プラウドシティ吉祥寺

[マンション比較中さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-kichijoji/

所在地：東京都三鷹市下連雀五丁目930番1、930番53（地番）
交通：ＪＲ中央線 「吉祥寺」駅 徒歩23分 他、バス利用可能
土地権利/借地権種類：所有権
用途地域：第一種住居地域
構造・規模：鉄筋コンクリート (一部鉄骨造) 地上8階
(商業共用棟：鉄骨造、中庭共用棟：木造となります。)
総戸数：678戸
敷地面積：26,405.00m2
間取：3LDK ～4LDK
専有面積：66.36m2 ～ 90.68m2
バルコニー：10.41m2 ～ 22.28m2

管理会社：区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主：日清紡ホールディングス株式会社(土地売主）、野村不動産株式会社
施工：株式会社長谷工コーポレーション

【住民板に移動されておりましたので、東京都下の新築分譲マンション掲示板へ戻しました。2020.11.6　管理担当】

[7826: マンション検討中さん]

酷暑や大雨に中途半端に10ー15分歩く物件と比べたらバス便は精神的に楽ですよ。
傘もなしで会社まで行けますしね。

30分なんて休日の一部分だけ切り取られて、騒がれてもなんだかな。
ここに粘着する理由があるんだとも思われますが。

[7827: 匿名さん]

歩けば健康に良い。プラスに考えましょう。

[7828: 匿名さん]

>>7815 マンコミュファンさん

まあまあそんなに熱くならないでください。
バスを並んで待って、やっと来たバスで駅まで30分、いいじゃないですか。それがプラウドシティ吉祥寺なのです。30分に顔を真っ赤にせず受け入れる心、それでこそプラウドだと思います。

[7829: マンション検討中さん]

>>7820 匿名さん
>>7821 匿名さん

待合い室は台風などの暴風雨、大雪の時には大変助かります。傘が吹き飛ばされるような荒れた時に路上でバス待つのは大変だからです。これからの異常気象には欠かせない施設でありがたいと思います。

[7830: 通りがかりさん]

でも結局、日々忙しく生活している多いの住民は、待合室なんか必要だと思ってないのでは。7810さんコメント参考になります。
これの修繕費とか住民負担？

[7831: 匿名さん]

>>7826 マンション検討中さん

会社の最寄駅から社屋まで濡れないのが条件ですね。

[7832: 匿名さん]

>>7829 マンション検討中さん

台風や大雪の時なんかは、急遽在宅勤務になる企業が多いですから、悪天候時にわざわざ出社するのは、少数派だと思います。悪天候時に外出せざるを得ない理由がある方は、それこそ駅直結物件の方が普通にいいと思います。バスの時間も読めないでしょうし。

それに、待合室で待っているということは、バスの列に並んでいないことになるから、せっかく来たバスに乗れいない可能性もありますね。特に大雪時のバスは満員で、何本か待つ必要がありますから、結論を言うと、大雪時に待合室は使えないことになります。

[7833: マンション検討中さん]

>>7832 匿名さん

そのバスが満員なら次のバスに乗る。
自分の代わりに急ぐ必要のある方に乗っていただく。待合い室で住民同士つい話し込んでしまいバス行ってしまった(笑)。そんな生活スタイルが新生活様式かもしれません。楽しく待合い室を活用してゆきたいと思います。

[7834: 匿名さん]

>>7833 マンション検討中さん
そんなこと、東京の忙しいサラリーマンには無理無理(笑)もっと現実に即したコメントしないと。
しかもコロナ恐いし室内にいたくない！

ってか、この辺はだいたい自転車生活でしょ。
バスなんかほとんど使ったことないね。
電動アシスト自転車があれば、快適に過ごせますよ！！

[7835: eマンションさん]

>>7832 匿名さん
あなたの理屈だと悪天候時には出社する人が少数派になるなら乗れない可能性はないのでは？
あとそもそも駅直結物件とここじゃ価格帯全然違うでしょ。

[7836: 匿名さん]

