プラウドシティ吉祥寺

[マンション比較中さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-kichijoji/

所在地：東京都三鷹市下連雀五丁目930番1、930番53（地番）
交通：ＪＲ中央線 「吉祥寺」駅 徒歩23分 他、バス利用可能
土地権利/借地権種類：所有権
用途地域：第一種住居地域
構造・規模：鉄筋コンクリート (一部鉄骨造) 地上8階
(商業共用棟：鉄骨造、中庭共用棟：木造となります。)
総戸数：678戸
敷地面積：26,405.00m2
間取：3LDK ～4LDK
専有面積：66.36m2 ～ 90.68m2
バルコニー：10.41m2 ～ 22.28m2

管理会社：区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主：日清紡ホールディングス株式会社(土地売主）、野村不動産株式会社
施工：株式会社長谷工コーポレーション

【住民板に移動されておりましたので、東京都下の新築分譲マンション掲示板へ戻しました。2020.11.6　管理担当】

[7028: 購入者さん]

>>7026 購入者さん

その通りでしかないっす！
6000万近い買い物するのにネガ考えない人いないのに、ひたすらネガネガネガネガ。。建設的でないっす。

買えなかった理由を記載？

[7029: 購入者さん]

>>7028 購入者さん

ほんまそれ

[7031: マンション検討中さん]

購入者のフリしてガラの悪いコメントをする→資産価値が、、、のループやめませんか。

[7032: マンション検討中さん]

誰が見ても遊んでるのはわかるからいいんじゃないでしょうか
ここが居心地いいのならいさせてあげましょうよ

[7033: 匿名さん]

>>7026 購入者さん

この物件は、資産価値を求めず永住志向のマンションだからでしょう。

[7034: 匿名さん]

時々この掲示板のぞいてる購入者です。
まだネガさんいらっしゃるんですね、このマンションへの思い入れが強いのかな?　
購入された方々、コロナ感染に気をつけながら引っ越し作業頑張りましょうね。

[7035: 匿名さん]

資産価値ナイナイ言ってる人居ますけど。
他の業者の方ですかね？

プラウドってだけでブランドマンションだし、井の頭公園にも近いし、吉祥寺にも三鷹にも出れるし、中央線沿線エリアに住めるってそれだけでだいぶ価値ありますからね！

ネガはほっといて、入居楽しみにしましょう！

[7040: 購入者さん]

[No.7015～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[7041: 匿名さん]

>>7035 匿名さん

資産価値ナイナイ言ってるのは、評論家の櫻井氏です。ブランドも、プラウドではなく、大規模ローコスト長谷工ブランドのプラウドシティです。そもそもバス便物件ですから、資産価値については一旦冷静になる必要がありますよ。

[7042: 名無しさん]

H棟の販売って始まったのでしょうか？

[7043: マンコミュファンさん]

どちらにしても、もう相手にしないのが一番ですよね。
騒ぐ子供も、相手しなければ大人しくなるのと同じように。。。

[7044: 匿名さん]

ここで購入者を名乗って、思い入れが強いとか、ローン審査NGさんとか言ってる方たち。自分はこの金額のマンションを購入出来るんだと言う優越感があるのかもしれませんが、その気持ちのまま一小通い出したら、絶対トラブルになるから。そういう感じ、来月以降は出さないでいただきたい。

[7045: 匿名さん]

>>7044 匿名さん

>>7044 匿名さん
この金額のマンションを購入できる、って…
年収350万では買えないかもしれないけど今の東京では安い方でしょ
高めの一馬力か普通程度の共働き世帯が買う金額だし、みんな自分は普通だとしか思ってませんよ

[7046: 匿名さん]

>>7045 匿名さん

自分は普通だけど、年収350万円の人たちはガヤガヤ言うな、と言うことですね。本当にやばい雰囲気が出てると感じる。

[7047: 匿名さん]

駅近は高いっていうけど、そうでもなくないですか？
最近のマンションは工事費の高騰で仕様だけでなく構造も合理的コストを抑えたものばかりだとディベの知人が言ってました。
中古も90年代のものなら構造や設備問題なく使えるらしくできれば長期修繕を終えたものがお買い得らしいです。

