プラウドシティ日吉についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:https://www.proud-web.jp/mansion/pc-hiyoshi/
所在地:神奈川県横浜市港北区箕輪町二丁目707番15他(地番)
交通:東京急行電鉄東横線 「日吉」駅 徒歩9分
東京急行電鉄目黒線 「日吉」駅 徒歩9分
※開発地域北側入口より約690m、入口からレジデンスⅠエントランスまで約210m/徒歩3分
間取:2LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
面積:70.06平米~86.46平米
売主:野村不動産株式会社 関電不動産開発株式会社
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
2018年冬 マンションマニアのおすすめ新築マンション
https://www.sumu-log.com/archives/12594/
プラウドシティ日吉レジデンス 残り物には福がある!! チャンス!チャンス!チャンス!【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/39702/
[スレ作成日時]2018-05-10 23:35:27
- 所在地:神奈川県横浜市港北区箕輪町二丁目707番1、同番28、同番29(地番)(レジデンスI)、神奈川県横浜市港北区箕輪町二丁目707番28他(地番)(レジデンスII)、神奈川県横浜市港北区箕輪町二丁目707番29他(地番)(レジデンスIII)
- 交通:東急東横線 「日吉」駅 徒歩9分 (レジデンスI)、(レジデンスII)、(レジデンスIII)
- 総戸数: 362戸
プラウドシティ日吉ってどうですか?
1789:
マンション検討中さん
[2019-03-20 23:19:58]
私も本審査通過しましたが、契約前に収入証明の提出を求められたけど場合によっては取り消しもあるのか不安になりました。
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1790:
検討板ユーザーさん
[2019-03-21 10:46:34]
そりゃあるでしょ。
契約前に属性変わってたら取り消される。逆にこっちだって本審査通ってても契約しない選択肢だってあるのだからとやかく言うことでもない。てかスレ違い。もしくは契約者専用でやってくれ。 |
1791:
eマンションさん
[2019-03-21 12:08:04]
>>1790 検討板ユーザーさん
そんな怒らなくていいじゃん。 もう話し尽くした感じあるんだからさ、実際掲示板全然動いてないじゃん。久々動いても同じネガの強調がされるだけ。文句あるなら代わりにあなたから新しい話題提供しなよ。 |
1792:
匿名さん
[2019-03-21 12:55:14]
>>1791 eマンションさん
んだんだ! |
1793:
検討板ユーザーさん
[2019-03-21 15:59:34]
>>1791 eマンションさん
ちゃんと回答もしてるのに何わけわかんないこと言ってるの?回答もできない、ネタも提供できない方が何言っても滑稽ですよ。 |
1794:
匿名さん
[2019-03-21 17:11:07]
バカと言った方がバカだ、みたいなこのやり取りも、はたからみたら滑稽ですよ。
やめましょやめましょ! |
1795:
マンション検討中さん
[2019-03-21 18:44:15]
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1796:
検討板ユーザーさん
[2019-03-21 19:57:32]
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1797:
検討板ユーザーさん
[2019-03-21 20:55:21]
別に自治厨でもないでしょ。
契約者板に書き込むほうが望ましい内容だとは思うけど、別にここに書いてもいいことでしょ? それに対してうっとおしい!みたいな反応したから反応されてるんじゃないの?あなたが1790で書き込んだ内容に一理あるけど、書き方の印象悪いんだよね。 |
1798:
検討板ユーザーさん
[2019-03-22 09:12:17]
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1799:
マンション検討中さん
[2019-03-22 10:44:19]
自治厨なんて言ってたら、掲示板なんて成立しないよ。購入を検討する人からすれば住宅ローンに関する情報は大事な判断材料になるわけだし、ましてや頭金一割入れてとなると他人事じゃ済まされないわけだしね。
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1800:
購入者
[2019-03-22 16:18:39]
別に1790さんは住宅ローンに関することを掲示板に書き込むななんて言ってないのでは?
まぁ契約者の方なら契約者専用においでよ。インテリアフェアまでやることなく、2ヶ月遅れの工事写真しか見ることなくて暇してるからさ(笑)むしろ何故契約者専用に来てくれないの? |
1801:
マンション検討中さん
[2019-03-23 18:33:36]
ここの近くの保育園状況はどうですか?共働きの3歳児ですが、入れそうですか?ご存知の方、教えていただけますか?