>>7835 eマンションさん

現地の状況をご存知ないようですね。特に雪の日はバスの本数自体が大幅減便となるので、そんなの関係ないくらい並びますし、毎回積み残していきますね。歩きや自転車も無理でしょうし、タクシーなんて予約できる可能性はかなり低いでしょう。そんな時間が読めない日にも出掛けなければならないのがわかっているなら駅直結ではと思ったまでです。エリアを変えれば十分検討できる価格だと思いますが、別にもういいです。

[7837: マンション掲示板さん]

大雨の日の帰り道、バス停からマンションまで歩くと結構濡れますかね

[7838: 通りがかりさん]

>>7837 マンション掲示板さん
バス停からマンションまでは通路は屋根があるので濡れないですよ

[7839: 通りがかりさん]

>>7838 通りがかりさん

住民ですが屋根ないですよ。

[7840: 匿名さん]

行きはあるけど、帰りはないね

[7841: 匿名さん]

通路まで屋根を求めたくはありません。
雨ならば濡れるものです。雨は天からの贈り物です。快適な待合い室があること、専用バスが駅まで快適に運んでくれる、30分の安らぐひとときです。恵まれていると思います。あくせくしない気持ちに余裕とゆとりを持った新しい生活様式、それがプラウドシティのライフスタイルだと思います。

[7842: 匿名さん]

水曜日だなあ

[7843: 匿名さん]

>>7842 匿名さん

水曜日ですが、何か。

[7844: マンション掲示板さん]

>>7839 通りがかりさん
>>7840 匿名さん
参考になりました。ありがとうございます。

[7845: 匿名さん]

>>7841 匿名さん
（笑）

[7846: 匿名さん]

もう待合室の話題はいいよ。毎回、バス物件であることをアピールしているみたいでマイナスでしょ。

普通に住環境アピールしたほうが売れるんじゃない?井の頭公園全面でいったほうがいいよ。

[7847: 匿名さん]

>>7841 匿名さん
毎回のように登場するこの方のコメントは笑いを狙ってるの?
おかしな方向に行っちゃってるかと（笑）

[7848: 匿名さん]

>>7846 匿名さん

そうでしょうか。
バス物件への誤解があるようです。
プラウドシティのコンセプトは
「便利な暮らしは駅前だけのもの」と思ってはいませんか
です。快適な個室のバス待合い室まであることで快適な30分バスライフが約束されています。今まで駅まで汗だくで歩いていたのに比べ、シャツも爽やかなまま通勤となります。皆さんばりばりのビジネス戦士です。待合い室ではちょっとしたビジネスのディスカッションになるかもしれません。

[7849: 匿名さん]

>>7847 匿名さん
おもしろい皮肉を書いているつもりなんじゃない。

[7850: 匿名さん]

>>7848 匿名さん
駅まで10分の物件で歩くと汗だくで、バス10分だと汗かいてないのは事実ですね。

[7851: 匿名さん]

>>7850 匿名さん

そのとおりです。
この猛暑の中、会社に汗だくで出勤してくる男性がいて周りから迷惑がられています。バス通勤なら匂うのはオーデコロンと成熟した男の薫りでしょう。

[7852: マンション検討中さん]

シャトルバスが続くことを祈るばかりですね。

[7853: 匿名さん]

長いエレベータだと思えば

[7854: 匿名さん]

>>7850 匿名さん
徒歩のメリットは定時性がある程度確保されることですね。

[7855: 匿名さん]

>>7850 匿名さん

念のため事実を書いておくと、灼熱の廊下を歩いたり、風の通らない灼熱の待合室にいるだけで、どのみち汗だくですよ。また、休日は吉祥寺駅までバスで30分です。文化園前から歩こうものなら、吉祥寺駅に着く頃には着替えが必要なレベルで汗だくです。

[7856: マンション比較中さん]

買うか買わないかの意思決定に「バス便」が影響していることはみんな分かってるんじゃないかな。それが許容できれば買えばいいし、許容できなければ買わなければいいのでは？

[7857: 匿名さん]

>>7855 匿名さん

汗は暑いからかくものです。
灼熱のコリドーで吹き出る汗は身体の調整のためのものです。駅までのバス内の半時間のひととき、男の汗と体臭は男である証拠でもあります。堂々としていたいです。

[7858: 匿名さん]

