シエリアタワーなんば

[買い替え検討中さん]

シエリアタワーなんばってどうですか。


公式URL：http://cielia.com/m/namba220/

所在地：大阪府大阪市中央区高津3丁目17番1、34番2(地番)
交通：大阪メトロ御堂筋線 「なんば」駅徒歩 12分 、大阪メトロ堺筋・千日前線「日本橋」駅 徒歩8分
土地権利：借地権種類定期借地権(転借地権)
借地権の種類と期間建物は区分所有、敷地は専有面積割合による一般定期借地権(転借地権)
借地期間:引渡日より70年間
構造・規模：鉄筋コンクリート造(一部鉄骨造) 地下1階地上30階建
総戸数：220戸
間取り：2LDK～3LDK
売主：関電不動産開発、住友商事、パナソニック ホームズ
施工会社：日本国土開発
管理会社：関電コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[145: 匿名さん]

142です。
このマンションの規模､戸数と最低２LDK55㎡を考えると妥当です。
内廊下、エントランス全て年中全館空調､キッチンにディスポーザー完備
快適生活できます。
一度､内廊下、タワー住んで見たらわかるでしょうね。
もう外廊下の田の字の平凡でプライバシーのない廊下側に部屋の窓がある
マンションには戻れません｡
一つ残念なのは各階にゴミステーションがない事だけですね。
ディスポーザーがあるので生ゴミは大丈夫ですが､贅沢な事は言えないです。
地味に売れてますが完売したら、外観も良く､エントランスも出来映え良く
評価が変わりますよ。
掲示板の場所柄の評価とか好きな事言わせておけば良いです。

[146: マンション検討中さん]

>>145 匿名さん
なるほど！ありがとうございます。
購入検討中なので参考になりました。

[148: 匿名さん]

周りにはタワーマンション有りません。
車と同じで土俵が違うところで安い高いとかはないです。
国産の大衆車とリース契約したベンツと比べようが有りません。
全て違います｡

[149: 検討板ユーザーさん]

>>148 匿名さん
ベンツ？
それは言い過ぎ。

[152: 匿名さん]

わかってないね。
賃貸の利回りを。賃貸する場合､定期借地なんて何のハンデの有りませんよ。
東京は定期借地賃貸マンションなんて沢山あります｡

[155: マンション検討中さん]

[No.137～本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する目的の投稿、および、削除レスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[156: 匿名さん]

グランドパレス10階の西向き63
㎡で3130万円で新築契約しました。
2LDKは2700万円台位と記憶してます。
1年半住んで15%以上高く売却して
別のマンションに買い換えしました。
記載情報の物件は購入金額より全て
価格アップで売り出ししてますよ。

[157: 評判気になるさん]

でもシエリアはその価格よりかなり高いし、定借なので、売り時にはそれなりに値下げをしなければならないので、マジ厳しいよ
何か良い情報あったら教えてよ。徹底的に調べても利幅が小さすぎる。

[158: 匿名さん]

坪単価グランドパレス200万円オーバーは
あり得ないくらい高いよ。
この金額は中古で絶対売れません。
新築金額150万円台坪単価でした。
1000万円近くオンしてます。
このタワーといくら定借でも変わらない。
オーナー欲掻きすぎです。

[159: 評判気になるさん]

インカムでこちょこちょ稼いでも、これ金利上昇、月額地代上昇、解体準備金上昇で利益は雀の涙ですわ。将来的にも人口減少でかつ駅遠物件なので、他の優良タワマンと比較して小粒案件です。

[160: 匿名さん]

なんで定期借地だから値段が下がると
解るんですか？
これだけの規模のタワーマンションの
定期借地はレアですよ。

[161: 評判気になるさん]

低層階・中層階の２LDK買ったの？

[162: マンション検討中さん]

わしもレインズ見たが、こりゃ高すぎる。
判断に困るようなら手を引いた方が良いべ

[163: 名無しさん]

販売期【予告】第2期11次申込受付
予定販売戸数2戸
予定販売価格3,760万円・10,690万円
間取り2LDK・3LDK
住居専有面積58.23㎡・111.24㎡
バルコニー面積9.90㎡・19.35㎡
管理費13,500円・25,700円
修繕積立金4,700円・8,900円
修繕積立一時金376,000円・712,000円
管理準備金15,000円
支払地代(月額)5,700円・10,800円
解体準備金(月額)5,000円・9,600円
前払地代(引渡時一括払※販売価格に含む)3,148,620円・6,014,970円
月額地代敷金(引渡時一括払)136,800円・259,200円
インターネット基本利用料(月額)1,150円
先着順受付開始日2019年12月22日(日)16:00～
申込期間先着順
申込受付場所シエリアサロンなんば

