シエリアタワーなんば

[買い替え検討中さん]

シエリアタワーなんばってどうですか。


公式URL：http://cielia.com/m/namba220/

所在地：大阪府大阪市中央区高津3丁目17番1、34番2(地番)
交通：大阪メトロ御堂筋線 「なんば」駅徒歩 12分 、大阪メトロ堺筋・千日前線「日本橋」駅 徒歩8分
土地権利：借地権種類定期借地権(転借地権)
借地権の種類と期間建物は区分所有、敷地は専有面積割合による一般定期借地権(転借地権)
借地期間:引渡日より70年間
構造・規模：鉄筋コンクリート造(一部鉄骨造) 地下1階地上30階建
総戸数：220戸
間取り：2LDK～3LDK
売主：関電不動産開発、住友商事、パナソニック ホームズ
施工会社：日本国土開発
管理会社：関電コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[201: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[202: 匿名さん]

この前、いかりのなんば店に行ってきました。スカイオ3階にあります。
11時から21時営業になっていましたが夜遅くまで営業しているのは嬉しかったです。
くだものもおいしいですし、スイーツも美味です。ちょっといいもの買いたい時にはここに来ます。

定借マンションは価格が安くないと、そこまでお得感がないですよね。定年後は地方移住を考えているとか、郊外にするとかならいいんでしょうか。どういったタイプの人が借地権マンション向きなんでしょうね。賃貸から定借にするメリットってありますか？

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[203: マンション検討中さん]

11月完成で半分の戸数100件位しか契約完了してません。
将来売却を考えると絶望的になります。
維持費用も高額です。将来更に維持費用上がります。
残念ですがキャンセルします。手付金放棄します。

[204: 検討板ユーザーさん]

[プライバシーを侵害する投稿の為、削除しました。管理担当]

[205: マンション検討中さん]

>>203 維持費も高いとなると、管理費とは別に借地代も支払うわ、最後は更地で返すわ
　では、ちょっとよっぽど立地に魅力がないと自分のものにならないので購入するには
　厳しいよね。

[206: 通りがかりさん]

定借は人によって捉え方は様々ですね。
このような考え方もあるかと思いますので一概にマイナスなことばかりではない気がします。
https://konantower.hatenablog.com/entry/2020/05/18/173616

[207: マンション検討中さん]

>>206 通りがかりさん

本日ようやくキャンセルする事が出来ました
もう一度立ち止まって考えようと思います

[208: 通りがかりさん]

>>207 マンション検討中さん
手付金放棄？

[209: 検討板ユーザーさん]

>>208 通りがかりさん


500万円放棄ぐらい？

[210: デベにお勤めさん]

数年～10年ほど住んでその後手放す人にとってはそこまで悪い気はしないですがもう少し値段を頑張って欲しかったですね・・・

[211: 匿名さん]

>206
>定借は人によって捉え方は様々ですね。

確かに、いろいろな考え方があると思います。
早い時期であればリセールも全然問題ないですから。
ただ、便利な地で仕事がしやすい立地などであれば定借物件もありですが
ここって、そこまで便利ではない感じがします。
駅にすごく近いわけでもないですし、それでいて価格も高い設定。
魅力があまり感じられないかなと思いますね。

[212: 通りがかりさん]

[プライバシーを侵害する投稿のため削除しました。管理担当]

[213: 評判気になるさん]

>>169 匿名さん

[214: eマンションさん]

正直、場所は微妙ですね。
もう少し駅近ならよかったのですが…

[215: ろくでなしブルーノ]

>>214 eマンションさん

そうですね！定借なら千里中央の直結タワーぐらいの立地が欲しかったです。分譲なら比較的資産性のある価格と立地なのですが

[216: マンション検討中さん]

確かに、ここは立地的、価格的に定借としての価値が全く感じられないので、、、。

[217: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[218: マンション検討中さん]

>>216 マンション検討中さん

でもだから安い。55.27m2 2LDK 3300万円！64.95m2 2LDK 3620万円！安っ

[219: 通りがかりさん]

躯体から出っ張った、取って付けたかのようなバルコニーが何とも言えん。
賃貸マンションのそれのようですな。

[220: 通りがかりさん]

>>219 通りがかりさん
かっこいいですね！

[221: マンション掲示板さん]

薄くね？

[222: 通りがかりさん]

薄いのは間違いない。
バルコニーをとる面積すらもケチって居室を詰め込まざるを得ない構造。

西側から突き出したバルコニーからは阪神高速が眼下に見えて心が癒されることだろう。

[223: 通りがかりさん]

>>221 マンション掲示板さん
真上にプレサンスがあるからか、展望を確保するためか、ケチったのかはわかりませんが、北西の角は削ってますね。
角度によってはかなり薄く見えます。

[224: マンション検討中さん]

検討中ですが売れ行き悪いんですかね。モデルルーム行っても部屋一覧表みたいなの見せてくれないですし、なんか隠してる感が否めないです。やっぱり駅からの距離や住環境、設備が値段と合ってないのでしょうか。

[225: 通りがかりさん]

>>224 マンション検討中さん
どうなんでしょう。
売れ行き悪かったら隠すどころか全て見せてくれると思いますが。

[226: 匿名さん]

うーん、選択肢が多いですよ、と言われたほうが
購買意欲は掻き立てられるような…
一部のものだけしか見せてくれないのか、どうなのかは、正直はっきりしないのかも。

タワーマンションなのと、なんばというブランド（？）で
ここの場合は値段が高くなりがちかもしれないですね。

[232: マンション検討中さん]

[No.227～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[233: 検討板ユーザーさん]

なんか、激安になってますねさ

[234: 名無しさん]

もともと坪単価200から250。
東京で400、大阪でも300以上が当たり前となってるのでそこと比べると安め。
20代一般サラリーマン世帯でも十分買える範囲。
立地や設備は知らん。

[235: マンション検討中さん]

通常の坪単価と借地で自分のものにならない物件の坪単価を比較してはいけません。

[236: 通りがかりさん]

所有権と定借は単純には比べられない。
高いか安いか、良いか悪いか、買うか買わないか、あなた次第です。

[237: マンション検討中さん]