>>7856 マンション比較中さん
ようするに、バスであるか否かというより、
バス通勤・バス通学が、快適なのかそうでないかってことでしょう。
当たり前ですが、公式サイトでは、快適さしか謳っていませんが、実際に乗っている人の話を聞くと、雨の日などは、道もバスの中も相当混雑するようです。
それを許容できるか、許容できないかではないかと。

[7859: 匿名さん]

公式サイトの文章を、読み解いてみよう。

Surprise1　○新設の敷地内バス停まで傘いらずの0分0ｍ。
→常識的に考えて部屋から0分はありえない。
→バス停まで、おおよそ3から5分はかかる。

Surprise2　○待ち時間も優雅に過ごせる、半個室のバス待合所。
→平日の昼間ならいざ知らず、平日の朝は待合室は人でいっぱい。
→こんな大規模なんだから当然といえば当然。入れるわけがない。

Surprise3　○朝7時台には吉祥寺駅行＆三鷹駅行が約2分間隔で運行。
→2分間隔で来るのは、朝の7時台のみ。
→吉祥寺駅行きと三鷹駅行きと合わせた本数。
→そして、バス会社が複数あることにも注意。(定期で乗るときには、別会社のバスには乗れない)

Surprise4　○朝夕はバス専用レーンで快適、公園の四季を感じるバスルート。
→バス専用レーンがあるのは一部の区間のみ。
→よって、当たり前だけど、混むし、時間も読めません。

Surprise5　○歩かないでバスに乗れば、通勤時間が自由時間に変わります。
→座れればそれなりに快適だろうけど、朝夕の混雑時にゆっくり読書をしたりするのはまず無理。
→せいぜい、スマホを触ったり、音楽を聞くぐらい。

Surprise6　○バス停降りたらすぐに商業施設。家まで0ｍの商業施設付き。
→スーパーがマンション併設なのはありがたいが、さすがに0mということはない。
→マルエツにないものは、駅周辺で買うしかありません。

Surprise7　○バス便だから実現したサンクスバリューで広がる人生のゆとり。
→価格が安いのは、駅遠バス便、詰め込み物件だから。
→これが、デベロッパの本音でしょう。

[7860: 匿名さん]

>>7859 匿名さん
>常識的に考えて部屋から0分はありえない
マンション販売で部屋からの時間で駅徒歩などの必要時間を表記しているのは見たこと無いよｗ
部屋から基準にしたら大体の物件で+2~3分になる。タワマンの高層階とかね。

[7861: マンション検討中さん]

>>7859 匿名さん

至極納得。
感謝です。

[7862: 匿名さん]

>>7859 匿名さん
整理ありがとうご会います。そこらへんは仕方ない部分ではありますよね。でも、それ含めても、お金ない私の場合は価格的に悩んじゃうかな。三鷹駅周辺で70m2以上だと手出せないですし。

[7863: 匿名さん]

>>7859 匿名さん

同感です。

[7864: 匿名さん]

7859だけど、このマンションをすごく下げたいとか、そういうのはないけど、現実を直視しようね、と。
環境は悪くないし、価格もそこそこ安いと思うから、交通が不便なところと詰め込みに納得できれば買いだと思う。
たとえば、ジブリが好きとか、日産の車が好きな人には、これ以上ない好立地かと。

ただ、ここに限らず、マンションの公式サイトは美辞麗句ばかり並べられているけど、誤認を誘うような言葉はやめてほしいよね。

[7865: 匿名さん]

結論、お金が無いけど広さは妥協できないからバス便は仕方ない。以上！

[7866: 匿名さん]

定期券買わずにチケット付ける方がお得ですね。豆

[7867: 匿名さん]

>>7865 匿名さん

違うと思います。
バス便は仕方ないのでありません。

便利な暮らしは駅前だけのものと思ってはいませんか？
現地を見てみてください。
洒落たカフェや鮮度自慢のスーパー、保育施設までもが敷地内に揃ってます。メイド喫茶、パチスロがよければ吉祥寺駅に行けばいいです。井の頭恩賜公園の自然も近いと今までの常識がひっくり返り、ストレスフリーな暮らしが叶うものです。

[7868: 匿名さん]

大雨の日でも傘持たずに食材買出しに行けるのは便利ですよ。在宅ワークにも適してます。

[7869: 匿名さん]

