商法として名をはせたデベの物件でも赤字問題が出るのは入居して数年後。入居する前から赤字確定ってひどいね。見直したレジ3も危ういかも。
5457: 匿名さん 
[2020-10-23 14:34:15]
>5455

管理計画の想定稼働率と実際の契約数を確認しておいた方がいいかもね。
5458: 匿名さん 
[2020-10-23 14:36:59]
入居直後はギリ黒字でも、時間が経つと車手放して稼働率が下がったりする。レジ1も危ういかも。
5459: 匿名さん 
[2020-10-23 14:49:37]
野村はモデルルームのアンケートで駐車場利用希望を取っていし、契約してから大量に心変わりする人が出たのは考えずらいから管理計画と乖離していることを分かっていたはず。しれっと販売していたのなら背信行為だね。

錯誤に元ずく契約ってことで契約解除できるかも。レジ2契約者は法律相談にGo。
5460: 名無しさん 
[2020-10-23 14:58:52]
私の営業担当は多少管理費が下がると言ってましたが、住戸によって違うんですかね?近々書類が届きますと言ってましたが。
5461: 匿名さん 
[2020-10-23 15:05:10]
>多少管理費が下がる

これはないな。管理費に余裕があって剰余が出たら、修繕積立に振り替えるのが健全なやり方。自然災害とか計画外の補修ってのもあり得るし。



5462: 匿名さん 
[2020-10-23 15:05:54]
>5461

火消しのステマでしょ。
5463: 匿名さん 
[2020-10-23 15:06:57]
いきなり赤字って信憑性に欠けると思ったけど火消しするってことは事実かな。
5464: 名無しさん 
[2020-10-23 15:12:49]
ステマではありませんが、下がると言われたのは一部が機械式から平面になったタイミングです。上がると聞いた方は営業の方から連絡があったんですか?こちらはなんの連絡もありません。
5465: 名無しさん 
[2020-10-23 15:18:39]
ちなみにレジ1って平米辺りの管理費っていくらなんですか?レジ2は270円くらいですよね。
大幅に上げるなら、余った駐車場を野村不動産が買い取ってソコラの駐車場にでもしてほしいですね。それか今からでも平面を増やすとか。
5466: マンション検討中さん 
[2020-10-23 15:44:57]
>>5464 名無しさん

先月の連休あたりに駐車場が取れるならレジ2にしようかなと話したら抽選なく契約できると言われてレジ2にしようと思ったは管理費の説明の時に駐車場がかなり余っててこのままだと今の管理費では賄えないから入居後に上がってしまう可能性が高いと言われました。ただでさえ高いのに更に高くなるのはバカらしいのでレジ3にしますと言って最近は行ってません。
これから買う人が皆んな駐車場契約すれば大丈夫じゃないんですかね。
5467: マンション検討中さん 
[2020-10-23 15:47:18]
>>5465 名無しさん

レジ1は286円くらいです。
5468: 匿名さん 
[2020-10-23 16:40:07]
今からでも平面増やしてカーシェア5台くらい入れて欲しい。
5469: 名無しさん 
[2020-10-23 17:17:15]
>>5468 匿名さん
そうですね、ソコラにまわしてカーシェアリング導入希望。
もともとレジ3のカーシェアリングだけじゃ少ないし、大手のタイムズとかオリックスとか入れてほしい。
5470: 名無しさん 
[2020-10-23 17:18:17]
>>5466 マンション検討中さん

ありがとうございます。そうなんですね。一部平面にしても、更に余ってるって事なんですね。この規模のマンションでは管理費は高いと思っていたので、これ以上になるのは勘弁して欲しいですね。
5471: マンション検討中さん 
[2020-10-23 17:59:18]
私はこの話を聞いてレジ2は離脱してしまったので何も言えませんが上がらないといいですね。
レジ3ではこれを教訓に駐車場は考えて欲しいです。
5472: 評判気になるさん 
[2020-10-23 18:01:52]
駐車場って住戸に対して何パーセント以上ないといけないとかいう決まりはないんですか?
ないならレジ1もレジ2も今後減らしてみいいような気がしますが。
5473: マンション掲示板さん 
[2020-10-23 18:07:56]
>>5464 名無しさん

