プラウドシティ日吉ってどうですか？

[マンション比較中さん]

プラウドシティ日吉についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-hiyoshi/

所在地：神奈川県横浜市港北区箕輪町二丁目707番15他（地番）
交通：東京急行電鉄東横線 「日吉」駅 徒歩9分
　　　東京急行電鉄目黒線 「日吉」駅 徒歩9分
※開発地域北側入口より約690m、入口からレジデンスⅠエントランスまで約210m/徒歩3分
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：70.06平米～86.46平米
売主：野村不動産株式会社　関電不動産開発株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

2018年冬　マンションマニアのおすすめ新築マンション
https://www.sumu-log.com/archives/12594/
プラウドシティ日吉レジデンス 残り物には福がある！！ チャンス！チャンス！チャンス！【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/39702/

[5101: 匿名さん]

モラル云々より最近のマンションの玄関狭すぎでしょ、あれじゃ外に置きたくなるって。設計してる人に一度聞いてみたい。
ここは他のレジデンスの余剰電力を融通みたいな企業のパフォーマンスみたいのあるでしょ、だからランニングコスト高いのかも知れないけど、住民にとっては大したメリットないし、複雑だからフレキシブルに動けなそう。安いは正義。保険にしろ中学受験にしろ安全にあらゆる方面に金かけまくってコスパ悪い人にならない様に気を付けないと。
大変になる。

[5102: 通りがかりさん]

買わない理由探してウダウダ言ってる方がコスパ悪そう

[5103: 匿名さん]

>5096

管理は管理会社と思ってる時点で間違い。マンションは管理組合による住民自治が基本。管理規約をきちんと守らせるようにはどうするかって管理組合が立案するもので、管理会社は指示された業務をこなすだけ。

大手だからってのも間違い。ここも廊下が問題になってるでしょ。

[5104: 匿名さん]

提供されているネット接続環境は良い(常時500Mbps)のでそれ込みと思えば管理費はそんなに高くない気もします。

[5105: 匿名さん]

>ネット接続環境は良い

有線LANがついてるマルチメディアコンセントはリビングにしかないって本当でしょうか？
有線LAN口がリビングにしかない中小デべのマンションがあるのは認識していましたが
プラウドで各部屋に有線LAN口が無いって信じがたいのですが・・・。

[5106: 匿名さん]

>5102

それが最近では大手でもなんだよね。まあ今時、有線でケーブルつないでなんてことはしないでWifiだから、ルーターつなげればOKって考えなんでしょ。

[5107: 匿名さん]

在宅だとデスクトップPC使いたいので、wifiも可能ですが、やっぱり有線LANの方が安心感ありますよね。
工事費有料でも構わないのですが、各部屋に有線LANを増設することは可能なのでしょうか？

[5108: 匿名さん]

デスクトップでもUSBのWifi子機が安上がりでしょ。それなりの親機だったら切れることもないし。

[5109: レジ1入居済み]

>>5107 匿名さん
各部屋まで配管が通っているので可能です。有償の工事案内も入居前後にありましたが、私は自分で各部屋にLANケーブルを引きました。ある程度道具は必要ですが、ネットの情報見ながらやれば簡単ですよ。

[5110: 匿名さん]

>>5108 匿名さん
この価格帯のマンションでそんなとこケチらなくても…。

[5111: 匿名さん]

この価格帯なのに野村はケチってる。

[5112: 匿名さん]

野村もビル・ホテル事業で大変だろうから、優しく見守りましょう。潰れないでね。

[5113: 匿名さん]

コロナで大変になる前の設計だけどね。

[5114: マンション検討中さん]

黒サッシへの急な仕様変更について
野村の言い訳が酷すぎないかい？
販売時のご案内漏れって・・・
販売直後なら分かるよ。でも半年以上経ってから言うか？野村はウッセー客だなと思ってるだろうが、俺は一生かけて払うんだよ！

写真見たけど、サッシの黒の主張が強くて窓側が暗くなるのと窓からの景色が狭くなるな泣

[5115: 通りがかりさん]

>>5114 マンション検討中さん

キャンセルできないの？

[5116: 匿名さん]