[164: 匿名さん]

ゆっくり少しずつ売れているのか？

[165: マンション検討中さん]

定期借地がレアなのは分かりますが、マイナス要素でしか無い

[166: 名無しさん]

販売期
【予告】第3期1次申込受付
予定販売戸数
4戸
予定販売価格
3,950万円～5,140万円
間取り
2LDK・3LDK
住居専有面積
55.27㎡～76.25㎡
バルコニー面積
5.35㎡～9.90㎡
管理費
12,800円～17,700円
修繕積立金
4,500円～6,100円
修繕積立一時金
360,000円～488,000円
管理準備金
15,000円
支払地代(月額)
5,400円～7,400円
解体準備金(月額)
4,800円～6,600円
前払地代(引渡時一括払※販売価格に含む)
2,988,560円～4,122,990円
月額地代敷金(引渡時一括払)
129,600円～177,000円
インターネット基本利用料(月額)
1,150円
先着順受付開始日
2020年1月4日(土)14:00～
申込期間
先着順
申込受付場所
シエリアサロンなんば

[167: 匿名さん]

確実に売れてきてますね。
東京､長く住みましたが定期借地マンションの築年数が古くても一定の金額で
売買は確実にできます。
ましてやここはタワーで解体準備金を積み立て70年の超長期的視点での
新しいビジネスモデルです｡
リーズナブルな予算内で検討できるタワーでしょうね。

[168: 匿名さん]

確かにタワマンの定期借地マンションは珍しいかもしれません。
一般的に中古でのリセールを予想するにはマンション販売時の
売れ行きを見たほうがいいと言われますが、
定借の場合はまた事情が違って来そうですよね。

[169: 匿名さん]

定期借地権はちょっとないかなと思っていましたが
便利な立地でリセール可能なのであれば
マイナスに考える必要はないのかなと思いました。
永住という固定概念をとっぱらえば良いのかも。

[170: ろくでなしブルーノ]

大阪エリアの定借であればシエリアタワー千里中央のような駅直結ぐらいの立地が欲しいです。ここは、シエリアタワーなんばと言いつつも日本橋駅徒歩8分と立地に関してはクエスチョンですが、貸借期間70年というのは最低限評価できると思います。近くにパトマ幼稚園や高津小学校があるのは子育てや先々の賃貸需要にはポジティブですが、インバウンドの影響もあり外国人も多く夜は街の雰囲気も暗いので、日本橋という土地に何らかの地縁がないと購入の決断するのは難しいでしょう。

［一部テキストを削除しました。］

[171: 匿名さん]

自分達が住んだ後の賃貸タワーマンションの利回りは良いでしょうね。

[172: 匿名さん]

この価格でタワー仕様、良いと思います。
購入します｡
20階位まではもう色々なオプション選ぶ事は出来ません。
静かに完売するでしょう。

[173: マンション検討中さん]

制振装置が18階までみたいですが地震の際は大丈夫なのでしょうか。

[174: 評判気になるさん]

現地にいってきました。
個人的な意見ですが感想です。

【外観】
ホームページ通りでブラウンをベースにした和モダンで落ち着いたおしゃれな印象を受けました。
23階ぐらいまで出来上がってました。
北西側にプレサンス10階建（2020年10月完成予定）が隣接します。
また、少し離れますが北西側にエスリード12階建（2020年12月完成予定）も着工しておりました。

【展望】
南側中心の間取りになってますが、南側はグランドパレス夕陽ヶ丘があるので15階以上でないと展望は望めないでしょう。
逆に15階以上のマンションが近隣にないため15階以上であればハルカス、通天閣まで展望は広がると思います。
北西側は10階まではプレサンスとかなり近距離でのお見合いになるはずなので、展望を望まれるなら10階以上でないと厳しいでしょう。

【アクセス】
日本橋駅から徒歩で行きましたが、フラット&信号がなかったため5分強で到着しました。
女性でも6分もあれば到着するのではないでしょうか。

【周辺】
平日の昼間に行きましたが、松屋町筋のある東側は交通量は多くなく、お寺や公園があるので緑の多く落ち着いた雰囲気です。
一方、西側は殺風景な印象でした。人通りが少なく、古民家が立ち並んでます。ホームレスもいました。夜に女性1人で歩くのは少し怖いと思います。