僕も下がると言われましたよ
理由は忘れましたが
5474: 匿名さん 
[2020-10-23 18:23:25]
>5472


マンションだと駐輪場は規定あるけど駐車場にはない。野村の見込み違い。
5475: 名無しさん 
[2020-10-23 18:37:29]
>>5472 評判気になるさん

あるそうですよ。レジ2は一部平面にした時点で既にその基準の下限でこれ以上は減らせないそうです。
だからレジ3でも駐車場の稼働率の問題は出るかも
5476: 評判気になるさん 
[2020-10-23 18:44:58]
>>5475 名無しさん

確か販売員さんの話だと80パーセントくらいの契約率がないと赤字になるって言ってたような気がします。ということはこれ以上減らせないということは管理費上げるしかないんですね。
5477: マンション検討中さん 
[2020-10-23 19:02:12]
駐車場の外部貸し出しも検討しましょう。チェーンゲートあってもできなくはないようです。
5478: 匿名さん 
[2020-10-23 19:17:35]
外部貸しはセキュリティの問題もあって難しいよ。外部貸し前提となるのなら引き渡しまでに設計変更してもらうとか。引き渡し後だと住民の自腹。
5479: 検討板ユーザーさん 
[2020-10-23 19:40:58]
チェーンゲートはありますが、セキュリティエリア外じゃなかったですか?
5480: 匿名さん 
[2020-10-24 00:08:17]
管理費上がるとしてどれくらい上がるんだろ?
月2万円を見込んでる駐車場が100台分埋まらず200万円の赤字になれば、1世帯あたり5000円くらいの負担になりますね。
それはきつすぎる。
5481: マンション掲示板さん 
[2020-10-24 01:00:23]
つっこみどころがありすぎw
5482: 匿名さん 
[2020-10-24 01:05:21]
>>5481 マンション掲示板さん
つっこみはいいから、自分の答えを書いてみてよ
不備のつっこみなんて誰でもできるんだから
5483: マンション検討中さん 
[2020-10-24 01:14:14]
事実かどうかわからない話を議論しても意味がないので上がるという書面が届き次第交渉しましょう。
どうせネガキャンです
5484: 匿名さん 
[2020-10-24 01:31:04]
>>5480 匿名さん
住居の4割の167台しか駐車場ないですからね、そのうち100台埋まらないことはさすがにないと思いますよ。
駐車場希望者が想定より少なく、管理費が増える可能性はあるでしょうけど、追加コストがそんなに出ますかね?

とりあえず、何が正しい情報か、よくわかりません、、、
5485: 検討板ユーザーさん 
[2020-10-24 01:53:00]
>5484
しかも謎の平均2万計算。そもそも管理費は満車想定ではないですし。
5486: 名無しさん 
[2020-10-24 04:45:21]
野村は2の見通しがついたから、2しか買わなそうな客以外は、
3へ誘導したいような気がする。
根拠はない。
5487: 匿名さん 
[2020-10-24 05:11:49]
レジ2の管理費は270円/平米で、レジ1は確か286円/平米なので、レジ1並みに上がれば16円×平米数だけ値上げですね。
75平米なら1200円の値上げ。
5488: 匿名さん 
[2020-10-24 13:19:51]
>5486

レジ3はモデルルーム別だから、普通ならレジ2さっさと売り切りたいはず。それに駐車場埋まらない問題はレジ3もの可能性あるし。
5489: 匿名さん 
[2020-10-24 18:48:47]
車所有者少ないならレジ2にカーシェアたくさん入れて欲しい。レジ3予定の日産とかじゃなくて最大手のタイムズで。スマートシティ的で良いと思うけど。
5490: 評判気になるさん 
[2020-10-24 19:04:32]
>>5489 匿名さん

それって結局管理費上がるってことですよね?カーシェアってレンタル料だけで賄えるんですかね?
5491: 匿名さん 
[2020-10-24 19:12:28]
レンタル料で賄えないとき、会社が被るのか管理組合が補填するのかどういう契約になってるか確認しないとね。

5492: 匿名さん 
[2020-10-24 19:15:16]
カーシェアの会社持ちでも赤字が続けば撤退って話になって、継続するなら管理組合で補填なんてこともあり得る。