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1802:
マンション検討中さん
[2019-03-23 21:46:02]
>>1801 マンション検討中さん
調べればすぐわかる。 http://www.city.yokohama.lg.jp/kohoku/sabisu/hoiku/data/h31nobemachi.p... |
1803:
匿名さん
[2019-03-23 22:05:12]
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1804:
マンション掲示板さん
[2019-03-24 01:07:08]
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1805:
名無しさん
[2019-03-24 07:07:07]
子供と過ごす時間を削ってまで買うマンションなのかなって、個人的には疑問に思いますけどね。
共働きしないと買えないなら、マンション自体買うのは危ないと思います。 |
1806:
匿名さん
[2019-03-24 07:55:01]
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1807:
匿名さん
[2019-03-24 21:56:10]
港北区で3歳児はどこも厳しかったよ
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1808:
ご近所さん
[2019-03-24 23:38:39]
本当にそうですね
共働きの方は保育園にも入れない上にマンションでも所得が低く肩身が狭い思いがする・・・ですかね |
1809:
匿名さん
[2019-03-25 01:08:22]
ちょっと違いますね。
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1810:
周辺住民さん
[2019-03-25 17:25:36]
しばらく住んでいる周辺住民です。
購入検討もしましたが今のところ見送っています。 掲示板を見ていて気付いた点をひとつ。 音の問題ですが、すぐ隣に小学校が新設されて音の話題が出ていますね。 小学校なのである程度は賑やかでしょうし、普通に思えば「そういうものかな」と思います。 しかし、日大付属からの音について触れていないような気がしました。 ここは甲子園前の時期になると応援の練習でブラスバンドの練習をやります。 風向きによっては日吉駅まで聞こえてくるほどです。 おそらく東向きを購入された方はかなり気になるかと、、、。 周辺住民としては賑やかではあるものの、そういう時期だなと思う風物詩みたいなものと個人的には思っていまして・・・。 言い方は悪いですが、後から来て「うるさいからやめてほしい」という苦情はやめてほしいなぁ・・・ そんな風に思っています。 ご参考までに。 |
1811:
匿名さん
[2019-03-25 23:07:20]
第2期も72戸とは強気ですね。レジ2もそろそろだろうしバッティングは避けたいのかな。
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1812:
買い替え検討中さん
[2019-03-25 23:49:38]
ブラスバンドがうるさかったらさすがに大学に申し入れすれば良いと思います。
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1813:
周辺住民さん
[2019-03-26 14:01:47]
>>1812 買い替え検討中さん
私は嫌と思っているわけではないですよ。風物詩みたいなものとしたのはそのためです。 なんというか、今までもやり続けているということは、私と似た感覚の住民さんが多いのかなと思っています。 ですので、大規模マンションができたことで、今まで許されていた子どもたちの教育環境を壊すようなことになってほしくないな、という思いです。 ただ、1期東側は目の前ですので、、少々懸念が強いなと思うところです。 今までの掲示板に記載がなかったので、ご参考になればと思って書きました。 もちろん安くさせるためにではありません。 安くなっても1期は他にも気になる点が多いので買わないこととしましたので。 |
1814:
匿名さん
[2019-03-26 16:30:18]
>>1813 周辺住民さん
程度によりますが、今まで続けられてるってことは気にならない程度なんでしょう。 色んな人がいるのでなんとも言えませんが、お話頂いたことで、購入する方は心づもりが出来るかもしれませんね。参考になります。 ところで購入を見送られたとか。 周辺住民の方から見て気になる点とはどのようなことでしょうか。 物件周辺の日常が分からないので、差し支えなければ教えて頂きたいです。 |
1815:
通りがかりさん
[2019-03-27 11:36:13]
海老名のプラウドもええなあ。
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1816:
マンション検討中さん
[2019-03-27 16:08:08]
私も、1期というかレジデンス1は、もったいない点が多くて、見送ろうと思ってます。
もちろんまだ未定状態なのは理解しておりますが、レジデンス2,3のほうが、建物の位置は良さそうです。 ・敷地内で、日吉駅からもっとも遠い ・いくらなんでも小学校、中高校が近接しすぎており、子供にとってプラスなことばかりではなさそう ・南棟は、10階以上でないとレジデンス3に視界を遮られてしまう ・東棟の、エレベーター寄りの部屋は、南棟の端っこの出っ張りで陽当たりが減る (だからこそお手軽価格ですが(^^)) ・レジデンス1は車での乗り入れが最も不便(レジデンス2,3も) 東棟の高層階だけは魅力的でした。 すいません私には手が届かないです。 |
1817:
検討板ユーザーさん
[2019-03-27 23:41:05]
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1818:
匿名さん
[2019-03-28 00:39:10]
プラウドシティとプラウドどっちがランク上ですか?