【周辺店舗】
ジャパンが隣接しているので生鮮食品以外はこちらでほとんど揃うと思います。
南側650mにライフがありますが、南側300mのところにc&cという業務用スーパーがありました。試しに入ってみましたが、小規模ながら野菜、肉、魚などは置いてました。最低限の食材はこちらで手に入ると思います。

【総評】
好き嫌いがはっきりわかれるマンションだと思います。
難波まで徒歩10分、天王寺まで自転車10分で行ける立地ながら緑が多く落ち着いた環境です。
展望も15階以上であれば良いでしょう。
周りに大阪屈指の進学校も多く、パドマ、高津小学校も近いためファミリー層が多いのも納得です。
ただし残念ながら治安が良い場所とは思えないので、日本橋の環境を便利ととらえるか、治安が悪いととらえるかは人によって様々かと思われます。

[175: マンション検討中さん]

難波というか、生魂の風俗街の近く。大通りは挟むけど、子供と住む環境ではないなぁ。
よく通るけど外国人が、マンションから続々と出てきてるから、きついな。

[176: 匿名さん]

174さん、写真の添付をありがとうございます。
確かに、好き嫌いの分かれる立地だなと感じました。
借地権物件ということはあまり気にはなりませんが
周辺の道が狭く、ちょっと暗い感じが印象的です。
ファミリーで住むという感じではないのかなと感じました。

[177: 評判気になるさん]

>>176 匿名さん
確かに住環境は良くないですね。
ただ共働きが増えているので住環境より利便性を重視するファミリーが増えてると思います。
実際購入者インタビューもファミリーばかりです。

[182: マンション検討中さん]

[No.178～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[183: 匿名さん]

エレベーターの設置箇所を見ていると、どの部屋にも食い込まないように作られているところはいいと思います。
構造上、致し方ないのかもしれないけど
柱がちょいちょい専有部に食い込んでいるのはもったいないように感じる。
なるべく目立たないように工夫はしているのだろうというのは伝わって履きますが。

[184: マンション検討中さん]

ここは地域的に治安が悪く、外国人労働者が多数住み込んでいる。昼間の商店街近辺においては、どんよりした雰囲気に包まれている。

[185: 物件比較中さん]

>>184 マンション検討中さん

そうですね。

松屋町筋の東側は明るいですが、道路はさんで西側は阪神高速越えても堺筋まで、道を歩いても昼間から暗く感じます。

特に、普段歩いてますが、犯罪があるとかは
ないです。
道が暗いイメージは誰しも同じだと思います。

[186: 周辺住民さん]

ゴミ出し24Hじゃないらしい。萎える。

[187: eマンションさん]

なんばじゃない！

[188: マンション比較中さん]

周辺も最寄駅も日本橋です。
日本橋の駅は利用しないので難波まで徒歩圏内ではあります。

[189: 匿名さん]

最寄り駅が、なんばと日本橋の2駅。
日本橋のほうが近くはありますが、なんばも十分に近いと思います。
上階はかなり素敵な眺望が望めそうです。
自宅から見る夜景って最高。ただ、下階と上階では結構価格の幅はありそうですね。

[191: マンション検討中さん]

[No.190と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[192: 匿名さん]

トップページに「登記面積50㎡以上」のマンション税制優遇制度が書いてありました。
今は住宅ローン控除最大400万円、住まい給付金最大50万円。
毎年、税制は変わるので「現時点の税制」を書いてくれるのはありがたいと思っています。
住宅ローンを組んだ方が税制上有利なので、一括で買うお金があってもわざとローンを組む人もいますよね。
450万円、値引きしてもらおうと思うとかなり売り切りたい時だったりするので、税制を利用して買うのも一つの方法だと考えています。

永住向けというより投資用なんですか？間取りも多くて迷いそうです。

[193: マンション検討中さん]

ここって、将来更地にして返さないといけないんだね。

[195: 近くのマンション購入者]

[No.194と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[196: マンション検討中さん]

建物の固定資産払いながら、でも地主に返さないといけないからねぇ。
少し前なら、その分、まあまあ販売価格が安かったんだけどね。。。

[197: 匿名さん]