マンション内だけのコンビニで赤字で管理組合で補填なんてのはよくある話。
5493: 匿名さん 
[2020-10-24 19:16:55]
赤字だからといって簡単にやめられなかったりする。共用設備の変更って管理組合の特別決議が必要。購入時にそういうサービスがあるから決めたと反対するも出てくる。
5494: マンション検討中さん 
[2020-10-24 19:26:12]
カーシェアって言っても管理組合できてから話し合いの上でないとうまく行きそうにないですね。業者も自分達で探して交渉。
面倒くさいからいいやってなるのかな。
5495: 匿名さん 
[2020-10-25 03:00:41]
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
5496: 匿名さん 
[2020-10-25 05:32:54]
最大手のタイムズにしておく必要。拡大の一方で廃止されたステーションは数少ない。業界の勝者が生き残る。日産がこのビジネスから撤退したらどうするのか。使うのは住民だけではないのでソコラの駐車場に2台とかからスタートすればベスト。
5497: 評判気になるさん 
[2020-10-25 09:47:03]
>>5495 匿名さん

隠し玉ってキャンセル住戸ですか?興味あります。
普通にモデルルーム行って隠し玉紹介してもらえますか?
5498: 匿名さん 
[2020-10-25 10:26:06]
>5497

5495はただのネガっぽいから相手にしないほうが。まだ、先着順が残ってる段階で紹介できる部屋はありませんはないでしょ。

キャンセルはローン特約や買い替え特約でどの物件でも出るからまだ表に出してないのがあるかも。ただ、まずは表に出してるところから紹介するはず。表に出している部屋が希望条件に合わなくて、隠し玉が条件に合ってたら、この部屋も紹介できますがとか提案されたりするけど、その辺は営業の戦略次第。

5499: 名無しさん 
[2020-10-25 10:32:55]
>>5497 評判気になるさん

まだ残っていれば紹介してもらえると思いますよ!キャンセル住戸になりそう、、という話できたがそのへんもうやむやでよくわからなかったです。
5500: 匿名さん 
[2020-10-25 10:35:22]
キャンセルなりそうでは話はしないでしょ。キャンセルするのをキャンセルなんてこともあり得る。
5501: マンコミュファンさん 
[2020-10-25 12:06:22]
損して得とれ!
この物件は日吉のシンボルになる!
vintage mansion!
5502: 匿名さん 
[2020-10-25 12:20:30]
駅遠であり得ない。
5503: 住民板ユーザーさん1 
[2020-10-25 12:35:17]
日吉駅にしてはまだ駅近い方だよ
5504: 匿名さん 
[2020-10-25 12:40:07]
日吉駅で10分前後は妥当。6分でかなり近い。
5505: 通りがかりさん 
[2020-10-25 12:53:37]
いろんなのが湧きはじめたな。
5506: 匿名さん 
[2020-10-25 13:23:39]
計画地域の敷地なんて詐欺まがい表現して9分。中古で売るときは実際の10分オーバー。
5507: 住民板ユーザーさん1 
[2020-10-25 13:42:06]
>>5506 匿名さん

新築時は9分表示なっている以上、中古になっても9分表示だよ
5508: 匿名さん 
[2020-10-25 13:47:56]
不動産表記は敷地まで。レジ1、レジ2、レジ3で敷地を共有していないからそれぞれの敷地で表示しないと違法。
5509: 匿名さん 
[2020-10-25 13:48:51]
>5508

野村、販売時に説明してないのかな。あとで問題になるかもね。
5510: 通りがかりさん 
[2020-10-25 13:50:25]
ここ買いたくても買えない人はネガを書く時間あったらUbereatsでも稼ぎに行けよ
5511: 検討板ユーザーさん 
[2020-10-25 13:53:16]
敷地までの時間とエントランスまでの時間ちゃんと書いてありますよ。
5512: 匿名さん 
[2020-10-25 13:53:33]
デイトレで稼いでるから日曜日は暇なのよ。
5513: 通りがかりさん 
[2020-10-25 15:57:36]
>>5512 匿名さん
www
5514: 匿名さん 
[2020-10-25 18:18:55]
検討中のスレってネガティブポイントも含めて情報共有するもんじゃないの?
ここのスレ、やたらとネガを批判する人がいるけど野村の人?
住民スレは共用施設や管理の愚痴で溢れてるのに、そっちは放置してるのは、所詮売った後だからネガられても痛くも痒くもないからなのかね。
5515: マンション検討中さん 
[2020-10-25 18:23:26]
中傷に近いネガだと反論もされるでしょ。普通のこと
5516: 匿名さん 
[2020-10-25 18:25:27]
>5514