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1819:
マンション検討中さん
[2019-03-28 01:21:57]
>>1817さん
私には小学生の子供がおります。私もいま近隣に住んでおります。 南棟は小学校がどうしても目に入ります。良いことも悪いことも、成長の過程でずっとその小学校の思い出が目に入りすぎる環境は、私にとっては好ましくないのです。 そして、やはり、レジデンス3の妙な存在感です。モデルルームの模型を見ると、レジデンス1の南棟のもったいなさを感じてしまいます(あくまで、もったいないだけで、高層階はすばらしいと感じます) 東棟は、高層階とは言わずとも、3階以上かつエレベータから離れている部屋であれば、駐輪場の自転車の音や南棟の影も気にならず、すばらしい物件と感じます。 ブラスバンドの音は、窓を閉めれば大丈夫ですよ。冬でも夏でも、そんなに窓をずっと開けますかね、音が気になることを、リビングでしますかね。昼寝するにしても、中高校とは真逆に位置する寝室だと思うので、影響ないと思ってます。 |
1820:
匿名さん
[2019-03-28 07:30:55]
>>1819 マンション検討中さん
なかなか難しいですよね。 気になる所も人それぞれ、建物の良い所悪い所もそれぞれ。 個人的にはレジ2は駅に1番近いかもしれないけど、商業施設が近すぎると、綱島街道沿いであることが気になります。 レジ3も南以外小学校、レジ2との見合い、南側は抜けてるけど、その分価格に反映されますよね。 人によって良い所は悪い所だし、その逆もありえる、、、 こうやって悩んでるうちに良い部屋が無くなってくんでしょうね。 |
1821:
マンション掲示板さん
[2019-03-28 07:52:42]
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1822:
匿名さん
[2019-03-28 08:20:16]
[前向きな情報交換を阻害する投稿のため削除しました。管理担当]
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1823:
検討板ユーザーさん
[2019-03-29 10:51:31]
プラウドシティの場合どうしても郊外になりがちだからね。現時点で都内一等地でプラウドシティできるような土地なんてないだろうし。最近だと恵比寿とか一等地のプラウドには相応の設備内装になってるだろうから、単純比較してしまうとプラウドのほうがランク上になるんじゃない?
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1824:
匿名さん
[2019-03-29 16:06:54]
誰か最近の売れ行き具合知ってる方いませんか?
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1825:
匿名さん
[2019-03-29 16:41:22]
>>1821 マンション掲示板さん
プラウドとプラウドシティは規模が基準(タワー以外で大体250戸以上がシティ)で、必ずしもプラウドが格上というわけではないよ。 都心高級エリアにはシティになるような土地がないからそう感じるだけ。 プラウド日吉とプラウドシティ日吉はどっこい(むしろシティの方が上かも)。 |
1826:
マンション検討中さん
[2019-03-29 17:12:07]
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1827:
匿名さん
[2019-03-29 17:55:03]
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1828:
マンション検討中さん
[2019-03-29 18:56:36]
機械式駐車場じゃなくて自走式にして欲しかったですね。
レジデンス2とか3が自走式だったら即決します。 |
1829:
匿名さん
[2019-03-29 19:21:47]
>>1828 マンション検討中さん
そこっ? |
1830:
匿名さん
[2019-03-29 19:22:57]
|
1831:
マンション検討中さん
[2019-03-30 01:21:08]
模型見る限り、レジデンス3は自走式のようですね!
