プラウドシティ吉祥寺

[マンション比較中さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-kichijoji/

所在地：東京都三鷹市下連雀五丁目930番1、930番53（地番）
交通：ＪＲ中央線 「吉祥寺」駅 徒歩23分 他、バス利用可能
土地権利/借地権種類：所有権
用途地域：第一種住居地域
構造・規模：鉄筋コンクリート (一部鉄骨造) 地上8階
(商業共用棟：鉄骨造、中庭共用棟：木造となります。)
総戸数：678戸
敷地面積：26,405.00m2
間取：3LDK ～4LDK
専有面積：66.36m2 ～ 90.68m2
バルコニー：10.41m2 ～ 22.28m2

管理会社：区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主：日清紡ホールディングス株式会社(土地売主）、野村不動産株式会社
施工：株式会社長谷工コーポレーション

【住民板に移動されておりましたので、東京都下の新築分譲マンション掲示板へ戻しました。2020.11.6　管理担当】

[6668: 匿名さん]

優良誤認に、ネガは引き寄せられます。

ここでいうと、マンション名、さも快適であるかのようなバスライフ。
それを正当化するコメントに、さらにネガが反応する。

必要以上にポジる掲示板は荒れます。

[6669: 匿名さん]

>>6667 匿名さん

購入を応援するのは結構ですが、気にしませんよはおかしいでしょ。
資産価値が上がるとかいう話じゃなく、ないならないでどのぐらいなのかってことだし、全員が自転車使うわけじゃないから、バスの混み具合や、そういう本当のところを知りたいだけでしょ。

[6670: マンション検討中さん]

メリット、デメリットいずれを話すのも良いですが、少なくともこのマンションを”検討”するための掲示板でしょうから、検討されている方の為にあるべきでは？

当然、ご近所さん、その他の方からの参考になる情報は助かりますが、そうでなく、何の役にも立たない悪口やこんなマンション買うべきではないなどと検討者の判断を阻害するのはいかがかと思います。当然、何の根拠もなく褒めちぎるのも同様ですが。

思考を停止させるのでなく、検討を活性化できる内容を書き込んでいただければ幸いです。
でなければ、こんなところでもくもくと書き込みをしても時間の無駄では？

[6671: 匿名さん]

>>6669 匿名さん

匿名の掲示板で本当のところがわかると思われているのですね。資産価値やバスについては、これまで幾度となく話題になってますから、いちいち書き込まなくても、スレ内検索すればわかると思いますよ。

[6672: 通りがかりさん]

デメリットも納得して前向きに購入検討しているものです。
>>6664さんの意見に納得です。
ここの掲示板を覗くといつも荒れているのが本当に残念で嫌な気持ちになります。
デメリットな意見を嫌なかんじで書く人達をいちいち相手にするのはやめませんか？
なんでわざわざここに書くの？と思う気持ちも十分に分かりますが、ここは検討版なので仕方ないと割り切りましょうよ。
ネガに反応すればするほど相手の思うツボで、もっとエスカレートすると思います。
相手にせずスルーして、有意義な意見交換しませんか？
言い争いのない穏やかな掲示板にしたいです。

[6673: 匿名さん]

この掲示板は『住宅購入を応援するサイト』であるわけですから、この方針の通り、購入を応援する書き込みをしましょう！

https://www.e-mansion.co.jp/information/forrealestate2.html

[6674: 匿名さん]

>>6673 匿名さん

応援＝デベの営業マンのようないいことしか言わないトーク
ではありませんからね。
そこだけは間違えないでください。

[6675: 匿名さん]

>>6671 匿名さん

＞匿名の掲示板で本当のところがわかると思われているのですね。

あなたは、この掲示板に何を求めているのでしょう。
本当のことが書かれていないと思っているのなら。

匿名掲示板なんだから、真実も嘘も混じっているのは当然。
その中から自分にとって必要な情報をピックアップするだけ。

あと、これも重要ですが、情報は日々変わるものです。
過去レス読めとか。
何をえらそうに言ってるんだか。
例えば、バスなんかは住民が住み始めたら混み具合もかわってきますよね。
そういうリアルタイムな情報がほしいんです。

[6676: 匿名さん]

>>6672 通りがかりさん

とても素晴らしいご意見ですね。
あなたのような方が隣人だと安心します。

[6677: 匿名さん]

ありがとうございます。そこまでしないと駐輪場さえ確保できないのですか、、、
商業施設ばかりでなく、もっと行政が中心になって駐輪場の整備をすべきかと。

[6678: 匿名さん]

>>6677 匿名さん

南口は駐輪場少ないですね。
どうしても、バス頼みになってしまいます。

[6679: 匿名さん]