そういうこと。ネガティブポイントを知らずに契約しちゃったら後戻りできない。ネガティブ情報のほうが重要なんだけどね。モデルルームではいいことだけしっかり営業がインプットしてくれるわけだから。
5517: マンション検討中さん 
[2020-10-25 22:20:57]
ネガとかポジとか関係なく、情報を知れればそれでよいかと。
ネガ・ポジどちらも、デマや大袈裟な言い回しは、スルーすれば良いと思いますけど、購入者(予定者?)の方が言い返したくなる気持ちはわかります。
レジ3含め検討中なので一通り読みましたが、同じ話が何度も出てくるのは、しつこいなとは思いました。
マンションとしてはコスパが良さそうですね。色々良い点、悪い点書かれてますが、雑多な話なので値段相応かなと。あとはレジ3は駅から10分強かかるのと、全体的に管理費が少し高めなのは悩みます。
これも同じこと書いてますね、すみません。
5518: 匿名さん 
[2020-10-25 23:21:05]
レジ1住人です
レジ3は南向きは日当たり良く、10階以上は南も東も障害物なく眺望良いです。
ただ東向きはレジ1の南棟と近く気を使うでしょう

位置的に日吉駅には相応の距離あるので、ジョナサンの交差点渡りロイヤルマンション前のバス停 箕輪町船下からバスで行くのも良いです。駅まで約1キロなので、その距離で交通費認めてくれる会社なら更に良いです
5519: 匿名さん 
[2020-10-25 23:33:25]
1キロで通勤手当認められるかな。うちの会社1.5キロから。
5520: マンション検討中さん 
[2020-10-26 08:41:31]
レジ2南西側の日当たりはどうなんでしょう?レジ3とはそれなりに離れているとは思いますが。
5521: 名無しさん 
[2020-10-26 08:42:38]
バス定期が認められる会社の方は良いですね。東急バスは確か全線乗り放題になりますよね。
本数は少ないですが、新川崎にもバスが出てるのが意外と便利かなと思いました。
5522: マンション掲示板さん 
[2020-10-26 09:47:52]
>>5520 マンション検討中さん
レジ3の影響はあまりないけど、午前中の早い時間帯はレジ1の影響で日陰住戸多目。

5523: マンション検討中さん 
[2020-10-26 10:11:11]
レジ1の影響は南東側の棟と思いますが、南西側の棟は如何でしょう?
5524: 匿名さん 
[2020-10-26 10:59:41]
日当たりは部屋や階によってことなるので、モデルルームに行って日影図で確認。
5525: 匿名さん 
[2020-10-26 11:00:19]
冬は低層は日陰になります。お願いすればモデルルームで冬至の日陰範囲の図を見せてくれます。
5526: 匿名さん 
[2020-10-26 11:05:58]
>お願いすれば

こちらから要望しないと出してこない資料って結構あるんだよね。初めての購入だとそういうこともわからない。少なくともこういう資料は用意してるからってリスト位出してくれればいいのに。
5527: マンション掲示板さん 
[2020-10-26 11:10:41]
日当たりは部屋によりますが、レジデンス3とは最大で約60メートル、近いところでも約40メートル離れていますのでそこまで気にしないで良いと思いますよ。
5528: マンション掲示板さん 
[2020-10-26 11:46:46]
>>5523 マンション検討中さん
5522だけど南西側の棟の話です。皆さん仰るようにどこの住戸が、という話ならモデルルームで見せてもらうなり現地見るなりしてください。直近現地で私が見た限り10時くらいでも日が差してない住戸も多々ありました。
5529: 通りがかりさん 
[2020-10-26 13:19:25]
60メートル、40メートルって実際にはどうなんでしょうね
5530: 匿名さん 
[2020-10-26 14:57:24]
前の建物の高さが60m。距離が40-60m。冬至の太陽の南中高度は31度。前の建物が日光に干渉するかどうかは中学受験レベルですね。モデルルームで日影図を確認ください。
5531: 買い替え検討中さん 
[2020-10-26 15:43:32]
日吉駅からの徒歩距離はあまり気にしていませんが、綱島街道を歩く人がこのマンション完成前から、車道にはみ出て歩いているのにプラウド出来たらどうなるんだろう?
通勤で綱島街道を通るので心配です。
子供も通学には日吉駅使うし。
綱島街道の歩道の整備計画とかはないのでしょうか?
5532: 匿名さん 
[2020-10-26 15:55:47]
>5531