>>7859 匿名さん

すごいな！なんとなく感じてたことを明文化してくれた。

[7870: 通りがかりさん]

>>7868 匿名さん
敷地内スーパーがここの大きな強みであることは間違い無いでしょうね。
あとはネット通販があれば個人的には日常生活は困らないかなって感じです。

[7871: 匿名さん]

>>7870 通りがかりさん

しかし、敷地内スーパーのマルエツは小さくて品揃えもイマイチなため、緊急時には使えるが、日常使いはサミットの方が良い、という意見もあるようです。

[7872: 匿名さん]

マルエツは便利ですけど、確かに品揃えはいまいちかな。定期的に商品の入れ替えなど、消費者ニーズを掴んで、顧客の購買意欲を高めてほしいです。
牟礼のいなげやは来週から８月末まで改装ため休業、９月からは、2階にセリアも入るので楽しみです。

[7873: マンション検討中さん]

日常生活にはサミット
急ぐ時には敷地内のマルエツ

日常通勤には快適な専用バス
エクササイズ日には歩いて駅に

ライフスタイルのシーンに合わせて選択肢があるのはある意味贅沢と感じます。このマンションに前向きになる自分がいます。

[7874: マンション検討中さん]

土地勘ないから分からないのだけど、
70㎡で6,000万円なら安いの？
6,000万円も出すなら23区でも、
余裕で買えそうだけど。
吉祥寺・三鷹エリアは高いのかな？

[7875: 匿名さん]

このエリアの賢明な奥様方は、だいたいオーケーですよ！

[7876: 匿名さん]

マルエツがもっとちゃんとしたスーパーだったらなー。とにかくコスパいいのはオーケーだね。みんな本気で買いにくるから、常に混んでいるけど。

[7877: 検討板ユーザーさん]

いや、西友使いやすい

[7878: 近隣住民さん]

オーケーは明らかに最強ですね。ここからは少し遠いけど、もっと遠くからも続々とやってきます!

[7879: 匿名さん]

マルエツの品揃えに関してですが、店内に置いてある店長アンケートに欲しい商品の仕入れのお願い書くと割と対応してくれますよ。
フットワークの軽い店長に好感が持てます。

[7880: 匿名さん]

>>7879 匿名さん

良い店長さんです。
今で言う B to C をお客様は神スピリットで日々駆け抜けているのでしょう。たまには店長アンケートにここの品揃えの１番は店長の貴方です、と書いてあげましょう。

[7881: 匿名さん]

>>7876 匿名さん
オーケーに慣れると、他のスーパーは違う物価を見ているようになりますよね笑
ついつい常連に！
深夜に何か欲しくなったら西友の出番?

[7882: 住民板ユーザーさん4]

いなげや改装してますね。百均も入るし期待してます。

[7883: 検討板ユーザーさん]

いなげや行く道、車通り多いのに歩道ほぼ無しで親子連れで行くには非常に危険なんですが、拡張したりしないのかな?

[7884: 評判気になるさん]

>>7883 検討板ユーザーさん

サブエントランス側から行くと車通りが少ない道があり、お子様連れでも安全です。
5分くらい歩くと到着するので行きやすいですよ。

[7885: 匿名]

>>7883 検討板ユーザーさん
今のところ拡張の予定はないですね
私もあの道の狭さには困ってます

[7886: 匿名さん]

>>7883 検討板ユーザーさん

いなげやの店長の出番でしょう。

マルエツ店長頑張ってるんだから。

[7887: 匿名さん]

王者オーケーの店長は高見の見物?