20代でここを買うと、70年後は90代、生きてる可能性がある。
でも、10?20年で買い替えるまでのつなぎとして買うのならいいのかなとも思った。もともとの価格も安めだし、売る時に欲張らずに価格をつければ、上手く売り抜けるのでは？

[238: 匿名さん]

この場所として価値が低く､新築でこれだけ売りあぐねてるので、10年､１５年後売却するのは至難でしょう。
日本人は所有権に､ものすごいこだわりあります｡
借地権の上にたつ一軒家いくら家が良くても激安でないと買わないでしょう。
もしここが所有権のマンションなら､もう少し高くても完売してるでしょう。
東京の区役所の上にタワーマンションとか港区の領事館の借地とかなら土地がレア物ですから飛ぶように売れてきました｡
ここは絶対止めた方が良いね。
トータルでものすごい高い家賃になるでしょう。
だから､売れてないんです｡
これが現実です。

[239: 匿名さん]

ありがとうございます。
検討したけど､一生住まないし､大損しそうでやめます｡

[241: 匿名さん]

[No.240は、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[242: マンション検討中さん]

三階建一軒家に住んでいますがこの先を考えるとマンションがいいかなと思いマンションを探していました。年齢が40代なので今後引越ししたらおそらく永住、大阪中央区のタワーマンション新築でこの値段、確かに環境は完璧とは言えませんし、理想を思えば他のタワーマンションでいいところは色々ありますが価格が他は手が届かないし関電不動産屋と信頼できるこに決めようかと思っています

[243: 匿名さん]

手付け絵金放棄のキャンセルがでてるようです。
軽いやけどでよかったと判断｡大人の選択｡去ることも勇気ですよ。
コロナも拍車かけた残念｡
このままだと完売まで数年は確実ですね｡
中古で販売､大苦戦確定入りですよ。
大損すれば売れる。それを拾う方がキャンセル料棄てても安いと見た。
楽しめにウオッチします｡

[244: マンション検討中さん]

僕も手付金相談して、営業の方に理解頂きました。ここまで売れ行きが悪いとは思っていなかったです。大阪市内のタワーマンションの売れ行きが好調なのに、ここは売れ残っているということはやはり今後においても厳しいと思いますので。
手付金は放棄せざるを得ないと思いますが、コロナもあり、こればかりは仕方ないです。

[245: 匿名さん]

手付金放棄します。
何回か売買した経験有りましたが
まさか自分が納得して買ったのに
自分から放棄してキャンセルとは夢にも
思いませんでした。
残念ですが傷口を広げる訳にはいきません
個人的事情はそれぞれあるでしょうが
言わせてもらえば、あまりに売れない商品と市場にミスマッチな価格設定と再販価格つまり中古価格が、えげつないほど安い金額しか
買ってもらえない事実、
もったいないけど高い勉強代と割り切ります。
書き込み有りましたが永住するつもりで
私も現金決済する予定でしたか7、8年から10年経過して手付金の倍返しいや4倍返し位
安く買い戻しの選択をします。
ここは買ったらもう半値位しか売れないと
理解して買ってください。
つまり絶対永住の人と自分が亡くなった
後、子供たち相続人がいる人には
良いでしょうね。
ただ場所も値段も今ひとつなら市場はそっぽ
向かれるんですよね
せっかく半分近く売ってきたのに
ここにきてキャンセルの嵐が吹いてとてもとても完売なんて何年先かわからない
ある意味、レア物件になりました
残念です?

[246: 匿名さん]

あとひとつ土地の固定資産税は必要ありませんが現状で車の車庫含め5万円以上の維持費用年間60万円台以上15年間以上経過したら
100万円近く維持経費、年金生活にはちと
厳しいし我慢してまでの物件かと
目我慢覚めました??

[247: 匿名さん]

今何戸売れ残っているんですか？

[248: 匿名さん]

全個数の半分は残ってる上にキャンセル予定が相当入ってくる予定らしいが未定
最上階の黒門市場の社長連中どうよ。
今､みんなそれどころじゃないでしょう。
黒門市場経営者だけで､マジ相当居るよ。
ほぼ手付金放棄でキャンセル決定
下手こいたら完成時７割以上残ると予想です。
歴史上希に見るコロナ巻き込まれ大失敗作､確定か

[249: 検討板ユーザーさん]

何戸くらい売れ残ってるんだ？立地や定借といった割引要素があるのに、必ずしもそれを反映した金額じゃない。
これまでのような強気の価格設定は難しい時代に入ってきたな

[250: 匿名さん]

最上階から全ての部屋が選べるそうです。
１期分譲に戻ったようです。
ここは手を出さない方が賢明と判断､購入やめます。
営業がハッキリ残りの件数を言わない。
言うなと指示出てるのでしょう。
ガラガラでした｡

[251: 匿名さん]

>>250 匿名さん

すごいですね。
マンションギャラリーで聞かれたんですか？
手付け放棄も中々勇気のいる判断だと思いますが、、、

[252: 検討板ユーザーさん]

在庫一掃割引セールとかないかな？

[253: 匿名さん]

誰も数百万円から1000万円以上､大事なお金､みすみすどぶに捨てたくないです｡ロレックスデイトナ､ポルシェ新車がパー
です｡嫌に気まっつてますやん｡それでも､泥舟とわかってて大海にでれません｡
先がわかるから､ここで泣きます。損失確定させます｡
白紙でリセットします｡

[254: 匿名さん]

買うも地獄､キャンセル放棄で白紙撤回どちらも地獄です。
１円から､こつこつ貯めてきたのに。
人生､コロナ大失敗です｡
クヤシイ　クヤシイ　　クヤシイ
在庫セールなんてやったら
ここを買って11月入居住人が黙っちゃないです｡

[255: マンション検討中さん]

>>252 検討板ユーザーさん
半額…では若干弱いから…
6割引になった時、皆さんに言います。

この物件、ストロング バイで！

[256: 匿名さん]

>>255 マンション検討中さん

投資用としての取得も多かったんでしょうか？
実需であれば手付け放棄等せずに入居されるのかなと思うのですが

[257: 匿名さん]