契約後の仕様変更は過去に東建がパンフレットに記載ミスってのがあったけどモデルルームが正しかったで押し切ったね。

サッシは共用部分だから自分のところだけ変えてもらうってのは無理だろうから、契約の白紙撤回できるかまずは法律の無料相談にあたってみたら。自治体でやってるはず。あるいは消費者センターとか。

[5117: マンション掲示板さん]

fix窓や物入なんかは図面見れば一目瞭然で正直そこに文句言ってる人の気が知れないけど、サッシの色までは分からないよな。説明不足にもほどがある。

[5118: マンション検討中さん]

同感。
あり得ない。
雑。

[5119: マンション検討中さん]

黒のサッシ、住友の高級マンションみたいで良いじゃないですか

[5120: 匿名さん]

>5119

高額なだけの間違いでは。

[5121: マンション検討中さん]

ザ　タワマンみたいな高級な内装にするとサッシは黒で良かったと思いますよ

[5122: 匿名さん]

レジ２ってもうオプションで玄関前カメラってつけられないですか？だいぶ、建ってきてるので。無理ならレジ３狙いかな。

[5123: マンション掲示板さん]

>>5121 マンション検討中さん
黒色だから文句言ってるわけじゃないでしょ。
契約後に勝手に色が変わってたから文句言ってるんだよ

[5124: 匿名さん]

>>5122 匿名さん

玄関カメラはもう付けられません。コンセントの増設やダウンライト等のオプションも、早い段階で選択不可になってました。

[5125: 匿名さん]

>>5124 匿名さん

もうだめなんですね。レジ2はないかな。インターホンとドアスコープ結構離れてる部屋とかドアスコープからインターホンの位置が見えない部屋があるのに皆さん、気にならないんですかね。
大規模だからエントランスなんか簡単にすり抜けて入って来れそうだから玄関カメラは必要と思ってました。

[5126: 匿名さん]

>>5125 匿名さん

今住んでるマンションも玄関前カメラはありませんが、私の場合は宅配便や来客がある場合以外は音が出ないようにしてるので、特になくても問題ないですね。変な営業とかが来ても気付かないので快適ですよ(笑)

[5127: 匿名さん]

宅配便とか、他のお宅に配ってオートロックまで戻らないでそのまま来る業者もあって突然玄関でピンポンってあるからカメラないと確認できなかったりする。

厳密にいうと他のお宅の用事で入って、そのままセキュリティエリア内に残るのって不法侵入だよね。

[5128: マンション検討中さん]

>>5123 マンション掲示板さん

同感。
その通り。
これってどうなの？泣き寝入りするしかないの？

[5129: 匿名さん]

機能的に落ちるものへの変更だと元に戻すよう要求するか差額を返金させるとかできるだろうけど色だとどこまで頑張れるかな。視覚的印象を著しく損ねるとか主張する？

[5130: 住民の人に質問したいさん]

>>5125 匿名さん
マンションって、早い段階でしかオーダーチョイス出来ない上、
仕様変更料も取られて、住むまでに一体どれくらいの費用が掛かるのかと
思いました。
営業さんが、レジ2は完売が視野に入っていると話していたので、
レジ3を待つ方が、オプション等色々と広がると思います。

[5131: 匿名さん]

>>5130 住民の人に質問したいさん

完売の目処がたってるんですね。それならレジ3もそろそろって感じですね。レジ2も去年の秋頃でしたから。
しかし、まだ結構残ってると思ったんですが、これから契約する方はドアスコープからインターホンの位置が見えなくても気にならなんですね。すごい。

[5132: マンション検討中さん]

うん、全然気にならない。

[5133: 名無しさん]

先日営業さんから聞いた話では、10月中旬頃には、ほぼほぼ完売する予定ですとおっしゃってました。
レジ3はどんな感じになるんでしょうね。レジ2の案内漏れ等の対応を見てると不安になりますね。

[5134: 住民の人に質問したいさん]

>>5131 匿名さん
確かに、結構残ってましたよね。
4LDKとか。
でも、営業さんかなり強気発言でしたよ。
自粛明けから、かなりの問い合わせが殺到しているから、
見学は規制してると聞いて、驚きました。
だから、次回は10月販売なんですかね?
レジ3、価格に影響が出ますかね。

[5135: 住民の人に質問したいさん]

>>5133 名無しさん
前回40戸の販売、ほぼほぼ売り切ったとの事。
同じ営業さんですかね!