[7048: 匿名さん]

>>7041 匿名さん
資産価値の解釈が購入者とネット眺めている人では違うという事ですよ。例えばですけど購入者からしたら数年後に２割くらい落ちてもその時に大きな損なく売れれば資産価値あり。あなたの立場からすれば少しでも下がれば資産価値落ちたー。ですよね？
実際に住むために買う人と投資の目線で見る人では価値が違うんです。
あなたみたいにこのマンションを投資目的のマンションと混同してネット眺めている人には理解できないでしょうけどね。
それを資産価値ナイナイと解釈するならいんじゃないですか？
私、別に購入者じゃないですからね。

[7049: 契約済みさん]

90年代のものなら耐震基準満たしていますので、おっしゃる通りですが、同じ値段なら新築行きたくなる心理もあります。

[7050: 購入者さん]

>>7044 匿名さん
いやいや流石に優越感はないと思いますけどね、そんなに高くないので。
ローン審査NGはいい過ぎなのかもですね、言われた方がかわいそう。。

[7051: 契約済みさん]

資産価値トークがNGな訳ではなく（大事な話なので）プラスマイナスの情報を交換しあう場所で、お互いの価値観を否定し合う場所でもないところと理解している方だけ、できれば投稿していただきたいですね。
Aさん「私はこう考えたので、資産価値があると考えました」
Bさん「なるほど、私とは違いますが、ファミリーだとそういうのもありですね」
というような大人で有益な情報および意見交換の場所です。

[7052: マンション検討中さん]

そもそも資産価値なしの定義が人それぞれですしね。購入時から価格が下がるのは自然なことですし、駅近物件に比べて価格が中古販売時の価格が下がりやすいってのは言うまでもなく誰しもが理解してるでしょ。

[7053: 匿名さん]

>>7048 匿名さん

数年後に2割落ちても、資産価値ありですか。つまり、購入者は資産価値なんて気にいしていない、ということですね。わたしにはわからないですが、そういうお考えの方がいらっしゃるということがわかりました。

[7054: マンション検討中さん]

住んだ期間の下り幅を賃貸で払った場合で想定してとんとんだったらまぁいいかと考える人は一定数いると思いますよ。

[7055: 匿名さん]

>>7053 匿名さん
文章いつも同じクセで書くからすぐ誰か分かるよ
そろそろこのマンションに粘着するのやめたら？
今は上がってるから例えば7,8年前に買った部屋は今の方が高く売れたりすることはあるけど、高値の今新築で買って2年後下がらないなんて考える人いないのでは？
そしてそれは世間の相場に左右されるものであって資産価値がないなんてことにはならないと思いますが、まぁ個人の価値観ですね

[7056: 匿名さん]

>>7055 匿名さん

「資産価値」が高いか低いかの話をしていて、実際に中古物件として値段が付くか付かないかの話をしている訳ではないのですが。ずっと粘着して張り付いている貴方なら、わかると思うのです。ただ、プラウドシティ吉祥寺は、「資産価値」を求める物件ではないということは、わたしと貴方で意見が一致しています。

[7057: 匿名さん]

そう思うと吉祥寺東町のコーポラティブハウスは惜しいことをした。
結局どっちつかずで決められず。。
駅から歩けてあの価格はもう出ないだろう。

[7058: 匿名さん]

>>7056 匿名さん
資産価値が絶対ならこんなあやふやなバス便物件な目をくれず、もっと都心の駅近物件を買うのが確実だよ！
再開発が進むプラウド虎ノ門とかいいんじゃない？

[7059: 匿名さん]

>>7058 匿名さん

その通り。資産価値を重視する人は、その駅のナンバー1物件を買うべし。だから、この物件は、資産価値なんて気にしない人向けってことでしょ。

[7060: 匿名さん]

>>7059 匿名さん
そうだねそうそう！君の言う通りだよ！
その通りだからもうこの物件のことは忘れなよ！

[7061: 匿名さん]