先日契約した時にチラッと一覧表見たけど、上層階は3割くらいしか契約済みになってなかったわ。いつ時点の表かわからんけど、値引き期待してる人は1.2年待てば2割引きとかも夢じゃないかもよ。自分は新築欲しかったし、欲望満たす独身ライフおくるにはそこそこの立地やったから購入したけど。

[258: 匿名さん]

実住人でも､試算価値を大いに棄損するのは買えんよ。
関西は１円でも安く価値有るものを買うのが好きで､銭失い物件には残念やけど
こっちから願い下げじゃあ

[259: 通りがかりさん]

十分安いだろ
どこまでケチなんだ関西人は

[260: 匿名さん]

そりゃ完璧なタワーを目指せばここは全然だと思うが価格を考えりゃこんなもんじゃないの？

[261: 匿名さん]

じゃないね。
そう思ってたが調べるほど価値棄損するのわかった
4000万円現金購入しようとしたが10年後順調に2,600まんえんから2,900万円の中古の仲介価格でしか
手放せないよ。東京と名古屋の定期借地マンションを調べてもらい調査に基づいて加点減点の評価金額です｡
専門家の意見です｡
人口が２０２５年から毎年４５万人減少も評価されてます｡
４５万人は鳥取県全人口です｡
10年で維持管理費用年刊６０万円から７０万円と棄損金額が年間100万円から１２０万円で合計200万円前後価値棄損､価値ダウン
この辺り良く理解しとかんと､こんなはずじゃない､となります｡
だから手付金捨てるんです。
甘過ぎた。買いやすいタワーと思ってた。
現金決済でなくローンの人は金利が更に負債にのるし売却時点で残債より決済金額高い人は､もちろん差額の現金を
用意できないと売ることすらできない､蟻地獄におちていきますよ｡
だから、全く売れないでしょう。
キャンセルもどんどん出てるでしょう。
売り主やまして販売代理会社は口が割けてもこんな事言わんよ。

[262: うもない]

>>258　
しょうもない煽りを意図的にしなさんな。あんたみたいな関西人は今時ほぼ居ないよ。

[263: 匿名さん]

>>261 匿名さん
10年後予知できるのか
すげー

[264: 匿名さん]

むしろ6割で売れるのか？借地の住宅ローンは通りにくいし10年後半額以下は覚悟で購入してる。まあ、とにかくミナミの歓楽街近いから生活楽しみ(^^)

[265: 匿名さん]

むしろ６割笑わせるなよ

3000万円より市場価格下がったとき､参戦するよ｡

[266: 匿名さん]

煽りじゃないね。真実でしかない｡

[267: 匿名さん]

同感です｡
検討してましたが見送ります｡
色々な方の意見は重要です｡

[268: 通りがかりさん]

1人何役するんだww

[269: マンション比較中さん]

あと500万下がれば2LDKを投資用に買うかなあ

[270: マンション検討中さん]

>>269 マンション比較中さん

ここの販売状況は事故ですね。
タワーマンションでここまで売れ残るのを見たのは、初めてです。

[271: マンション検討中さん]

>>270 マンション検討中さん
どれくらい売れ残ってるの…？

[272: 匿名さん]

ホームページを見ると、「大阪都心のタワーで3300万円～」と値段の安い部屋を売出し中のようです。
最上階は1億2000万円台～で価格差がかなりあるみたいですよね。
何戸売れ残っているかはわかりませんが、現在は24戸を販売中でした。

定期借地権なので、景気が左右されリセールが難しいと思った人がキャンセルした住戸があるのかなと感じました。
コロナもそうですが国のトップが変わるので不安視する人もいるかもしれないです。
売れ残っている理由は定期借地権だからでしょうか。なぜなんでしょうね。

[273: 匿名さん]

こういうタワーマンションって
かなり価格差ってありますよね。
低層階の、本当にコンパクトなタイプの物件だと、
賃貸を前提にしているのか、とてもコスパがよい物件は多い。
高層階は、景色が良いし
1戸あたりが広くなる分、どうしても値段は上がっていきますね。

[274: マンション検討中さん]

>>273 匿名さん
ここは30階以外は縦に同じ間取りです
なので30階以外は階数だけの価格差かと思われます

[275: 匿名さん]

定借を買っていいのは直結だけ。

[276: 匿名さん]

>>275 匿名さん

なるほど。
ここはなぜ定借なんですか？

[277: マンション比較中さん]

全体の間取りです。

[278: マンション比較中さん]

6階　Dタイプ 3LDK で3千万円台でホームページに掲載されて売り出し中のようです。

[279: マンション検討中さん]

>>278 マンション比較中さん

すまないが買いたいとは思えない

[280: 匿名さん]

内廊下ですよね。
どうしても北向きの間取りは不人気になりそうです。

見ると、5つは南向き、3つは北向き。
バルコニーは西向きも3つのうち1つありました。
エレベーター横の間取りがないのはいいと思っています。
南もバルコニーはコンパクトになっていて、洗濯は内干しが基本になりそうですね。
キュービックプランなので日当たりは一般的間取りよりもいいということかな？？

[281: 名無しさん]

中層階の値段がホームページにアップされているけど、16階は少なくとも3部屋は残ってるみたいですね
間取りページにはBタイプ記載ないけど、16階Bタイプは残ってるみたいだし

全体で何部屋残ってるんだろう

[282: 匿名さん]

確かにホームページを見ても、
現状がどれくらい販売中なのかわかりませんね。
見学に来た人のみに詳細を公表するスタイルの販売なのでしょうか。
ある程度イメージしてから見学に・・・と思う人には検討しづらいですね。

[283: 匿名さん]

買うには勇気がいるが、賃貸なら利便性もよく、新築タワーマンに住めるなら、アリかも～

[284: マンション検討中さん]

>>283 匿名さん

第3期17次って全然売れていない証拠です。

[285: 匿名さん]

２８３さんが書かれていますが、賃貸だったら良いっていうのはよくわかります。
賃貸需要が大きなマンションだとは思いますが、
賃貸投資するにしては
販売価格が高すぎるというのがあるのかもしれないですね…。
値下げとかはまだまだそういう段階じゃないのかもしれない？

[287: 匿名さん]

[No.286と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[288: マンション検討中さん]

このマンション買いですか？

[289: 匿名さん]