[5136: 匿名さん]

棟ごとで販売でも、同じ物件で価格差つけると後で住民間でしこり残るからあまりやらないんだけどね。

[5137: 名無しさん]

>>5127 匿名さん
そんな宅配業者います？全部屋にオートロックから連絡して応答あった部屋のみ届けるものだと思いますが。

[5138: 住民板ユーザーさん4]

ですよね。

他のお宅に配ってオートロックまで戻るなんて業者いたら
非効率極まりない

[5139: 住民板ユーザーさん1]

レジ3検討されてる方は、どこまでオプションつけられるかは、営業さんに念のため確認された方が良いかと思います。（諸々の調達がおわっていて、キッチンの色など変えれないと聞いたような、、、）

[5140: 匿名さん]

玄関カメラなくても支障ないって印象つけようと必死だね。その物件にない設備、無くても大丈夫って吹聴するのパターン。

他物件板でも玄関カメラ論争起きてるし。コストダウンはあちこちで。

[5141: 匿名さん]

＞諸々の調達がおわっていて

販売が目論見より時間がかかって建設の手配のほうが進んじゃってるのかな。職人のやりくりあるから止められないしね。

[5142: 匿名さん]

少なくともご近所さんは直接玄関からでしょ。

[5143: 通りがかりさん]

アポなしで来るのはN○Kと飛び込み営業くらい。無視するのが無難。

[5144: 匿名さん]

マンションブロガー達も玄関カメラはある方がリセールにいいと言ってるから、オプションでつけた人はここのマンションのリセール時は勝ち組だね。つけてない人、これから購入予定の人たちは苦戦するんだろうね。

[5145: 匿名さん]

リセールの時、カメラまで確認できるかな。新築だと時間かけて判断できるけど、中古だと内覧してどうですかなんだよね。

入居してから、あっカメラなかった失敗、じゃない。

[5146: 匿名さん]

賃貸でもセキュリティについて気にするぐらいだからチェックはすると思いますがね。

[5147: 匿名さん]

セキュリティに関わることだから無いことを説明しなかったら説明義務違反とか(笑）。

[5148: 匿名さん]

令和後半から設備のコストカットが進んでるからね。スロップシンクに始まって、洗面台の扉が引き戸から開き戸に。ここまではまあ見ればわかるんだけど、最近は玄関カメラや玄関照明の人感センサーとか気が付きにくいところまで。

令和物件が中古で出回り始めたら設備チェックが大変。

[5149: マンション掲示板さん]

>>5114 マンション検討中さん

本当にその通りだと思います。残念で仕方ありません。

[5150: 匿名さん]

このレジ２で一番心配なのは住民板で騒がれている変更について。目に見える変更ならわかりますが、勝手に見えない部分の変更されていたら大変。コロナで物資が届かないのはわかるが、納期を間に合わせるために勝手に変えて良いもんなのかね。
内面を納期を間に合わせるために当初の予定を変更して有り合わせでやられたら大変。何やられてもわからないですからね。ここのゼネはあの会社ですからね。やりかねない。

[5151: 匿名さん]

コロナで資材調達の都合で色変えましたは口実のような気がする。コロナだと売主に責が無いから選手村マンションみたいに自分たちのせいじゃありません。遅れても我慢してね出来るのに。

レジ１から仕様変えて発注していたのに変更があるの伝えるの忘れちゃったというオチのような。まあ、今更本当のことは言わないと思うけど。

実際のところは部材メーカーとのやり取りを開示させれば分かるかな。ハードル高いけど。

[5152: 匿名さん]

>>5144 匿名さん
リセールが増える築10年以降の物件なら、スイッチ、インターホン含めて黄ばみが出てるので、こだわる人は交換しちゃう。リセールに影響するのは替えがきかない所でしょうよ。

[5153: 匿名さん]

インターホンはなんで自腹でも後から変えられないんだっけ。オプションになってるくらいだから共有部ではないような。

[5154: 匿名さん]

インターフォンは後から変えられるけど、オプションになってるから後から変えられるってのは間違い。時々、オプションでのみOKなんてのがある。厳密にいうとそういうの将来、交換NGなんだけどね。