>>6675 匿名さん

バスについては、4月以降に実際の状況を確認したいですねと、少し前にもう話題になってますよ。過去レス見てないかもしれないですけど。リアルタイムって言っても、4月以降の話ですし、わざわざ繰り返して今話題にしなくてもいいですよね。不安を煽るだけ。あなたの書き込みで不安を煽ることで、購入の応援になりますか？この掲示板の趣旨に合っているか考えてみて下さい。

[6680: 匿名さん]

>>6679 匿名さん

バスの話は、例として挙げただけでしょう。
そこを言われても。
不安など煽ってませんし。

人を小馬鹿にしておいて、なに偉そうに諭してるんだか。

[6681: 匿名さん]

>>6680 匿名さん

もう、言っていることが支離滅裂ですよ。リセールについても、バスと同じでしょ。今言ったところで変わらない・わからないし、過去レスで何度も話題になってるし。繰り返して不安を煽るだけ。購入の応援になるか、考えて下さい。

[6682: 匿名さん]

>>6681 匿名さん

あのね、何度も言ってるでしょ。
不安を煽るつもりなんてないって。
不安材料を確かめたいだけ。

リセールだって、売れ行き好調だったら、値段も安定するとか、あるでしょ。

人を小馬鹿にしておいて、偉そうに説教するなっていうの。

購入の応援って、誰を応援してるわけ？
自分が、ここを買うかどうかの判断のため、ありきでしょ？

あなた、本当に検討者なの？

[6683: 通りがかりさん]

不安を煽るようなことを心配されているということは、ここの営業ですかね。。
こういうことをかくと、「すぐ営業だと思ってバカじゃない？」と言われるパターンが毎回ですけど。。
購入者や前向きに検討している人が、わざわざ「不安を煽ることで購入の応援になりますか？」などと反発するかな？
よっぽどここが気に入ったとしても、他人の「購入の応援」までしたいと思う？
ネガ排除して荒らしてるのはここの営業マンも含んでると思います。。

[6684: 匿名さん]

>>6682 匿名さん

不安材料を確かめて、解決しましたか？解決しないですよね。この物件のデメリットの部分ですから。デメリットの解決方法は、その優先順位を下げるか、それを上回るメリットを見つけられるかです。解決しない不安材料を繰り返して書き込む行為は、不安を煽るということです。バスの不安、リセールの不安を上回るこの立地に魅力を感じているのです。あなたは、どこに魅力を感じて検討しているのですか？

[6685: 匿名さん]

>>6684 匿名さん

質問するなら、自分が聞かれた質問に答えてからにしなよ。
あと、こちらは、不安材料について何度もなんか書いていないし。
ネガは同一人物に見えるんだろうけど、違うから。

不安材料が本当にそうなのか確かめる行為は、「煽る」じゃないんだよ。混同するなって。

[6686: 検討板ユーザーさん]

>>6683 通りがかりさん

いや自分の悪口と勘違いして癇癪起こしてる購入者かと。平日も休日もずっとここに貼り付いて誰かれ構わず噛み付いてます。やってることは検討者の応援でも何でもなく、単に自己肯定したいだけでしょう。マンションや居住者の質を下げるだけでなく、検討者の邪魔にしかならない存在ですね。

[6687: 匿名さん]

>>6685 匿名さん

あなたが何度も書き込んでいるとは言ってない。過去から繰り返し同じようなやり取りが続いているんだよ。だから、過去レス参照しろと言っているんだが、全く伝わらない様子。バスは乗れない、永住物件だって過去レスで答えは出てるでしょ。わざわざあなたが確認しなくてもいいし、確認することが煽りになってるよと教えてあげているんだけど、わからないんだよね。まあいいや。もう終わりにするから、最後にいいところ書き込んどいて。そうじゃないと、本当に煽りのネガキャン野郎になっちゃうよ。

ちょっと流れを変えて、メリットについて語ろうや。

[6688: マンション検討中さん]

傍から見てると、もう喧嘩は他所でやってくれって感じ。この流れに絡んでる人みんな一回どっか行って下さい。

[6689: 匿名さん]

>>6667 匿名さん

購入の応援は、何もここ限定ではありません。メリデリよく理解した上で、ここをやめて他で決めるというのもありでしょう。
もちろん事実と異なる情報はいかがなものかと思いますが、事実に基づくなら広告や営業や信者からは聞けないようなデメリットこそが、掲示板で知りたい情報ではないでしょうか。アマゾンや食べログでも、口コミのコメントはプラスもマイナスも参考になりますよね。それと同じだと思いますが。

[6690: マンコミュファン]

>>6685 匿名さん

そもそも匿名掲示板だからといってタメ語で記載するのはどうかと思いますよ。
こういう顔の見えない場所こそ、きちんと敬語使ってお互い尊重した意見交換がしたいものです。
上から目線になってしまいますよ。

[6691: 匿名さん]