タワーマンションは共用施設が充実している印象がありますが、
こちらのマンションの共用施設はエントランスのラウンジとスカイラウンジだけですか？
他にも公式ホームページには紹介されていない共用施設がありますでしょうか？

[290: マンション検討中さん]

おそらくそうだと思います。

[291: マンション検討中さん]

このマンション明らかに価格安いですけどなぜでしょう？
これならタワマン買えそうな価格なので気にはなってます。

[292: 通りがかりさん]

定借であることとか、立地とか、分譲にはない地代とか解体積立金とか、その辺も考慮して安いと思うなら買えばいい

[293: 検討板ユーザーさん]

>>291 マンション検討中さん
292にもあるけど、実際諸々合算で計算したら全く安くない上に、定借やで？

[294: 口コミ知りたいさん]

定借地だとローンの借り換えができにくいとか、何らかの問題が出てくるのでは? その分安い価格設定と立地です。 近隣に有名な幼稚園あるけど 交通量も程よく多いです。 難波までの通りは暗いです。

以前よりコロナから観光客は減りました。

[295: 既購者]

私はモデルハウスの見学が決め手で即購入した一人です。先日行われた内覧会が
初めての実際の物件確認です。私が実際に観て感じた設備等を含む施工内容等の
総合的な評価と購入者としての思いを随時、公開させて頂き「シエアタワーなんば」
の購入を検討されている方々の参考に成ればと考えております。良い点，悪い点、
など総合的に事実のみをお答え致します。ご質問が有れば、お答えして行きたいと
考えております。

[296: 購入経験者さん]

>>291 マンション検討中さん
シエリアタワーの毎月のラーニングコストは、修繕費+管理費+地代+解体準備金です。
地代(毎月支払額)5,400円～11,800円
解体準備金(月額)4,800円～10,500円
※HP参照
所有権のタワーだと管理費+修繕費=毎月2～3万くらいのところ、シエリアタワーの場合毎月3～4万くらいかかります。(部屋にもよる)
これ含めて検討すべきですね。

今後も大阪市内でどんどんタワーの建設予定がありますが坪300以上が当たり前で坪350でも驚かない状況です。ウメキタは坪500以上でしょう。
世帯年収は最低でも1500万くらいないと買えない状況だと思います。
シエリアタワーなんばは坪200前半と(所有権と比べるのはナンセンスという方もいると思いますが)価格だけみると確かに安いですが、設備仕様は価格相応、もしくは価格以下のものだと感じます。
ただ今後ここより安いタワーはでてこないんじゃないかなー

ここを買われる方は、
【絶対に新築が良い】【タワーマンションに住みたいけど他が高い】【このあたりの土地に馴染みがある】【70年定借でも気にしない】など、どこか妥協されて購入されているのではないでしょうか？

かくいう私はシエリアタワーなんばを購入しました笑
私は実需ですので定借はあまり気にならなかった(もちろん定借のデメリットは調べましたが)のと、他が高すぎて買えなかった。。泣
良いものは高い！悪いものは安い！と割り切ってます。

10月に内覧にいきましたが今のところ満足してます。

[297: マンション検討中さん]

ここ竣工まで完売しなさそうですね。売れてなさ過ぎて、ほかのタワーマンションと明らかに異なる評価をされてますね

[298: 購入者A]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[299: 購入経験者さん]

>>298 購入者Aさん
わざわざ住民スレにも投稿されてますがあなたは何者ですか？笑

[300: 匿名さん]

新築でこれだけ売れてないので中古になったら買い叩かれるよ｡
ここだけはやめたほうが良い。コロナ巻き込まれても酷すぎるほど売れない､キャンセルの山｡
大損したければ止めません。

[301: eマンションさん]

>>298 購入者Aさん

ここまで、悲惨な結果になるとは。こういう手付放棄組どれくらいいるんだろう。

[302: 購入者A]

301 eマンションさん
一早くに契約を済ませ、入居を楽しみにしていたのに、悲惨な結果に至った経緯に
関しましては、投稿を躊躇してます。

[303: 検討板ユーザーさん]

>>302 購入者Aさん
なんか、気の毒になってきたわ…。
今から挽回するには…購入者にもバックありきで、
値下げして売るってことしかないんちゃうかな…

[304: マンション比較中さん]

ロープライスなのは何かの条件と引き換えのように思います。

[305: 匿名さん]

不動産投資家含めプロが全く見向きもしないレアな物件ですよ。
手付金の１割300万円から500万円放棄しても損して得とれでしょうね。
引き渡し終わった瞬間から売却しようとしても仲介手数料で２００万円前後必要だし､引き渡し前に修繕積立金一括払い済だし
7､800万円から1,000万円は消えていくでしょうね。半分の損失額で押さえるほうが賢明と皆さま判断されたんでしょう。
住んで売却したらもっと損失額が増大するでしょう。融資の金額を８割借りたらアウトですよ。残債､残って売るに売れない困ったマンションになるし管理機能は大丈夫か不安ですね｡

[306: 匿名さん]

販売期先着順申込受付
販売戸数20戸
販売価格3,260万円～12,990万円
最多販売価格帯3,800万円台(2戸)・3,900万円台(2戸)※100万円単位
間取り2LDK～3LDK+WIC+SIC+2N
住居専有面積55.27㎡～121.79㎡
バルコニー面積5.35㎡～14.15㎡
管理費12,800円～28,200円
修繕積立金4,500円～9,800円
修繕積立一時金360,000円～784,000円
管理準備金15,000円
地代(毎月支払額)5,400円～11,800円
解体準備金(月額)4,800円～10,500円
前払地代(引渡時一括払※販売価格に含む)2,988,560円～6,585,430円
地代保証金(引渡時一括払)129,600円～283,200円
インターネット基本利用料(月額)1,265円(税込)

[307: 購入者A]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[308: マンション検討中さん]

>>307

12月ではなく
入居スタートしたのですね。

[309: マンション検討中さん]

久々にこちらのスレを見ました。
220戸の内、12月24日の時点で契約件数は未だ80戸は、前代未聞です。
すでにキャンセル手付放棄しましたが、これは驚きました。
入居開始で約65%が未契約住戸って、何かあったとしか言いようがない。
今思えばキャンセルして本当に良かったと思いました。

[310: 周辺住民さん]

Eタイプの購入を検討しています。
自宅用です。

物件価値として、投資に回したとして、想定してみました。
１５マンの家賃で、空室率１０％程度、利回り０.０５として荒く計算したところ３３００の価値です。
２５マンの家賃なら、５５００マンの価値になります。
果たして、自分がこの立地の８０平米のマンションに２５まん出すかと言われたら、明らかに高いと思います。

計算間違っていますでしょうか？？

建物の固定資産税などは考慮していません。もっと詳しく計算できる方がいれば、計算してみて欲しいです

[311: マンション検討中さん]

>>306
毎月、地代妥当額を支払うのに別に３００～６５０万も前払いで払うの!?!?
ちょっと異常じゃない!?
桁違ってるんじゃない!?