[5155: レジ3か2の四期か迷っています]

>>5133 名無しさん
そうなんですね！まだ半分くらいと思っていました。

以前2の二期で価格表貰ったんですが四期だと売れ残りってこと？で多少値引きがあるか、レジ3もコロナ禍でお客激減で利幅減らして少し売価下げるのかな？なんて思っていました。無知ですみません…。

[5156: 通りがかりさん]

>>5155 レジ3か2の四期か迷っていますさん
前のレスにもある通り、
私も営業さんから聞きましたが、
レジ2は完売視野に入ってるそうです。
その中で、決まらなかった部屋を選ぶか、
これからのレジ3を選ぶかですね。
減少どころか、待機明けはモデルルームへの
入場制限をしているとの事。
売れ行きが好調なので、レジ3は値下がりしないと思います。

[5157: 匿名さん]

>5155

大手は基本完成在庫になるまでは値下げしない。値下げ期待ならしっておかないと。あと、販売状況のウォッチも。

[5158: 匿名さん]

余程の販売不振か、経済状況の変化がない限り、棟別の販売でも同じ物件なら平均坪単価レベルの価格設定はかえないよ。下がるってわかったら皆買い控えするからね。

まあ、レジ３は駅からの距離でハンデがあるからそれを考慮するかってくらいかな。

[5159: レジ3か2の四期か迷っています]

皆さんご教示ありがとうございます！
下がると期待した私が無知でした_φ(･_･
ちなみにローン審査の希望を21年4月とした場合は、3の一期か二期が現実的でしょうか。お答えくださる方がいらしたら嬉しいです。

2は左半分はレジ1に重なってしまうけど、3は日当たり展望面で魅力的と感じました。その分高くなるのか？駅からの遠さが考慮されてプラマイゼロか？と悩んでます。

[5160: 名無しさん]

>>5155 レジ3か2の四期か迷っていますさん

レジ2は想定を上回るスピードで売れてるみたいです。私もレジ3と迷いましたが、レジ2が好調なのでレジ3の価格を下げる予定はないと聞き2にしました。価格があまり変わらないなら駅からの距離が近い方がメリット大きい気がします。
また、レジ1に比べてレジ2がコストカットと思える仕様変更があったのを見て、レジ3は更にコストカットがあるのでは？と思ってます。

[5161: 匿名さん]

現在、近隣に競合物件がないからでしょうね。レジ３の時に競合物件がなければこのまま行けそうですし競合物件が出てくるようなら苦戦はするでしょうね。

[5162: 匿名さん]

新綱島タワマンがいつ販売開始になるかだね。２３年竣工予定だから来年あたりか。

[5163: マンション検討中さん]

レジ3は3月販売開始と聞きましたよ

[5164: マンション検討中さん]

最近、エントリーしたばかりなんですが、この感じだとこれからレジ２を見に行ってももう部屋はないって感じなんですかね。大人しくレジ３から参戦の方がいいんですかね。
レジ３はオール電化じゃないからレジ３のがいいと言えばいいんですが。

[5165: 匿名さん]

>5164

他デベ物件の経験だけど、今販売してる物件を勧めてくると思うよ。

その物件は事前案内から行って、説明聞いて後から販売する棟のほうがいいと思ってそう伝えたんだけど、最初に販売する棟で強引に話を進めようとしてきた。

エントリーしていれば、メイルでレジ3の販売始まるの分かるでしょ。

[5166: 通りがかりさん]

>>5164 マンション検討中さん
前回40戸売出した際は、
数えたら50戸近くが残っていましたよ。

[5167: マンション検討中さん]

>>5166 通りがかりさん

えっ？もう50戸しかないんですか？選ぶほどない感じですね。年末待たずに完売か?。

[5168: マンション検討中さん]

>5164
眺望日当たり気にしないならまだ条件合うとこあると思いますよ。見送ってもレジ3案内されないことは絶対ないので行ってみるのすすめます

[5169: 通りがかりさん]

レジ3は駐車場が自走式だと聞いた気がするので、車通勤の人とかは待っていそうですね。

[5170: 匿名さん]