[7888: 匿名さん]

>>7887 匿名さん

オーケーの店長さんは正直もんです。
オーケーにはオネスト（正直）カードがあります。天候不順とかで野菜の不足とかには、急ぎでなければ他の商品で代替するように促す正直もんカードです。店長は常に正直であれ、正直あらずんば店長にあらず、オーケーの店長は吉祥寺の宝です。

[7889: マンション掲示板さん]

6000万円の駅前まで交通不便なマンションに住み、汗だくでオーケーまで買い出しに行かないといけないなんて嫌ですね
ここの良さは、地盤かな

[7890: マンション検討中さん]

オーケーで生活費を節約、そして繰り上げ返済で金利も節約。これが賢い生活です。

[7891: マンション検討中さん]

>>7890 マンション検討中さん

金利で無く、利息でした。

[7892: マンション掲示板さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[7893: マンション掲示板さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[7894: 匿名さん]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[7895: 匿名さん]

>>7889 マンション掲示板さん

OK店長は宅配してくれるよ

[7896: 匿名さん]

低金利時代だから繰上げ返済しないで借り切ってる方が有利じゃない？

[7897: マンション掲示板さん]

>>7895 匿名さん
それいいね

[7898: 匿名さん]

賃貸で出てたやつすぐに決まったんですね。
あの賃料で需要があるんだなぁ。

[7899: 匿名さん]

電動アシスト自転車使えば、オーケーまで少しは楽じゃない?

[7900: 匿名さん]

オーケーまでは、ちょっと距離ありますね。
現実的には、吉祥寺を利用する人が多いでしょうから、吉祥寺のライフあたりで買い物が無難かと。
オーケーは土日の買い出しって感じですかね。
マルエツも、もうすこし品揃えがよければと思いますが、あの規模ならしたかないかと。

[7901: 匿名さん]

このエリアで吉祥寺ライフ使う人なんて見たことないですね。

オーケーに自転車で行くのがだいたいの人かな。
ちょっと遠いけど、食費全然変わるもんね

[7902: 通りがかりさん]

サミットとか業務用スーパーまで行く人少ないのかな？

[7903: 通りがかりさん]

オーケー、行ったことないです。安いですか？
三鷹に行く機会が多いので、青果は中央通りの地産マルシェ、鮮魚や生肉店はコラル地下のお店を利用します。駅ロータリーのオオゼキも安いですね。

[7904: 匿名さん]

結局、敷地内にスーパーがあっても普段使わない。バスの待合室があっても、バスの並び列とは別だから意味がない。住み始めないと気がつかないことって、やっぱりあるんですね。

ちなみに、吉祥寺駅のライフは、もう閉店してるよ。

[7905: マンション検討中さん]

>>7904 匿名さん

私にも以前、普段使わない近くのスーパーがありました。台風の日、どうしても必要な食料をそのスーパーで買いました。ありがたかったです。思わず開いていてくれありがとう、と店長に言いました。店長は、開いているのは店だけじゃないです、お客様がいる限り私たちの心も開いています、と笑顔でおっしゃいました。マルエツでした。

[7906: 匿名さん]

ポエムｗ

[7907: 匿名さん]

>>7904 匿名さん
バスのりば潰して、スーパー大きくして、そのスーパーをオーケーにすれば最強だったってことかな？

[7908: 匿名さん]

OK利用の人が多いのなら、マンション名も、プラウドシティ三鷹にすりゃいいのに。
そうすれば、少なくとも名称詐称ではないわな。

[7909: 匿名さん]

>>7908 匿名さん
いつまで吉祥寺じゃない論争してるんですか
しつこい

[7910: 匿名さん]

論争？
しつこいって、そんな話一度もしたことないし。
吉祥寺へ行くより、三鷹のほうがバスも混まなさそうだし、OKもあるし、いっそマンション名も三鷹にしたほうが、わかりやすいのでは？っていうつもりで書いただけなのに、しつこいとかわけわからん。

[7911: 匿名さん]

ここの共用部棟って将来どうするんでしょうか？
木造建築物ですよね？木造なんて50年も持たないですよ。30年もたったら相当大きな修繕しないと持ちませんよ。
修繕積立金の根拠となる長期修繕計画は30年までしか見てません。30年以降は何も考えてません。
将来どうするんでしょうか？50年後に共用部棟だけ建て替えようとしても、奥まった場所だから重機が入れません。
ボロボロのまま放置でしょうか？買っている人は将来の爆弾抱えてることを理解してるのかな？

[7912: 匿名さん]

>>7911 匿名さん
週末にまたモデルルーム行くのでその点含めて聞いてきます！ついでに、プラウドシリーズの長期修繕計画はもう少し長そうです。https://www.nomura-pt.co.jp/business/renewalconstruction/repair/reprem...