[312: 匿名さん]

地代とか解体準備金とか、普通の分譲じゃ見られない費用がかかるのですね。
完全に企画倒れというところでしょうか。

[313: マンション検討中さん]

>>312 匿名さん
普通じゃ買えないような場所ならば定借でも価値があるんだけどね。神社の所有地内とか、普通に買おうとすると高すぎるところとか。
ここは周辺に普通にマンション建ってるし立地が特別いいわけでもない。普通の分譲でも微妙そうなのになんで定借で建てようとしたのかマジで謎。

[314: マンション検討中さん]

>>310 周辺住民さん

湊町と上本町で住んで、なんばで働いている人間として見ると、
個人的にはここに15を出す人は中々ないと思います。
15なら本当のなんばでも、ましてや梅田もそこそこ選べます。
まずファミリー層は来ません。治安が良くないからです。
単身も来ません。なんばでないからです。
高齢の方に魅力的かと言うと、周辺に病院もなく東は坂道、西はオタロードです。
本当に誰をターゲットにできるか想像がつかず、
強いて言うなら見栄えを重視しそうなキャパ嬢、ホストですが、
彼らならもっとなんば寄りを選ぶはずです。
あの立地の1LDKなら、一応新築タワーを評価して8万なら検討するかもしれません。

[315: 口コミ知りたいさん]

>>314 マンション検討中さん

シエリアタワーなんばのすぐ近くに住んでますが、この辺りファミリーや高齢の方意外と多いですよ？近くに有名私立幼稚園や保育園、小学校もあるからかな？
私も子供いますが実際言うほど悪いとはあまり感じないですよ！

[316: 検討板ユーザーさん]

>>314 マンション検討中さん
結構辛口の評価だね笑八万は流石に安いと思う｡

10万は出す人居ると思う。

[317: 買った人]

賃貸見てたら、住友が内覧前に15万5千で低層2LDK出してて、そこはすぐ決まった。内覧後に他の業者も16万?17万で出してて、決まったっぽい。今は17万と18万が出てるね。
自分は単身者やけど、層はあんまり偏ってない感じやった。説明会の時は赤ちゃん連れてる人もいれば、中学生もいたし、老夫婦もいた。

[318: 周辺住民さん]

なんばパークスの隣のマンション立地だと15万円出すと思う。

同じ難波でも パークスは南海に隣接して 傘なしでもメトロに乗れる利便性あります。

[319: 周辺住民さん]

Eタイプの固定資産税どのくらいですか

[320: 周辺住民さん]

Eタイプで新築１５万円なら入居つくと思いますよ
ただし、１回転した後はどうかなあ

[321: 匿名さん]

資産にならない一番購入するべきでない典型です｡この場所で借地はアウトでしょう｡
中古になったら足元見られ買い叩かれるでしょう｡
安物買いの

銭失い｡

[322: カメラマン]

2020年12月8日　21時頃の「シエリアタワーなんば」の状況です。
ひっそりと怖い感じです。

[323: カメラマン]

220戸の内、半分ほど売れたと公表している物件の夜間映像です。

[324: マンション掲示板さん]

入居されてるのですね？

[325: キャンセルした人]

入居を取り止めたが、その選択が正しかったのかを確認している者です。
実際は未だ僅かに部屋の照明が確認出来る程度です。コロナ事情も考えると
後2年位は完売に要するものと考えられます。最終的には大幅な値下げ販売かも。
既に賃貸マンションとして募集も行われます。

[326: 通りがかりさん]

>>325 キャンセルした人さん

ほんまに買った事実があるのかは知りまへんけど他の購入者さんには失礼やからね

[327: マンション検討中さん]

やっぱり安くても定期借地は難しそうですね。

[328: マンション検討中さん]

>>327 マンション検討中さん

初期投資をおさえるかどうか
ライフプランは人それぞれやから

[329: キャンセルした人]

「ほんまに買った事実があるのかは知りまへんけど他の購入者さんには失礼やからね」

その通り、誠に失礼な事でお詫び致します。投稿の意図は詐欺的な手口で買わされた事に
我慢が出来ず、ストレス解消と愚かな投稿を行っております。

[330: 通りがかりさん]

>>329 キャンセルした人さん

最後に買うって決めたのは自分でしょ。それにマンションなんて買うまでに何回もやり取りがいるんだから、その間に考え直すこともできたはず。自分のことを棚に上げて詐欺がどうとかは無理がある。

[331: 通りがかりさん]

>>329 キャンセルした人さん
詐欺的な手口とはどういったことでしょうか？

[332: マンション検討中さん]

>>331 通りがかりさん

手付金没収ですか？
いくら支払わされたのでしょうか？
興味本位の質問ですみません。

[333: キャンセルした人]

>>331 通りがかりさん
手付金を払った後も契約完了する迄は部屋を絶対に見せないスタイル。
モデルルームとは全く異なる仕様で、実際の部屋は建具や設備は最低レベル、ダウンライト等の設置は無くて、シーリングのみと仮設住宅なみ。
殆ど契約が出来て無いにも関わらず、ガンガン売れており、無く決めないと希望の部屋が購入できない等の実際とは異なるトークで契約を急がす行為。
他にも挙げれば、ローン申請に関する裏技も感じられた、等ですね。詐欺行為とは嘘偽りをもって利する事だと考えます。

[334: キャンセルした人]