>>6690 マンコミュファンさん

気分を害されたら、すみません。
上から目線で難癖つけられたので、こちらも、言葉づかいが荒くなりました。
気をつけます。

[6692: マンション検討中さん]

少しでも「検討」している方々と、有意義な意見交換がしたいです。

[6693: マンション検討中さん]

自分と異なる意見を排除したがる排他的なお考えの方は集合住宅でのお住まいに適していないと思うので、戸建てを検討されたら良いと思います。

バス使えないにしろ、駐輪場が全然空いてないにしろ、リセールが不利にしろ、通学路が危険にしろ、そもそもバスも自転車も通勤時間帯に使う必要のない方、そもそも売却を考えていない方、そもそも小さなお子さんいない方にはそれぞれ関係のない話で自分に必要な情報を取捨選択すればいいだけ。

1番怖いのは良いことしか言わない営業トークに乗せられて購入してしまって、住み始めたらこんな筈じゃなかったってなること。
ここは周辺の実態のわからない市外からの検討者も多いと思うから気持ちわるいくらいにポジりまくる人より、むしろちょっとキツめでもネガの意見の方が参考になる部分もある。

[6694: 匿名さん]

購入者が自分の家を悪く言われてネガを排除したい気持ちは誰でも理解できる。自分がその立場になったら書く書かない、ムカつく度合いは人それぞれだが嫌な気持ちは理解できる。

ネガの気持ちもわかるが理解はしたくない。ストレスのはけ口がこの掲示板しかないのだから蔑んでみてあげればいい。
残念ながら本当に進行形で検討している人はネガを書き込まない。ネガな意見も含めての掲示板だと言っている奴らは自分の意見を正当化したいだけ。ネガを正当化させて喜んでいるだけ。やっている事はネガの中でも底辺のネット民。
さぁネガのネット民、私と一戦交えましょうかね！

[6695: 匿名さん]

ありがとうございました。
知らないことが多いので助かります。
駐輪場が少ないだけでなく駅から遠いなら天気にかかわらず平日はバスということで生活をイメージしてみます。駅から少し離れただけの吉祥寺アドレスの中古マンションの内覧も行きましたが、プラウドのモデルルームみて家族で意見が分かれています。

[6696: 匿名さん]

>>6694 匿名さん
また、変なのが現れたよ。笑

[6697: 通りがかりさん]

>>6693 マンション検討中さん
キツめのネガがあなたにとって参考になったのですか？それとも検討者を営業トークから守りたい正義の第三者さんですか？
ニュアンスから後者な気がしますが、この価格帯を検討できる方々が営業トークにほいほい乗せられ購入することは無いでしょう。皆ここが無記名掲示板であることを重々承知のうえプラスアルファの情報取得や検討者同士の交流程度の軽い目的でしょうから、キツめのネガとか暑苦しくてしんどいだけとお察し下さい。

[6698: 匿名さん]

>>6697 通りがかりさん

いくつも、いいねがついていることから、受け入れている方も‥‥お察しください。

[6699: 通りがかりさん]

>>6698 匿名さん
いや、それは6694さんの言うところのネガのネット民がそうだそうだとやってるだけで、検討者が受け入れてる訳じゃないでしょう。

[6700: マンション検討中さん]

悪い点
・駅から遠い
・バス本数は多いが朝は混む
・値段が高い
・駅までの商店街？がさびれてる
・中のスーパーのマルエツはおそらく安くはない

良い点
・バス本数は多い
・長谷工とはいえ、プラウドブランドなので、中古で売りやすい
・公園近い
・いわゆる吉祥寺エリアから離れてて静か
・吉祥寺が生活圏
・プラウドにしては安い（野村が土地を購入する際に価格入札ではなくプロポーザル案件だったから）
・スーパーが中にある
・共用施設が充実

[6701: 匿名さん]

>>6697 通りがかりさん

いやいや少なくともここに書き込んでる購入者は、広告の美辞麗句や営業マンのトークに乗せられて買ってしまった人でしょう。ここのネガに対しても、小さなこととか細かいことは気にしないとか、あれは必死に自己納得しようとしてるのだと思いますが。

[6702: 匿名さん]

>>6701 匿名さん

細かいかどうかは別にして、実際全てを気にしてたら、購入出来ないですよ。この物件のここがダメと評論家気取りで夢見ているうちは、一生賃貸なのではないですか。100%希望が叶う物件はないし、予算は限られているのだから。

[6703: マンション検討中さん]

>>6697 通りがかりさん

営業トークにほいほい乗せられないためには自分で色々調べて確認するしかないですよね。
その色々な方法の１つがこの掲示板である気がしますが‥。

実際小学区問題などはモデル営業は教えてくれずジオラマにもなかったので、私は後からこの掲示板で知りましたよ。当然、目の前の小学校だと勝手に思い込んでましたから。

他人の購入を応援？するのも結構だけど、失敗しないマンション選びのための掲示板なのでは？マイナスな面もちゃんと理解した上なら、満足度も高いでしょう。逆もまた然りです。