このマンションが人気ないのは
多分、借地権物件であることが原因なのかなと思います。
月々キチンと支払っていって、支払いが終わったとしても自分のものにはなりません。
…ということは、便利な立地なのかどうか。
せめて駅にもう少し近い距離だと良かったかもしれないですね。

[198: マンション検討中さん]

>>197 匿名さん

完成しても売れ残るんだろな

[199: 匿名さん]

コロナの影響で借地権マンションをわざわざ買う人も少なくなりそうですよね・・・

アベノミクスで好景気→マンションの価格も高くなる→借地権マンションなら一定期間住める、金額も保証されている→定年まではここで

といった気持ちでもいられましたけど、マイホームを買う意味とか、マイホームの立地とか（駅から近いとか）違う物件が人気になりそうでもあります。価格も従来の価格のままだと売れないでしょうね。買える人も今の状況では買いにくいでしょうね。

[200: 匿名さん]

定借の場合、魅力は所有権分譲よりもずっとずっとお得になれば、
一定の需要はあるかと思われます。
所有権マンションは、数十年後については見通しがきかないのは難しいような…。
結局は本当に考え方次第のような気がします。
ここの場合は、値段はすごく安いというほどでもないのかな。

[201: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[202: 匿名さん]

この前、いかりのなんば店に行ってきました。スカイオ3階にあります。
11時から21時営業になっていましたが夜遅くまで営業しているのは嬉しかったです。
くだものもおいしいですし、スイーツも美味です。ちょっといいもの買いたい時にはここに来ます。

定借マンションは価格が安くないと、そこまでお得感がないですよね。定年後は地方移住を考えているとか、郊外にするとかならいいんでしょうか。どういったタイプの人が借地権マンション向きなんでしょうね。賃貸から定借にするメリットってありますか？

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[203: マンション検討中さん]

11月完成で半分の戸数100件位しか契約完了してません。
将来売却を考えると絶望的になります。
維持費用も高額です。将来更に維持費用上がります。
残念ですがキャンセルします。手付金放棄します。

[204: 検討板ユーザーさん]

[プライバシーを侵害する投稿の為、削除しました。管理担当]

[205: マンション検討中さん]

>>203 維持費も高いとなると、管理費とは別に借地代も支払うわ、最後は更地で返すわ
　では、ちょっとよっぽど立地に魅力がないと自分のものにならないので購入するには
　厳しいよね。

[206: 通りがかりさん]

定借は人によって捉え方は様々ですね。
このような考え方もあるかと思いますので一概にマイナスなことばかりではない気がします。
https://konantower.hatenablog.com/entry/2020/05/18/173616

[207: マンション検討中さん]

>>206 通りがかりさん

本日ようやくキャンセルする事が出来ました
もう一度立ち止まって考えようと思います

[208: 通りがかりさん]

>>207 マンション検討中さん
手付金放棄？

[209: 検討板ユーザーさん]

>>208 通りがかりさん


500万円放棄ぐらい？

[210: デベにお勤めさん]

数年～10年ほど住んでその後手放す人にとってはそこまで悪い気はしないですがもう少し値段を頑張って欲しかったですね・・・

[211: 匿名さん]

>206
>定借は人によって捉え方は様々ですね。

確かに、いろいろな考え方があると思います。
早い時期であればリセールも全然問題ないですから。
ただ、便利な地で仕事がしやすい立地などであれば定借物件もありですが
ここって、そこまで便利ではない感じがします。
駅にすごく近いわけでもないですし、それでいて価格も高い設定。
魅力があまり感じられないかなと思いますね。

[212: 通りがかりさん]

[プライバシーを侵害する投稿のため削除しました。管理担当]

[213: 評判気になるさん]

>>169 匿名さん

[214: eマンションさん]

正直、場所は微妙ですね。
もう少し駅近ならよかったのですが…

[215: ろくでなしブルーノ]

>>214 eマンションさん

そうですね！定借なら千里中央の直結タワーぐらいの立地が欲しかったです。分譲なら比較的資産性のある価格と立地なのですが

[216: マンション検討中さん]

確かに、ここは立地的、価格的に定借としての価値が全く感じられないので、、、。

[217: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[218: マンション検討中さん]

>>216 マンション検討中さん

でもだから安い。55.27m2 2LDK 3300万円！64.95m2 2LDK 3620万円！安っ

[219: 通りがかりさん]

躯体から出っ張った、取って付けたかのようなバルコニーが何とも言えん。
賃貸マンションのそれのようですな。

[220: 通りがかりさん]