>>332 マンション検討中さん
私の場合は、初めから不安を感じたので、220万の手付金としました。ただ、詐欺的な販売
手法と全く実際の仕様内容が異なる実態を、テープカットの内覧後に売主に抗議した訳です。結果、既に他の人には手付金を流して貰っているので、内緒ですよ、と全額返金して
頂き、契約を解除しました。契約書に用いた2万円の印紙代は損失でしたよ。

[335: 検討板ユーザーさん]

>>334 キャンセルした人さん
これ事実ならやばいな笑

[336: 通行人]

>>329 キャンセルした人さん
やべーやつだなwww

[337: 周辺住民さん]

>>329 キャンセルした人さん
嘘か本当かはわかりませんが、自分から足を運んで最終的に自分で判断し、購入したのですよね？
まさか訪問販売でもされてその日中に購入されたのですか？
自分の意思で購入したにも関わらず詐欺ダー買わされたーだなんて、お恥ずかしいこと

[338: キャンセルした人]

>>330 通りがかりさん
そうですね、少々無理があるかもね。云われる通りに何度もやり取りはありました。しかし、実際に室内を見せて貰ったのは全ての契約が完了後で考え直す事は不可能でしたよ。
自分の事を棚に上げていません。担当された営業マンも「気持ちは理解できるが社の方針だった」と特例的に手付金を含む全額を売主３社で協議し、返金下さった訳です。

[339: キャンセルした人]

>>337 周辺住民さん
本当に恥ずかしくて知人には言えません。タワーに移ると周辺者に自慢し、引越屋も手配して荷物を纏め、新年を迎える準備を行っていた訳ですから。詐欺ダー買わされたー、何て状況では無いですよ。自分が情け無いですよ。

[340: 匿名さん]

>>339 キャンセルした人さん

よくカミングアウトいただきました。私は応援します。
詐欺的営業は撲滅すべきです

[341: 通りがかりさん]

>>333 キャンセルした人さん

ここの物件とは全く関係ないものですが、
契約完了するまでは→建物が完成するまでは？
シーリング対応は仮設住宅、は手厳しいですね（笑）
モデルと実際は割と違うものですが営業の説明不足なんですかね？
ローンの裏技？営業の方もなんとか審査を通してあげたかったんじゃないですかね？詐欺行為なんて過激な発言が出てくるということは営業の方と喧嘩になっちゃったんですかね。

印紙代の件は、完全に人ごとで申し訳ないですがそれで手付金がもどってきたら良かったんじゃないですか？
私は今月パチンコで20万負けてます。

[342: キャンセルした人]

>>340 匿名さん
ご支援有難う御座います。引越屋には行き先と日にちを変更していただきました。荷物も殆ど纏めており、急いで新しい物件を探して居る状況ですが、中々物件が未だ見つからず、苦労している現状です。

[343: 検討板ユーザーさん]

とりあえずここは色々やばいと言うことはわかりました…。
こんな情報出てきたらもう、完売はちょっとアレやな…

[344: 通行人]

>>338 キャンセルした人さん
ここに限らず新築マンションは内覧まで中をみれないのは普通だし、モデルルームはオプション設備が多いのも普通でしょwww

[345: マンション検討中さん]

確かに入居開始済みの物件ならともかく、入居前物件で内覧会に行けるのは契約者のみですからね。それに契約者ですらいつでも内覧できるわけではないですからね。そう思えば、向こうの言い分もそんなに変ではない気がしますが。
それに344さんも言う通り、モデルルームはオプションが多いので、その辺もきちんと確認するなり、説明を受けるべきだったと思います。自分が別の物件のモデルルーム見に行ったときは、オプション設備にはきちんとオプションって明記されたシールが貼ってありました。
やはりよく考えずに契約したのでは？と思います。

[346: キャンセルした人]

>>345 マンション検討中さん
確かに344・345さんの意見も間違いと否定はしません。御意見有り難う御座います。モデルルームで家具や装飾品などの説明を確かに受けてたのも事実です。ただ、私は過去に野村と積水が施工したタワーに居住した経験がある為か勝手に期待をしていた訳です。しかし、実態はモデルルームとは大きく違い、クロス・照明・便器などの家具や設備は全てが考えられない程の安価で最低の設備です。便器については製品番号から確認した結果、ネットでも5万程度で販売されている商品でした。後に営業マンの口から、30階の部屋は全てもっと良い物で仕上げている、との言葉を聞き、惨めな思いでショックを受けた経緯があります。結論を言えば、グレードアップのオプション追加よりも、ダウンライトの追加・壁紙の張替え・便器の入替えなどベースの部分がとても数千万のタワーマンションとは思えないお粗末な仕様。この様な結果で営業の担当者には悪いと思ったが契約を解除した訳です。

[347: キャンセルした人]

>>341 通りがかりさん
営業の方とは喧嘩はしておりません。一度決めた部屋を資金的な都合で300万ほど安い階への変更を申し出た際に「手付金を一旦流して貰えば、安い下の階を購入できますよ」と拒絶した言葉には驚きましたが、その言葉以外は会社方針に従った訳で、喧嘩はしてません、ある部分では感謝しております。

[348: マンション検討中さん]

>>346 キャンセルした人さん

プレミアムフロアしか見せないのは、通常グレードの低さを気付かせないためだったのでしょうか。
私もシエリア見学した際、圧倒的に少ないプレミアムフロアしかないのは何故だろうと不思議に思ってました。より買い手に親身ならば2パターンのモデルルームがあるはずですしね。

[349: 通りがかりさん]

>>346 キャンセルした人さん
ご愁傷様です。初めは自己責任と思いましたが少し同情しました。プレミアムでオプション盛り盛りの部屋をモデルルームにするのはシエリア上町台でもやってる手法みたいですね。
しかし、もともとコストカット仕様でイマイチな声が多いのに、誤解されるようなことやるとさらに信用落とすと思うんですが…今はネットでそういう声はすぐ伝わるのに。
これから天満橋の物件も控えているんだが

[350: 通行人]