[7913: 匿名さん]

>>7912 匿名さん

残念ながら、この物件では30年までの修繕計画しかありません。修繕積立金の計算は30年までで、それ以降は関係ないスタンスですよ。
そうですね、ご自身で確かめるのが一番だと思います。

[7914: 匿名さん]

>>7912 匿名さん
60年後までの修繕計画があったら、この木造をどうするつもりかしっかり聞いてきてください！壊すのか、修繕でもたせるのか…
仮に60年後まで修繕計画があったとしても、建て替えなければ60年後の木造なんて見るも無残な形だと思います。
7911さんに言われて、気になってきました…
とはいいつつ、60年後(30年後だったとしても)には、私はかなり年寄りなので共用部は使わない気がしますが(笑)ただ、ボロボロのまま負の遺産になるのは勘弁願いたいです。

[7915: 匿名さん]

>>7913 匿名さん
7912です。たしかに、クオリティブックを確認すると、「30年の長期修繕計画を立案しています」となっていますね。私の方が確認できていませんでした。申し訳ないです。野村不動産パートナーズのインタビュー記事を見ると、先に挙げた「re:Premium」は大規模修繕時に事後的に導入できるようで、これを入れるとかっていうのは安易な考えなんでしょうかね？大規模マンションなので、住民の意見集約は難しいと思いますが...

[7916: 匿名さん]

>>7915 匿名さん
インタビュー記事はこれです！https://www.data-max.co.jp/article/26118?rct=machi11

[7917: 匿名さん]

>>7914 匿名さん
7912です。聞いてみます！ただ、5期2次の申込当日になってしまうのですが...私も60年後にボロボロなのは嫌ですね（笑）なので、定期的なメンテナンスは必ず必要なんだろうなと思います。他方で、必要なくなったら取り壊して、お庭とかにしちゃえばいいんじゃないかとかっても思います。これも大規模マンションなので、住民の意見集約は難しいと思いますし、ものすごーく安易な考えだと思うのですが...マンションは管理が大事らしいので、もし購入したら積極的に管理運営には貢献したいと思っています！

[7918: 匿名さん]

>>7917 匿名さん

壊すにしても、ショベルカー的なものはどこから入れるんでしょうか…？

[7919: 匿名さん]

>>7918 匿名さん
小型重機とかあるでしょうし、お金はかかりますが、メンテナンス費用と比べて相対的にコストが安ければ、手作業でも行ったりしているようです。木造のあの程度の建物なら、奥まった一軒家と同じじゃないかと思ったりしたのですが、甘い考えでしょうか？

[7920: 匿名さん]

敷地内スーパーは使えない
バス待合室も使えない
共用部棟は爆弾

今まで聞いてた話と違いすぎです。

[7921: 匿名さん]

>>7919 匿名さん

旗竿地の一軒家も一応動線はありますからね。ここの共用部は完全に囲まれていますから、出来ないことはないと思いますが難易度は高いと思います。
あとは、管理組合で合意が取れるかですね。壊すのにもお金はかかりますから。どうせ使えないのは同じならそのまま放置で良いという考えの方がいてもおかしくありません。ただでさえ30年後の修繕積立金なんて無茶苦茶高くなるのですから。修繕計画を見れば分かりますが、30年後の大規模改修でちょうど積立金はゼロになる想定です。そこからの修繕費はまたイチから積立です。そんな中なので取り壊しも出来ないと思っていた方がいいでしょうね。
ここは修繕積立金が安いと言っていますが、安物買いの銭失いのように30年後に落とし穴が待っている物件です。

[7922: 匿名さん]

>>7919 匿名さん
60年後ですよ。私たちの想像もつかない重機が3日で
ピカピカのマンションにしてくれるので気にする必要もありません。

[7923: 匿名]

>>7920 匿名さん

同感です。
シンプルイズベスト。湾岸の何もないところのマンションではないのだから、余計な物はいらなかったと思います。

[7924: マンション検討中さん]

60年後のネガまでして本当に暇ですね

[7925: 口コミ知りたいさん]

>>7921 匿名さん
建築の専門家なのですか？きちんと野村の方には聞いたのですか？聞いてもない素人の意見を適当に流して不安煽るのはやめた方がいいですよ。