でも、私は自走式の方が自動車と人との接触事故が起きそうで怖いです。 |
1832:
名無しさん
[2019-03-30 01:40:36]
あれ、結局管理組合の会計はレジデンス毎に別れるんでしたっけ?
|
1833:
マンション検討中さん
[2019-03-30 05:42:42]
|
1834:
マンション検討中さん
[2019-03-30 16:16:26]
共働きでこのマンション購入予定の人います?
どう考えても保育園に入れなそうですが… 皆さん、1馬力でローン返済予定なんでしょうか? |
1835:
マンション検討中さん
[2019-03-30 16:26:25]
|
1836:
匿名さん
[2019-03-30 16:30:48]
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1837:
eマンションさん
[2019-03-30 18:08:30]
>>1834 マンション検討中さん
私は共働き、ダブルローンで購入予定です。 保育園は年齢によるかと思います…。 レジデンス1で300世帯増えるので、保育園1つ新たにできても厳しいかもですねー。 レジデンス2,3になるともっとシビアになりそうです…。 |
1838:
匿名さん
[2019-03-30 18:45:48]
箕輪町は坂が多く、、、
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1839:
マンション検討中さん
[2019-03-31 16:25:58]
共働きで、1馬力ローンです。
妻が仕事を辞めても支払い出来る範囲でローンは組みました。 子どもは延長保育が出来る幼稚園にいれたいと思っています。 |
1840:
マンション検討中さん
[2019-03-31 16:43:14]
周辺で保育園確実に入れるとよいのですが…
色々探してみます |
1841:
匿名さん
[2019-04-01 13:39:02]
|
1842:
マンション掲示板さん
[2019-04-01 14:08:19]
二駅先の保育園まで合計30園申請しましたが、認可保育園はどこにも入れませんでした。3月に入ってから、キャンセル待ちしてた認可外から連絡があり、なんとか入園は出来ましたが、周りは認可外でも入れなかったご家庭が多数ありました。
こちらの物件を購入する方は、それなりの世帯年収があるでしょうから、待機児童になる可能性は高いでしょう。頑張ってください。 |
1843:
マンション検討中さん
[2019-04-01 15:55:16]
保育園事情はわかりましたが、こちらは幼稚園も厳しいですか?
|
1844:
マンション検討中さん
[2019-04-01 18:08:56]
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1845:
名無しさん
[2019-04-01 20:02:58]
オプションで食器棚を注文される方いらっしゃいますか??相場より若干高いと思いますが、デザインが気に入っているので迷っています。
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1846:
匿名さん
[2019-04-01 20:06:52]
注文予定です。
やはりぴったり合うのがいいので。 でも料金はかなり高めですね。。。 |
1847:
匿名さん
[2019-04-01 20:14:43]
オプションでできるものは自分で手配すれば安いし、種類も選べる。
面材とかをキッチンと合わせたかったら、営業に面材のメーカーと型番を確認して、自分で手配するところに伝えれば対応してくれる。 |
1848:
住民板ユーザーさん2
[2019-04-01 20:45:59]
でもそれすると高くなりますよね?
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1849:
名無しさん
[2019-04-01 21:02:32]
1845です。すみません。間違えて検討版に投稿してしまいました。
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1850:
匿名さん
[2019-04-03 09:04:00]
新設小学校があるのがいいと思います。開校まであと1年で、今は違う小学校に通って、2020年からはこちらに転校するかたちなのでしょうか。ちょうど入学式シーズンなので、小さい子たちがランドセルを背負っている姿を見て、初々しいと感じました。
マンションを囲むように、複合商業施設や小学校、健康支援施設ができます。商業施設は決まったんですか? 過去をさかのぼって読んでみたのですが、よくわかりませんでした。マックスバリュやイトーヨーカドーなどでしょうか。スーパー、何が入るか期待しています。健康支援施設も子どもがスイミングしたり体操教室で習ったりできそうです。 |
1851:
マンション検討中さん
[2019-04-03 13:15:50]
契約された方
勤務先までは電車でどのくらいかかりますか |
1852:
マンション検討中さん
[2019-04-03 14:00:46]
ドアツードアで1時間くらいです。
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1853:
住民板ユーザーさん1
[2019-04-03 23:02:52]
ガソリンスタンドのところのY字路拡張計画に国が予算を配分したみたいですよ。
https://hiyosi.net/2019/04/03/31yosan-2/ |
1854:
匿名さん
[2019-04-04 11:43:36]
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1855:
マンション比較中さん
[2019-04-04 20:29:12]
ここの施工は三井住友ですが鴨居の件は前に書き込みありましたが、武蔵野タワーズの件は皆さん承知なのでしょうか。同じ野村ですよね?私はすごく心配になりました。
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1856:
口コミ知りたいさん
[2019-04-04 21:38:11]
>>1853 住民板ユーザーさん1さん
心配な場所だったので、嬉しいです!! |
1857:
eマンションさん
[2019-04-05 06:41:07]
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1858:
匿名さん
[2019-04-05 07:00:55]
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1859:
マンション比較中さん
[2019-04-05 07:45:34]
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190404-00063668-gendaibiz-bu...