>>346 キャンセルした人さん
過去にタワーに住んだことあるのに周辺者にタワーに移るとか自慢してたの謎過ぎるｗ
一度決めた部屋を資金的な都合で300万ほど安い階への変更を申し出たってのも謎過ぎるｗ
どのマンションもペントハウスとそれ以外の部屋では仕様違うのは当然だしｗ
どちらにせよここのマンション購入ですら資金的に厳しいようでしたら貴方が思うような仕様の良いマンションには住めないと思いますよ

[351: 通行人]

キャンセルした人さん、住民でもないのに住民スレにも投稿してるじゃんｗ
なんなんだこの人はｗ

[352: 匿名さん]

燃え上がってきましたね。
気持ちは良くわかります。
こういうトラブル頻発にあるから、販売側はオプションまみれのモデルルームやめて、販売状況も誤魔化さず示すべき。

[353: 通行人]

>>352 匿名さん
仰る通り。
新築マンション購入の際は謎のルールが多いです。スミフの売り方もそれどうなの！？って思うことばかりです。
でもそんなことをこの掲示板で言ったって変わらないので、キャンセルした人さんが仰る【詐欺】にあわないためにもその対応合わせて自身で知識をつけるしかないと思います。
自身の情弱さが招いた結果にも関わらず詐欺的手法と問題をすりかえたキャンセルした人さんはすごく滑稽に思えます。それもストレス発散で愚かな投稿とわかった上で投稿してますからねw
内容が嘘か本当かは知りませんが、実におもしろい。

[354: 匿名さん]

>>353 通行人さん

所詮売り手側は自分たちのことしか考えてないので、疑ってかからないといけないですね。
私も初めてのマンション検討中なので、経験者の方々から危うく情弱と貶されるところでした…

[355: キャンセルした人]

>>353 通行人さん
そうです滑稽ですよね。自身の情弱さが招いた結果で反省しています。信用した己が馬鹿でした。でも、この様な投稿をする事で少しは購入を検討しておられる方々の参考に成ればと思いますし、販売会社に対する怒りも収まります。

[356: 匿名さん]

>>355 キャンセルした人さん

こういう所での発信が地味に大事だと思います。
買い手は無知で弱い立場なので、泣き寝入りが多いでしょうが、掲示板は意思決定に影響するまではいかないものの多くの人が見ているようなので、売り手も無視できなくなるでしょう。

[357: キャンセルした人]

>>350 通行人さん
少し暇なので、通行人さんが思われる謎に関してお答えします。
自慢ではなく、所有していた物件を今年に売却して賃貸に入居し、シエリア移転を計画していました。なので友人数人に建設中のシエリアへ12月に引越す旨を伝えていたものです。
300万程安い部屋への変更を希望したのは住宅ローンを止めて現金決済。その様な変更で少し出費を減らす為でした。
ﾍﾟﾝﾄﾊｳｽとそれ以外の仕様が違うのは当然だ、との事に関しては、その通りです。ただ、標準以下のコストカットの最低な仕様は如何かでしょう。
貴方は良いマンションには住めないとの指摘ですが、これも資金力とは関係なく、費用対効果が原則です、価値のある物件であればドタキャンはしません。以上、謎に回答させて頂きましすよ、暇だから・・・

[358: 匿名さん]

>>357 キャンセルした人さん
>>339の投稿より「タワーに移ると周辺者に自慢し、」

[359: 匿名さん]

>>357 キャンセルした人さん
「300万程安い部屋への変更を希望したのは住宅ローンを止めて現金決済」
→金額も書いているしこんなこと頻繁にはないことと思うので事実であれば関電不動産に身バレしないですか？

[360: 名無しさん]

>>359 匿名さん

嘘、偽りと言った誹謗中傷ならば、身バレはヤバいでしょうね。業務妨害や名誉毀損と言った関係の対象になると思います。なので真実のみ表現の自由と考え投稿しています。この投稿の信憑性を証明するために実際に保持している
契約解除の書類や手付金の返金手続きなどの書類をアップする事も可能です。ただ、手付金を流した人も居るので

[361: 匿名さん]

エレベーターパーキングがマンションの中にここって組み込まれているのですか？
間取り図のページを見たら、フロア構成のところに
エレベーターの他にエレベーターパーキングという記載があってびっくりしました。
別個で機械式のタワーパーキングを持つよりは
マンション内に組み込んだほうが確かにコストはかかりにくいとは思います。
パーキングエレベーターの音って
住居側には響かないのですか？

[362: 評判気になるさん]

昨日モデルルームの見学へ行かせていただきました。
まあまあ良いなと思ったのですが、担当の方のお話によると現在90部屋ほどしか決まっていないとのことでした。
入居開始してからまだ半分も決まっていないのは定期借地権って事が理由でしょうか?

[363: マンション検討中さん]

シエリアタワー全部売れ残ってますね
大丈夫でしょうか

[364: eマンションさん]

>>362 評判気になるさん

定期借家権というマイナスを覆すだけのプラスが無い。

[365: 通りがかりさん]

何気に床暖房が響いてるような気が…

[366: 周辺住民さん]

８０平米　３LDK。なんぼなら買いますか？？

[367: 匿名さん]

シエリアブランドのイメージが、直床&床暖無し&設備コスカ、で固まっているのが辛いところですよね。

これを立地でカバーしてるつもりだろうけど…中身がイマイチすぎます。

[368: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[369: 匿名さん]

>>366 周辺住民さん
4000台かな

[370: 匿名さん]

売り主側もこの借地に大型物件を建てるのはだいぶ躊躇したと思いますが、話がまとまったのってアベノミクスもインバウンドもイケイケの2014～15年辺りなのでしょうかね。後先考えずに前のめりにやったもうた感満載ですね。ミナミ近辺の築浅タワーマンションは外人(中国人)オーナーも多いですし、日本人の居住組が買わなくても中国人投資家で何とかなるとタカをくくっていたのでしょうか。
にしても、定期借地権の物件は超一等地であること、格安であること、この２つがないと成立は難しいように思います。

[371: 評判気になるさん]

床暖の必要性ですが、フローリングといってもクッションフロアというのか？クッション性のあるシートみたいな感じで、床の冷たさはさほど感じませんでした。床暖がないと冷たいという印象はなかったです。
もちろんある方がいいですが。
1月の寒い時期ですが、北側のお部屋を見学した時、エアコン一台起動してて部屋全体がなんとなく暖かいなと感じるくらいでした。
やはり色々コストカットされていて、定期借地という点を考えると、もう少しお安くならないと購入には踏み切れません。
今後値引きなどはあると思われますか？