>>7053 匿名さん
こちらが予想した教科書通りの回答。笑
皆が言っている通りで悪く書きたいだけなら退室すべきだけだね。
そこまで執着する理由は教えてほしいけど。そんなにこのマンションに因縁あるの？

[7062: ご近所さん]

購入検討して昨年モデルハウス行ったが、その後に物件周辺を車で回ったらあまりに周辺に新築マンションが多くて驚いてやめた。通勤通学時間帯の混雑が容易に想像できた。まだまだ周辺に土地があることを考えても資産価値は将来相当下がるだろう。また、バス通学は電車でいう学割定期がないことも知って、小さな出費だが子ども2人の通学代もプラスでコストかかる。結果的に、月28万円140ヘーベーで近くの戸建てを賃貸しました。周辺には賃貸でも中古でも、駅から遠いため値頃物件が多いです。コロナウィルス騒動が起きるとは思っていなかったので、住宅ローンを組まなかったことに私の場合はほっとしています。
ただ、子ども1人で高校まで公立に通い、老後まで夫婦生活はこのエリア中心に送っていくイメージの家族にはスーパーが1階にあり便利なマンションであるかもしれません。
私もスーパーは利用したいと思っています。
参考までに、マンション内保育園は相当な倍率だったようで多くの方が落選したはずです。三鷹市は保育園の申請ポイントが特殊なので、三鷹市以外から引越の方は事前によく調べた方がいいです。

[7063: 検討板ユーザーさん]

>>7062 ご近所さん
すっごいふとした質問なんですが、車で周辺回っただけで、どこが新築マンションでどこが中古マンションって分かるんですか？外観判断？
それとも事前に調べて新築マンションツアーみたいに周辺を回ったということでしょうか。

[7064: 匿名さん]

>>7061 匿名さん

ずっと粘着して張り付いている方ならわかると思うけど、購入・検討者は資産価値なんて気にしていないよ、ということを言っているだけなんだけど、これのどこが悪口なの？いちいちネガ気にしてたら買えないでしょ。憧れの吉祥寺ライフが自転車10分で手に入る。これに尽きるでしょう。逆に貴方は、どこにメリット感じて購入・検討されてますか？

[7065: 匿名さん]

>>7064 匿名さん
購入も検討もしてませんので。
良いマンション、値段以上の価値と判断して勝手に応援してます。もちろんマイナス点もたくさんありますけどそれを上回る価値があると思ってます。
いちいちネガに反応してたら買えないでしょ？
これに対して聞きたいのですが何故いちいちネガをする必要があるのか教えて下さい。
購入、検討されているのですよね？

[7066: マンション検討中さん]

>>7064 匿名さん
気にしていない、ってあまり好意的な言い方ではないように感じます。満点なマンションを購入するにはかなりの資金が必要ですから、皆さんご自身で譲れない点、譲れる点など総合的に判断して購入されてますよ。

[7067: 匿名さん]

>>7065 匿名さん

私はネガしておりませんので、別の方と勘違いされているのではないでしょうか。満点のマンションはありませんので、それぞれにメリデメがあっていちいち細かなデメ(ネガ)は気にしない、というスタンスです。おそらく、貴方とほぼ同じではと思います。私は、憧れの吉祥寺ライフが自転車10分で手に入るという点が全てのデメを凌駕するという考えですが、貴方の価格以上の価値があると思われた点はどこですか。応援コメントよろしくお願いします。

[7068: 匿名さん]

>>7067 匿名さん
同じだかなんだか知らないけど会話したいなら自分の言いたい事言う前に聞かれた質問答えろよ。お前の立場なんだよ。笑
購入、検討者は応援するけど別にお前応援しているわけでもなんでもない。
かまってほしいだけの奴と会話したいわけでもないから。勘違いも大概にしろ。

[7069: 購入者さん]

>>7065 匿名さん
購入も検討してないなら出てけば

[7070: 購入者さん]

>>7068 匿名さん

横からすいません、この人言い方、頭悪い、以上。

[7071: 購入者さん]

>>7068 匿名さん

購入者、検討者応援？
しなくていい
あなたがこの板に張り付いてる意味は？
応援？笑笑

[7072: 購入者さん]