何も出てこないからタチが悪い。ならなぜ、こんなに脆いのか。 修理費は住人が出さないといけないので損をするのは購入者。むしろ責任の所在がわかった方がいい。 |
1860:
検討板ユーザーさん
[2019-04-05 08:37:11]
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48241/
作った責任もあるかもしれないですが、購入者も管理をしっかりやっていくという意識がないといけないという教訓ですね。 |
1861:
マンション検討中さん
[2019-04-05 17:56:02]
この物件に限らず、信じるしかないですよね。
この物件は事後の監査が強まっているといいですが。 |
1862:
通りがかりさん
[2019-04-08 18:49:53]
バスは乗れない(キャパオーバー)ので徒歩で駅まで頑張りましょう。
ちなみに日吉の駐輪場は一年待ちです。 保育園は入れないので対策を。横浜市は世帯年収で決めていくので、加点がないと厳しいです。 |
1863:
匿名さん
[2019-04-08 18:52:53]
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1864:
通りがかりさん
[2019-04-08 18:57:04]
駐輪場のおじさん情報によると、200人以上待ちだとか。
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1865:
マンション検討中さん
[2019-04-08 19:27:21]
ここって横浜市外から来る方が多いと聞きましたが、横浜市はファミリー層に決して優しくないのに何故に住みにくい街に高いお金を出してまで買うのだろう。23区内なら医療費かからないのにここ買う人は確実に医療費の負担金払わないといけなくなるし、保育園も入れない。いいことないと思うんだけどな?。
私のように保育園に子供を行かせない横浜市内から引越しを考えてる人に部屋を残して欲しかった。いかんせん部屋が残り少なすぎる。 |
1866:
通りがかりさん
[2019-04-08 19:35:27]
地元住みでいいところも悪いところも知り尽くしてるからこそ受け入れられる立地だけど、わざわざ市街からくる勇気に驚く。決して手放しで喜べる地ではないね。
「夫婦ともに慶應大学出身で日吉に愛着があり?」とか書いてあったけど、山の上の慶應学生が、日吉?綱島を知ることなんてないと思うのだが。 |
1867:
住民板ユーザーさん1
[2019-04-08 20:54:20]
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1868:
マンション検討中さん
[2019-04-08 21:01:28]
>>1867 住民板ユーザーさん1さん
そうしたいのですが、2は価格高くなるって言われたし、3は2次第らしいので売れ残れば安くなるけど売れ残れば2より高くなると言われたので1番お買い得なのはレジ1と言ってくる販売員に踊らされてます。早くから行ってたのに考えてる間に1期が過ぎてしまった私の責任なんですがね。 |
1869:
匿名さん
[2019-04-08 21:04:10]
営業は待てば安くなるなんて死んでも言わない。そんなこと言ったらみんな待ちになるもの。
某デベは値上げするから早くってせかすのが常套手段。 |
1870:
匿名さん
[2019-04-08 21:04:21]
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1871:
住民板ユーザーさん1
[2019-04-08 21:36:24]
>>1868 マンション検討中さん
なるほどそういうことなんですね。 気になったなら早く買ってしまえばよかったのに。大型マンションであれば販売の勢いつけるために、いい条件の部屋から現実的な価格出すのがわかってるじゃない。でも、レジデンス2以降値段が上がるかなんかわからないしここまできたらゆっくり待ってもいい気がするな。冷静に判断できるような状況でしょうし。 |
1872:
匿名さん
[2019-04-08 22:44:24]
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
|
1873:
検討板ユーザーさん
[2019-04-09 22:39:21]
レジデンス1の最終が見えてきたとこで2、3検討の方いますか?我が家はそうですが、レジデンス1は8階以上がセレクトプラン対象でしたよね?