[372: 周辺住民さん]

８０平米　３LDK　
なんぼなら　買いまっか？？？

[373: マンション住民さん]

中層で5000万!! あの場所で定借ならそれぐらい！

[374: 評判気になるさん]

>>373 マンション住民さん
5000万円だったら買えるのでは？

私は予算4000万までなので無理ですね（泣）

[375: 匿名さん]

>>374 評判気になるさん
今市内で4000万で買える新築ってありますか？

[376: 評判気になるさん]

>>375 匿名さん
間取りによりますが3LDKはないです。

元々は新築マンションの購入は考えてなかったのですが、シエリアなんばが予算内だったのでどんなものかと興味を持ち見学へ行きました。

[377: マンション住民さん]

>>376
永遠に自分のものにならないのにいいの!?

[378: 通りすがりさん]

>>377 マンション住民さん
資料が送られてきて、76㎡南向き4700万円と書かれてあったのであまりの安さにびっくりしてこちらに初訪問しました。定期借地権なんですね。

[379: 評判気になるさん]

>>378 通りすがりさん
76平米4700万円は3回の南西角部屋です

[380: 匿名さん]

ここは結構売れ残ったまま、竣工しちゃいましたね。
経営的にも打撃大きいとおもいますよ。責任者も相当反省していると思います。

[381: 評判気になるさん]

公式ページに来場者用のパスワードを入力すると残物件は価格が表示されますが、
もう9割売れている感じですね。
内見会に行ったら急に人が増えてるって言ってました。
意外といけるんじゃないかな。

[382: 匿名さん]

あ、381のスレは私で、評価気になるさんではありません。

[383: 138]

>>381 評判気になるさん
いろいろ心配されてましたが、ここに来て一気に売れてるんですか？
それはそれでよかったですね！

[384: 匿名さん]

プレミアムプランもNEWマークが付いて出ているんですね。一億三千万。
竣工してからもこういう部屋って出てくるものなんですね。もしかしてキャンセル分とかなんでしょうか。
掲載してある間取りで6パターン、先着順で30戸とあるのでまだ載ってない間取りで空いてる部屋もいくつかあるんだと思いますがどうなんでしょう。
価格も併せて見たいですが。

[385: 匿名さん]

目玉になる部屋は最後まで取っておくみたいなのってあると聞きます。プレミアムプランも後から出しているんだったら、目玉として取っておいた？それとも、前から出ているのですか？？
それにしてもいいお値段（汗）
もうすぐ実際の部屋が見られるらしいんで、見てから判断になるのかな。

[386: 通りがかりさん]

>>385 匿名さん
前から出ている部屋ですね。
間取りはとても良いのですが、東側は仏閣が多く、お墓がもろに見えるので敬遠している方も多いのではないでしょうか。
実際どうなのか直接見たわけではないですけど…

[387: 匿名さん]

確かにお墓ビューは気にされる方は多いでしょうね。
自分はしなかったとしても、
後々、貸したり売ったりする可能性があるとするならばなんとなく気にされるのかも。
いきなり大きな建物ができる可能性は少ないだろうけれど・・

[388: 評判気になるさん]

>>386 通りがかりさん
見学で実際に見ましたが、東側であればめっちゃお墓ビューです。気にする方は必ずご自身で確認されることをおすすめします。高層階になればなるほど東側でなくてもお墓は見えてくると思いますので。

[389: 匿名さん]

お墓…。これは大きな問題かもしれません。
何かあるわけではないのはわかっていても、
確かにリセールする場合などは、値崩れしてしまうでしょうね。
ここに余程のこだわりがあれば別ですが…。

[390: 匿名さん]

もともとこの土地は誰が所有する土地かわかる方いらっしゃいますか？
どうしてわざわざ定借にしてまで、マンションをつくったのかなーって。


東京のフランス大使館のように、
北新地の一等地にある米国大使館が、もし定借でマンションつくるのならわかりますが、、、

[391: 匿名]

お墓が見えるのは確かにイメージは良くないですが、そこの場所に建物は絶対に建たないです。高いビルどころか戸建てすら建たないです。窓からの視線は絶対にさえぎることはないので、悪いことばかりでもないです。

[392: マンション検討中さん]

>>390 匿名さん
登記あげればすぐわかるよ

[393: 匿名さん]

>>388 評判気になるさん

まるで霊園に住んでるような環境ですね

[394: 通りがかりさん]

お墓ビューを気にしていたら夕陽丘あたりのマンションには住みません。
それよりもここは「なんば」といいながら、実際は「高津」で、
どの駅からも遠く、周囲がごちゃごちゃしているのがネックになっているんでしょうね。
昔からアパートや倉庫がありましたが、落ち着いた感じの街だったんですがね。

[395: 匿名さん]

お墓ビュー、値段が安くなっているならいいと思います。

>>お墓ビューを気にしていたら夕陽丘あたりのマンションには住みません。
昔はお墓がある場所は、いい場所を選んでいたと聞いたことあります。日当たりのいい場所に先祖に眠ってもらおうという意味だったような。
好き嫌いありそうですが、お墓見えない方がいいなら低層選ぶとかできそうかなと考えています。

大阪、コロナの影響あるでしょうか。
だんだん周囲が慣れてきている気がしていて、マンションモデルルームもリモート対応しないところが多いのかなと思いました。

[396: マンション検討中さん]

定借期間終了後の巨大な解体費用は誰が負担するのかなぁ？

[397: 販売関係者さん]

>>396
管理組合の解体準備金

[398: 匿名さん]

>>397 販売関係者さん
解体準備金、恐ろしく大金を用意しておかなくてはならないですね。

[399: 匿名さん]

技術革新が起きて、今の想定よりも安くできるようになることを期待したいですが…
どうなっていくことやら。
管理費の中から解体準備金を準備しているのですか？
全然、お金のことってどうなっているのか見えてこない。
物件概要には特に解体準備金については触れられていないようです。

[400: 匿名さん]

いいなと思ったら定借か。