>>5169 通りがかりさん
レジ3も機械式って聞いてますが。。

[5171: 通りがかりさん]

>>5170
レジ1の案内の初期頃の話だったので、
変わってしまったのかもしれませんね。
コの字型の真ん中にある建造物がそうなるものだと思っていました。
ただその頃電気室が地下だったりしていて、
さすがにこのご時世設計変更されたと思うので
その影響ですかね。
失礼しました。

[5172: マンション検討中さん]

最近このマンションの存在を知りました
マンション購入は初めてなのですが、契約後に仕様変更は良くある事なのでしょうか？

[5173: 匿名さん]

>5172

施工上の都合で場所がずれるみたいのは普通にあるけど、物が変わるのはそうあることではない。東建であったのは何年前だったか。

[5174: 匿名さん]

場所と書くと大げさに受けられちゃうかな、位置をずらすとかそんな程度。それでも変更がありますって了承を求められる。

[5175: 5172]

>5173
ご回答ありがとうございます
成約後に大幅な仕様変更は普通ないですよね
レジデンス3から参戦しますが、モデルルームと差違が無いことを入念に確認しよう思います

[5176: 匿名さん]

珍しいことと思ってたら小杉の三井でオブジェのデザイン変更が話題になってるね。しかもあちらは変更の連絡もなく、現地の状況で発覚。

[5177: 住民板ユーザーさん7]

今朝方撤去されたらしいですよオブジェ

[5178: 住民でない人さん]

>>5175 5172さん
希望の間取りを選択出来ると良いですね!

[5179: 周辺住民さん]

レジ２と３　何を重視するかによると思います。子供の転校・入学等もあるでしょうし。

○駐車場･･･レジ１・２は日大高に繋がる道路に接続。土日の昼間は綱島街道自体が渋滞するのでレジ１出口からすぐ出られない状況を見ました。　
レジ３は確か綱島街道に出れるかジョナサン側に出られるかによりますが、綱島街道に出られても右折の日吉駅方面は不可なら結局裏を回ってレジ１出入り口と合流になるかもです。

綱島街道は土日は両方向で渋滞します。横浜市が2車線化の重点地区に指定しているが時間は要すると思います。相鉄線の乗り入れ、道路拡張問題、「街」としての完成、コロナ終息などを勘案すると2022年⇒レジ３とも思うので、慎重に検討されてはどうでしょうか。

○眺望・日当たり
　日当たりならレジ３の南。１０Ｆ以上なら見通し良好、快晴時は富士山も見れる。レジ１南棟からは見えなくなる（涙）。レジ３東側も小学校校庭が見れるし、その奥は川崎ビル群で良いと思います。

　レジ２なら北側日吉駅・武蔵小杉方面　ビル群の中央に見える武蔵小杉サードアベニューの入居が始まると更に夜景が良い。東側もレジ１に被らない高層階は良好。

○玄関カメラ
　玄関カメラは子供・女性だけの在宅時間が多い方は付けたほうが当然良いです。
　先週、確かヤマト運輸だったが１Ｆインターホンで「配達先の在宅を確認して順番に回ります」と言って来ました。実際に来たのは約10分後でした。
　前に住んでいたマンションは後からカメラ付きに変更しました。入居後に取り換え可能と思いますが。

○その他
箕輪小に転校するような子供さんがいる世帯は仕方ないですが、引越しは4・５月土日は避けるほうが良いです。住人、引越し業者、家電・家具業者で大渋滞し、買い出しで出かけてもエレベータ待ちと「密」になります。コロナの影響もあり私は6月に引越しましたが、引越しのサカイのお兄さんに聞いたら「ピークの時は終わったのが夜の11時でした」と言ってました。早めの引越しなら、有給取得して平日にすべきです。
長文ですみませんでした。
　

[5180: マンション検討中さん]

全然、予約取れなんですけど。
4LDKってもう無くなりますか？まだ残ってますか？初参戦なんですが、この感じだと今回は間に合いそうもありません。次期以降に4LDK残ってなければ最悪です。

[5181: マンション検討中さん]

モデルルームに直接電話されてますか？
4LDKは元々少ないからねぇ…まだあるといいですね。

[5182: 住民板ユーザーさん2]