>>219 通りがかりさん
かっこいいですね！

[221: マンション掲示板さん]

薄くね？

[222: 通りがかりさん]

薄いのは間違いない。
バルコニーをとる面積すらもケチって居室を詰め込まざるを得ない構造。

西側から突き出したバルコニーからは阪神高速が眼下に見えて心が癒されることだろう。

[223: 通りがかりさん]

>>221 マンション掲示板さん
真上にプレサンスがあるからか、展望を確保するためか、ケチったのかはわかりませんが、北西の角は削ってますね。
角度によってはかなり薄く見えます。

[224: マンション検討中さん]

検討中ですが売れ行き悪いんですかね。モデルルーム行っても部屋一覧表みたいなの見せてくれないですし、なんか隠してる感が否めないです。やっぱり駅からの距離や住環境、設備が値段と合ってないのでしょうか。

[225: 通りがかりさん]

>>224 マンション検討中さん
どうなんでしょう。
売れ行き悪かったら隠すどころか全て見せてくれると思いますが。

[226: 匿名さん]

うーん、選択肢が多いですよ、と言われたほうが
購買意欲は掻き立てられるような…
一部のものだけしか見せてくれないのか、どうなのかは、正直はっきりしないのかも。

タワーマンションなのと、なんばというブランド（？）で
ここの場合は値段が高くなりがちかもしれないですね。

[232: マンション検討中さん]

[No.227～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[233: 検討板ユーザーさん]

なんか、激安になってますねさ

[234: 名無しさん]

もともと坪単価200から250。
東京で400、大阪でも300以上が当たり前となってるのでそこと比べると安め。
20代一般サラリーマン世帯でも十分買える範囲。
立地や設備は知らん。

[235: マンション検討中さん]

通常の坪単価と借地で自分のものにならない物件の坪単価を比較してはいけません。

[236: 通りがかりさん]

所有権と定借は単純には比べられない。
高いか安いか、良いか悪いか、買うか買わないか、あなた次第です。

[237: マンション検討中さん]

20代でここを買うと、70年後は90代、生きてる可能性がある。
でも、10?20年で買い替えるまでのつなぎとして買うのならいいのかなとも思った。もともとの価格も安めだし、売る時に欲張らずに価格をつければ、上手く売り抜けるのでは？

[238: 匿名さん]

この場所として価値が低く､新築でこれだけ売りあぐねてるので、10年､１５年後売却するのは至難でしょう。
日本人は所有権に､ものすごいこだわりあります｡
借地権の上にたつ一軒家いくら家が良くても激安でないと買わないでしょう。
もしここが所有権のマンションなら､もう少し高くても完売してるでしょう。
東京の区役所の上にタワーマンションとか港区の領事館の借地とかなら土地がレア物ですから飛ぶように売れてきました｡
ここは絶対止めた方が良いね。
トータルでものすごい高い家賃になるでしょう。
だから､売れてないんです｡
これが現実です。

[239: 匿名さん]

ありがとうございます。
検討したけど､一生住まないし､大損しそうでやめます｡

[241: 匿名さん]

[No.240は、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[242: マンション検討中さん]

三階建一軒家に住んでいますがこの先を考えるとマンションがいいかなと思いマンションを探していました。年齢が40代なので今後引越ししたらおそらく永住、大阪中央区のタワーマンション新築でこの値段、確かに環境は完璧とは言えませんし、理想を思えば他のタワーマンションでいいところは色々ありますが価格が他は手が届かないし関電不動産屋と信頼できるこに決めようかと思っています

[243: 匿名さん]

手付け絵金放棄のキャンセルがでてるようです。
軽いやけどでよかったと判断｡大人の選択｡去ることも勇気ですよ。
コロナも拍車かけた残念｡
このままだと完売まで数年は確実ですね｡
中古で販売､大苦戦確定入りですよ。
大損すれば売れる。それを拾う方がキャンセル料棄てても安いと見た。
楽しめにウオッチします｡

[244: マンション検討中さん]

僕も手付金相談して、営業の方に理解頂きました。ここまで売れ行きが悪いとは思っていなかったです。大阪市内のタワーマンションの売れ行きが好調なのに、ここは売れ残っているということはやはり今後においても厳しいと思いますので。
手付金は放棄せざるを得ないと思いますが、コロナもあり、こればかりは仕方ないです。