>>7067 匿名さん
応援します、
メリットとデメリット並べて意見を言い合う場なのに、否定してどうするのと思います。

7068のような大概にしろと言った時点でアウト！っていうか、検討もしてません、なんでここにいるのか意味不明、それがあなたのお仕事？笑笑

[7073: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[7074: eマンションさん]

みなさん、一度落ち着いてください。不毛な議論です。
これから検討する方が、この掲示板を見て何を思うでしょうか？
ネガキャンの方達は退出お願いします。
有益な議論しましょう。

[7075: 契約済みさん]

荒れてきましたね・・・・
「お前の立場なんだよ。笑」
「大概にしろ」
「うるせーな」
「一回でコメントしろ」

[7076: 契約済みさん]

おっしゃる通りです。
内容も建設的でないし、
言葉遣いも不快だし
有益な議論をしましょう
検討者・購入者のみのご発言をお願いできますでしょうか
管理人ではないですが、何卒ご理解くださいますようお願いします

[7077: 匿名さん]

発言は検討者・購入者のみに限定、そんなルールあったっんですか？

[7078: 匿名さん]

というか、ここは検討者スレでしょ。
ネガを叩く購入者は必要ない。はっきり言って。
購入者は、ここは良いけど、ここはダメみたいな中立な立場で話してほしい。

[7079: 匿名さん]

自分が買ったマンションをけなされるのが嫌なら、ここは見ないほうがいい。

[7080: 匿名さん]

>>7074 eマンションさん
皆さんというか購入してないなりすましが連続投稿しているだけですからスルーしましょう。
もうネタもないからこのスレの住民も減ってますし

[7081: マンション検討中さん]

思ったより安いような。こんなもんですか？https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200305-01110309-diamondf-bus...

[7082: 口コミ知りたいさん]

購入者ですが、ここの購入者の質の悪さがよくわかるスレですね。ブランドとか資産価値以前にこの人達と同じところに住むことに大きな不安をおぼえています。

[7083: マンション検討中さん]

本当に購入者ですか？購入者がそんな発言をここでしても何もメリットないですよ。

[7084: 匿名さん]

>>7082 口コミ知りたいさん

住民の質なんか気にしてたら、マンション住めないよね。そもそも共同生活だし、大規模マンションはトラブル多いんだから。

[7085: 匿名さん]

>>7082 口コミ知りたいさん
本当にあなたが購入者ならまわりの住民は不安が倍になりましたね。

[7086: 匿名さん]

ここに入居する人は専業主婦率どのくらいでしょうか？
バス便で共稼ぎ（＝子供保育園）は可能でしょうか？
もちろん妻の勤務先次第ですが、フルで仕事しています。

[7087: 名無しさん]

>>7086 匿名さん
購入者です。

専業主婦率は分かりませんが、購入者同士の交流会で話した感じだと半々くらいか、共働きで保育園に入れている(これから入れる)比率の方が若干高いように感じましたよ。
もちろん偏りはあると思うので、全体の割合はわかりません。

フルというのは、時短勤務は含まれませんよね？
でしたら、通勤距離と保育園の開園時間によっては難しいかもしれませんね。
以下いずれかであれば十分可能と思います。
・父母どちらかが時短勤務
・父母どちらかがテレワーク勤務
・父母どちらかがフレックス勤務
・父母どちらかの勤務先が近い
・延長保育を利用する

ちなみにうちは保育園児2人の共働き(週5)ですが、父親フルタイム、母親時短勤務です。
ただ、最近テレワークも可能になったので、フルタイムに戻そうか検討中です。

[7088: 匿名さん]

>>7086 匿名さん
うちもフルタイム共働きですが、煽りでなく真面目にバス便関係ありますかね？
奥様の勤務先への時間次第だと思います(主に子供関係を担当する側の通勤時間

[7089: 匿名さん]

>>7088 匿名さん

ありがとうございます。
新築バス便と徒歩圏で中古と悩んでおり中古は逃すとまた別物件を検討せねばならず悩んでいます。明日には結論を出さねばなりません。モデルルームの印象に妻は心酔してしまってるのですが、私は保育園や買い物など日常の現実的なところが気になっています。