玄関前カメラそんな重要ですか？カメラなくても通話はできるので、配達がエントランス入ってから10分経つだろうが、通話のみでも普通に身元確認できると思うけど

[5183: 住民板ユーザーさん1]

>5182
僕も必要ない派です。坪400超のパークタワー勝どきがオプションもできない仕様だと判明して話題になった影響かと。

[5184: マンション検討中さん]

>>5183 住民板ユーザーさん1さん

オプションでつけられるようになりましたよ。騒いだから対応が早かった。

[5185: 匿名さん]

>>5181 マンション検討中さん
先日モデルルームに行ってきましたが4LDKまだ、空きは結構ありましたよ(H1)。
これから売り出すのも多かったです。
ただ、上層階は間取り変更で3LDKになっているところも多いようです。
下の方の階(特に10階以下)はレジデンス1の影響も3の影響もあって陽が差す時間はとても限られていそうでした(特に冬は影にならないのは1時間のみ)。
かと言ってレジデンスⅢも向かいにマンションがあり小学校にも面しているのでやはり１０階以下であれば日当たりは期待できないみたいです。
日当たりが良いところは価格も高いとも聞きました。
上層階ご検討であれば良いと思います。

[5186: 住民でない人さん]

>>5180 マンション検討中さん
前回、4LDKかなり残ってましたよ。
大丈夫かな・・と心配したくらいです。
その際、次回販売枠にも残っていました。
次回更新28日でしたよるね。

[5187: 住民でない人さん]

>>5180 マンション検討中さん
問い合わせが殺到しているから、入場制限している。
と言っていましたよ。
後は平日ですかね。

[5188: 住民板ユーザーさん2]

先着順販売に4LDK何戸かあると思います！

https://www.proud-web.jp/mansion/pc-hiyoshi/outline/outline02.html

[5189: マンション検討中さん]

>>5188 住民板ユーザーさん2さん

先着順販売、やっぱりあの9600万の部屋を立候補するしかないのか。
最近、4LDKを勝手に3LDKに変更して販売してるのが多いけど、やめて欲しい。だったら最初から3LDKで販売してくれよって思う。こっちは事前に間取り見てから行くのに行ったら3LDKに変更になってますってテンション下がる笑

[5190: 通りがかりさん]

>>5189 マンション検討中さん
プラウドシティ日吉は、確かに間取り変更可能ですが、契約する際に選択でしたよ。
勝手に変更、販売しているマンションがあるのですか？

[5191: マンション検討中さん]

価格表にプランセレクトって書いてありますよ。

[5192: 匿名さん]

選択には期限があって、期限過ぎたものは野村側が部屋ごとにセレクトプランを選択していてそれを受け入れるしかないってこと。レジ2は全て期限が過ぎているので、っていう文脈かと。

[5193: マンション検討中さん]

価格表って今hpでは見られないですよね？

[5194: 通りがかりさん]

>>5193 マンション検討中さん
次回更新時にアップするのでは。

[5195: 検討板ユーザーさん]

コストカットの話でいろいろ盛り上がってるけど、自分が一番気になってるのがこの部分の作りです。レジ1がガラス張り廊下になってたのに、レジ2はまさかの屋根なし廊下…清潔面も心配だし、雨の日の出入りは大変そう！エントランスに入ったあともう一度外に出てエレベーターホールに向かうのはすごい違和感を感じました…ガラス張り廊下も憧れだが、せめて屋根ぐらいは付けて欲しい！

[5196: マンション検討中さん]

レジ1の設計者と違うの？って思うぐらいレジ2共有部のデザインが不親切だよね。サブエントランスとゴミ置き場の間も屋根なし

[5197: 検討板ユーザーさん]

>>5195 検討板ユーザーさん
図面集をみると一応共用廊下からもエレベーターホールに迂回していけるようですね。
雨の日は迂回していけば濡れずに済みそうです。

[5198: マンション検討中さん]

>5195
設計当初から屋根無しなのでしょうか？
通路の話は営業さんから聞いてないですね

[5199: マンション検討中さん]

>>5197 検討板ユーザーさん

迂回でも屋根なし部分があり、一瞬は濡れちゃいますよ。

[5200: マンション検討中さん]

何、何、抽選になりそうなの？久しぶりのネガラッシュ。