[6704: 匿名さん]

>>6703 マンション検討中さん

学区に問題があるのですか？
>>6700 さんの良い点悪い点には、何も書いてないから、何かあるなら教えて欲しいです。

[6705: 匿名さん]

>>6701 匿名さん
昨日の方が購入者のそういった心理は理解できると。私もできます。やるかやらないかはその時にならないとですけど。

あなた側はやはり理解不能ですよ。ぱっと見は野村を批判したいのですかね？

ネガの皆さんは検討者の仮面を被ってネガしている辺りが卑怯で情けないですね。
検討している人が悩んでいる点を相談するのはわかりますが、ただの批判がほぼ10割だからね。
私は野村が嫌い、このマンションの存在が許せないのでネガしますとい本性を出す人が一人もいないんですよね。そういってくれたほうがあなた達の意見も受け入れやすいのですけど、どうしてもそこまでの勇気はないんですよね。
結局仮面を被って正論を言っているように見せつけて野村なりマンションを下げようと必死になる。核心で申し訳ないですけどそうですよね？
面と向かったら黙り込むんだろうね。ネット民の皆さん。

[6706: 通りがかりさん]

>>6703 マンション検討中さん

うちは小学校のこと、MRで説明されましたけどね。
そもそも思い込む前に行政のサイトなどで調べないですか？

[6707: 通りがかりさん]

ネガ＝ネット民ってまとめてポジしか認められないのまじで痛々しい笑

[6708: 通りがかりさん]

>>6707 通りがかりさん
検討者同士でこんなネガティブな情報があるけどどう思う？と意見交換するのは勿論ウェルカムですよ。
なぜこんなネガティブな物件を検討するのか？とやり込むようなどう見ても検討者じゃなく目的も見えない人をネット民とまとめてる訳です。

[6709: マンション検討中さん]

>>6705 匿名さん

あなたの言うただの批判というのは、マンションでも野村でもなくあなた個人に対するものです。まずはそれに気付かれた方がいいでしょうね。
あと、あなたの反論もマンション検討や応援には全く関係がありません。感情的になって個人を中傷・嘲笑するような投稿を延々と繰り返しているだけで、不愉快極まりないですね。
検討板ですからネガポジ両方あってあたり前です。荒らし目的ならお引き取り願えないでしょうか。

[6710: 検討板ユーザーさん]

>>6708 通りがかりさん

マイナス情報全てに、お前検討者じゃないだろ、検討者なら細かいこと気にするなとやり込むのはOK？

[6711: 匿名さん]

>>6708 通りがかりさん

だからさ、ネガはスルーしてみなよ。
というか、通りがかりでウェルカムって意味がわからないんですが。

[6712: 匿名さん]

>>6694
自分の意見を正当化してるのは、「気にしない」ポジ信者も同じだろ笑
ブーメランすぎて笑える

[6713: 匿名さん]

空想でネガポジ忙しいですね。
早く4月が来るのを待つばかりです。

[6714: 匿名さん]

ネガは相手にせずスルーしませんか！
と、散々言ってるのになんでこうなるかね。

>>6694
ネガを煽って何がしたいの？
ただ喧嘩したいだけ？

お互いを煽って喧嘩したいだけの底辺な人達はここから出て行ってください。

[6715: 匿名さん]

>>6712 匿名さん
これこれ。検討者でもないのに張り付いてるヤツ。
後はそこにツッコミいれる私ね。

どっちもどっちのクズであるのは確かだね。
まぁでも因果があるから、先にこういうヤツが辞めれば私も他に遊びにいくよん。

[6716: マンション検討中さん]

>>6701 匿名さん
なんか、広告に釣られたり、営業マンのトークに乗せられたりするのは、日常的によくあることだと思いますけどね、普段、チラシとか、バナー広告とかも完全に無視してますって人、あまりいないと思います笑
八百屋の前を通りかかって、呼び込みの声に連れられて、買いません？あれもある意味美辞麗句笑笑


でも、さすがに高い買い物だから、営業トークだけじゃなく、周辺物件の価格調べたり、リセールバリュー調べたり、他物件見たり、そもそも住みたい街なのか含めて検討した結果、購入する人、しない人で分かれてるんじゃないんですかね？

[6717: 通りがかりさん]

特にバスの混み具合の実情は知りたい所です。
ここで何度も議論されていますが極論な情報も混ざってそうで掴みきれないので。
居住者から聞きたいですが、ネガティブな状況の場合は居住者がわざわざマンション価値を下げる真実を公開するとも考え難いので、その辺が難しいですね。