[7090: マンション検討中さん]

>>7089 匿名さん
保育園へは自転車で送迎するとして、距離含めて問題なければ良いのではないでしょうか。
後は、時世考えて中古なら今後いくらでも出てくるでしょうから、気長に待つのも手かと思います。

[7091: 匿名さん]

>>7088 匿名さん

時間の読めないバスでも大丈夫か、という趣旨だと思いますよ。特に、雨など天候の悪い日、もしくは悪くなる予報が出ている日はバスが混雑して乗れない、駅到着まで時間がかかることになりますので、それに対応出来る時間的・気持ち的な余裕があるかでしょう。

[7092: マンション検討中さん]

>>7091 匿名さん

雨予報の日は吉祥寺駅まで1時間くらいみとけば大丈夫ですかね？

[7093: マンション検討中さん]

>>7092 マンション検討中さん
ここの入居がある程度済んでみないと、正直確かな事はわからないと思います。

[7094: 匿名さん]

中古はいくらでもあるといいますが場所 金額 学校区 間取りなど希望の条件を満たす物件はそう多くはないですよ。

[7095: 匿名さん]

立地は好きなのですが配棟が滅茶苦茶ですね。
外廊下の向かい合い。都営住宅みたいです。
郊外でのびやかに暮らしたいのにプライバシーさえ危ういのはどうにもならないですかね。

[7096: 匿名さん]

>>7095　匿名さん

そうなんですよね。
とにかく詰め込み詰め込み。
だから、この価格なんでしょうが。。。
団地感は否めません。

[7097: 匿名さん]

>>7089 匿名さん

とりあえず賃貸にするというのも手ですよ。
わたしも、住みたいエリアに最初賃貸で住んで、その後、所有権マンションに引っ越しました。
近くに住んでいると、どの物件に空きが出たのかなんていうのも、わりとわかるものだし、住んでみないとわからない利便性や不便さがありますからね。

[7098: 購入者]

>>7095 匿名さん
配棟は、もう少し距離感欲しかったですよね、、、
私もそこはうーんという感じで最後まで迷いました。
今どきの新築にしては安いので、しょうがないと妥協しました。どこかで妥協しないとですもんね。。。1列のコの字だったら、もっと高かったでしょうから、、

[7099: 匿名さん]

>>7092 マンション検討中さん
雨だと駅まで1時間かかるんですか？！
本当だったらすごい早起きしないとです。

[7100: マンション検討中さん]

>>7099 匿名さん
本当だったらみんな30分くらい歩くでしょうね

[7101: 名無しさん]

H棟の価格わかる方いらっしゃいますか？

[7102: eマンションさん]

>>7099 匿名さん
いくら雨でも1時間は大袈裟です。

[7103: マンション検討中さん]

H棟だけなぜか、価格や間取りがネット上にも来場者限定サイトにも残ってないですね。自分も価格を参考に知りたかったのですが、探しても見つかりませんでした。

[7104: マンコミュファンさん]

>>7103 マンション検討中さん

まだ販売してないはずですが。

[7105: マンション検討中さん]

>>7104 マンコミュファンさん
まだ販売してないのはD棟です。

[7106: 匿名さん]

>>7102 eマンションさん

部屋からバス停までである程度時間かかるから、大袈裟でもなんでもなく、雨の日は駅まで1時間は見ておく必要あり。今日もそんな感じです。

[7107: 匿名さん]

>>7106 匿名さん
1時間？ 住民板に8分で着いたって書いてありましたよ。

[7108: 匿名さん]

>>7105 マンション検討中さん

D棟今販売してるじゃないですか。適当なことばかり書くのやめましょうよ

[7109: 匿名さん]

>>7105 マンション検討中さん
先日D棟契約しましたよ
悪質な釣りですね

[7110: 検討板ユーザーさん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[7111: 匿名さん]

>>7110 検討板ユーザーさん
モデルルームに問い合わせましょう。

[7112: 匿名さん]

>>7107 匿名さん

家を出てから駅に着くまでの時間と、バスの乗車時間では、比較対象が異なってます。

[7113: 匿名さん]

>>7112 匿名さん
全て多めに考えて
玄関からエントランスまで5分
交差点のバス停まで7分
バス15分
降りて改札まで10分

これで37分ですが、貴方のいう1時間の内訳ってどんなものなのでしょうか？

[7114: マンコミュファンさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[7115: 通りがかりさん]

多く見積もっても、
玄関からエントランスまでエレベーターの待ち時間込みで3-5分
メインエントランスからバスに乗って駅まで10-15分
バス降りてから改札まで3-5分
くらいだと思います。

[7116: 名無しさん]

バスの止まるところ駅前なのはありがたいけど危ないよね
将来的にはちゃんとしたバス停できればいいですね

[7117: 匿名さん]

>>7113 匿名さん

バスがすぐに来て、すぐに乗れると、37分だね。それでも37分かかるなら、歩いた方が断然早いけど。

[7118: 匿名さん]

>>7117 匿名さん
そこ否定しちゃうとさ、もう自分は検討などした事なくて、ただこの物件の批判したい立場ですよとアピールしているだけですよ。
検討者も購入決めた人も皆バス物件である事は理解した上でスタートしてるからさ。

批判もいいけど最低限の議論にならない批判はダサいよ。

[7119: 匿名さん]

>>7118 匿名さん

どこを否定しているかがわからないし、否定したつもりもない。しかもネガ認定され、それこそ議論にならない。ましてや、ダサいなんて、自分なら絶対そんな書き込みしない。

バス便であることはみんな理解しているけど、みんなバス使うとは限らない。自分は徒歩派。ここはそもそも自転車推奨。逆に、貴方は徒歩でも自転車でもなく、時間の読めないバスを使おうと本気で思っているのか、問いたいね。

[7120: 匿名さん]

>>7117 匿名さん
貴方は1時間といっていましたが1時間の内訳はまだですか？

[7121: 評判気になるさん]

>>7120 匿名さん
一時間はあくまでも雨天時に掛かる可能性があるって話だったと思いますよ。

[7122: 匿名さん]

>>7121 評判気になるさん
可能性どころか昨日「今日もそんな感じ」
バス停まで時間がかかるから1時間みておけ
と書いていたじゃありませんか

住人板で昨日8分の実測があり、仮定で多めの時間出してくれた人が何人かいて1時間に到底届いていないので何にそんなに差異があるのか皆知りたいのですよ

[7123: 名無しさん]

ネガを通り越してファンですね
ここまで執着してるのは凄いです

[7124: 匿名さん]

>>7119 匿名さん
わからないなら尚更議論は不可能だね。
別に購入していないけどバス使うよ。
昨日みたいな雨の日なカッパ着ても自転車で駅着いた頃には結構濡れるからね。
時間が読めないのもあなたの狭い狭い考えの中の話だけで、十分余裕みて行動すればいいだけだから。

問いに対して答えたよ。

[7125: 匿名さん]

>>7124 匿名さん

おしゃる通り、十分時間の余裕をみて行動できれば、バスでも問題ないですね！

[7126: 通りがかりさん]

久しぶりに覗いて見たら、まだやってる人いるんですね。匿名掲示板で、顔の見えない相手と議論のまねごと。現実世界で友達見つけたらいかが？

[7127: 匿名さん]

>>7122 匿名さん

8分の実測については、イレギュラーと捉えて良いでしょう。新型コロナウイルスの影響で、時差出勤・テレワーク・休校を実施している状況で、人も交通量も通常時よりかなり少ないです。バスの時刻表上の所要時間は12分?15分。これが基準になります。雨天混雑時は、乗れる乗れない、奥に詰めてとアナウンスがあったりして、通常より時間が掛かります。交通量が多ければ、道路も混雑します。

また、バス停に着いてから実際に乗るまでには、長蛇の列+積み残しによる見送りがありますので、待ち時間でプラス10分?15分、37分と計算いただいた方のバス乗車時間は標準時の15分で見積もってますから、これに混雑による遅延時間でプラス5分?10分と考えれば、普通に1時間かかる計算です。