あまりここも住民板も間取を変えたよ!という方いなかったので 2はどうなるのか担当者に聞いてもまだ決まっていないらしくレジデンス1の方で経験者がいればお伺いしたいと思ってます。 低層階選択で地力で手配するか対象階でデベに依頼するか 2の一階は専用庭なのか早く情報が欲しいですね まぁ1の目処がついてからとは思いますが、ここで話題になっている2の価格次第では他も検討の余地があるので… |
1874:
匿名さん
[2019-04-10 01:31:11]
みんなお金持ってるんだなぁ。
|
1875:
通りがかりさん
[2019-04-10 20:34:03]
まーな
|
1876:
評判気になるさん
[2019-04-10 20:51:56]
ここってそういう人の集まりじゃない?だって野村だもん。
|
1877:
周辺住民さん
[2019-04-11 09:40:29]
>>1814 匿名さん
購入を見送った点ですが、 ・駅から遠い+敷地内を日大付属中高生が通る。 これは朝8時前後の綱島街道沿いの当該生の量を見てもらえれば分かると思います。 ・周囲の音や砂ぼこり この物件の南側のマンションの方たちに聞きましたが、結構校庭の砂ぼこりが凄いと。 高校は校舎を南側に寄せて少し解消したようですが、小学校もとなると、、。 ・眺望景観 3期が出来上がると富士山が見えなくなる。 やはり視線が抜けたその先に富士山が見えるのは気持ちいいので。 ・北側の道路が狭い 拡幅はされるようですが、交通量とバスの点からできれば避けたいです。 子どももおりますので、綱島街道に面した広い歩道の方がまだいいのか、、と。 他、マンションの内容は物件ごと各所悩みどころはあると思います。 優先順位は人によって異なると思っていますので、 私個人の観点からであるとご理解ください。 |
1878:
匿名さん
[2019-04-12 09:36:34]
朝8時前の日吉駅、東京方面のホームの様子です。
毎朝この状況で、都心部より混雑しているかと思います。遅延時ではありません。 周辺のマンション建設、工場勤務の方や慶応生や日大中高生の降車、市営地下鉄からの乗り入れなどで乗降ともにいっぱいの様子です。 ここにさらに1320戸のマンションができ、更に他にも。 今後の直通運転での始発列車減少、武蔵小杉の人口増などを考えると、 近隣住民さんがマンション開発に懸念を持つのも頷けます・・・。 ご参考に。 [プライバシーを侵害するため、画像を削除しました。管理担当] |
1879:
通りがかりさん
[2019-04-12 16:41:52]
キッチンの天板の模様が気持ち悪いよ。
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1880:
匿名さん
[2019-04-12 19:40:11]
日吉のプラウド。
これ以上何を求めるというのでしょう。 |
1881:
マンション検討中さん
[2019-04-12 20:51:58]
プラウドシティ日吉のアプリがありますね。
目新しい情報は特にないですが、iPhoneの方はダウンロードできますよ。Androidの方はわかりませんが。 |
1882:
通りがかりさん
[2019-04-12 21:06:29]
地元民としては、日吉にそんなブランドあるとは思えない。
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1883:
マンション検討中さん
[2019-04-12 21:53:11]
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1884:
匿名さん
[2019-04-13 05:50:06]
日吉は横浜市内の住宅地で2番目に地価が高い地域です。
|
1885:
評判気になるさん
[2019-04-13 15:54:13]
地元民ですが、都心が近いという点以外は、日吉の良さはありません。年々増える人口、年々混雑する日吉駅、飽和状態です。高級住宅街というにはほど遠い街並みですしね。正直、こちらの物件は高過ぎるかと。それでも、都心通勤するにはいいですね。東横線沿いなのも良いです。
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1886:
買い替え検討中さん
[2019-04-14 00:55:16]
角住戸の外壁って、ALCですか?
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1887:
検討板ユーザーさん
[2019-04-14 09:38:05]
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1888:
匿名さん
[2019-04-14 09:48:44]
ALCはハッチで表示されたりするから、見方を知っていれば図面からわかる。
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