綱島街道は都市計画道路になってるけど一気に拡幅ではなく、ここみたいに建て替えがあるとセットバックしてってやってるからいつになることやらだね。
5533: マンション検討中さん 
[2020-10-26 17:23:29]
拡幅計画はありますよ!いつになるかわからないだけで…
5534: 検討板ユーザーさん 
[2020-10-26 18:28:31]
キレイに整備されたごろはまだ生きていればいいですね…
5535: 匿名さん 
[2020-10-26 19:44:00]
三角州のところ次第ですかね。。。
5536: 検討板ユーザーさん 
[2020-10-26 21:18:36]
先着順残り7戸、第三期入れてもあと10戸強で完売か
5537: マンション掲示板さん 
[2020-10-26 22:42:28]
>>5536 検討板ユーザーさん
そうなんですか?あとどの部屋が残っているかご存知でしたら教えていただけないでしょうか。
5538: マンション検討中さん 
[2020-10-27 00:07:40]
綱島駅側からの方が安心なぐらいですよね。
林市長の次に期待したいです。
5539: 名無しさん 
[2020-10-27 10:47:45]
駐車場で盛り上がってましたけど横浜市に限らず自治体の条例でマンションには規模に応じた台数が定められていますので、気になる方は営業の方に聞いてみてはどうでしょうか
修繕費は次第に上がりますし気になるポイントですね
附置義務駐車場で調べてみてください
5540: 匿名さん 
[2020-10-28 18:01:37]
条例が実勢にあってなければ条例を変えてもらえば良いのでは。必要ない駐車場を作って管理費が上がるのは間違っている。と思う。野村は高さ制限まで変えさせたのだからその気になれば出来るのでは。知らないけど。
5541: 匿名さん 
[2020-10-28 18:20:52]
高さ制限緩和は総合設計制度という既存の枠組みの中。野村にそれだけの力があるか。
5542: 匿名さん 
[2020-10-28 18:25:52]
てか、横浜市の付置駐車場の設置義務って商業施設とかのはずだが。営業の言い訳に騙されてる。

https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/machizukuri-kankyo/kotsu/toshi...
5543: 名無しさん 
[2020-10-28 18:35:57]
>>5542 匿名さん

共同住宅は横浜市建築基準条例第4条の3で決まってるようです


5544: 匿名さん 
[2020-10-28 19:09:27]
>5540

今頃、野村の営業が市議に泣きついてるかもね。ただ建築基準だと改正されても既存物件の適用ってどうなるんだろう。
5545: 匿名さん 
[2020-10-28 19:24:17]
市の基準を満たすと余るのわかってたら、使わなくても維持費のかかる機械式にすべきではなかったよね。そういう意味では野村のミス。
5546: 匿名さん 
[2020-10-28 19:27:43]
入居時点で余るようだったら瑕疵ということで野村に請求できないものか。
5547: 通りがかりさん 
[2020-10-28 21:40:01]
>>5546 匿名さん
大田六郷も駐車場余って機械式解体しましたが、野村は負担しなかったようてす。
5548: 匿名さん 
[2020-10-28 21:50:35]
>5547

前例あるんだ。買ってはいけないだね。
5549: マンション検討中さん 
[2020-10-29 00:08:08]
管理費はどれぐらい想定で、何台現状入る予定でしょうか?
管理費が多少アップなら、そんなものかなとは思いますが、5000円超えてくると、、、
5550: 匿名さん 
[2020-10-29 00:13:39]
大田六郷、コンビニも問題になったみたいだね。1000戸規模のマンションでも赤字になって管理組合から補助ってのが話題になるのに600戸規模では無謀。

甘い管理計画って日綜商法が有名だったけど野村も怪しいか。

[PR] LIFULL HOME’S OWNERS エアコン、カーテンなどお得な会員価格で提供

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる