公式URL:https://www.proud-web.jp/mansion/pc-kichijoji/
所在地:東京都三鷹市下連雀五丁目930番1、930番53(地番)
交通:JR中央線 「吉祥寺」駅 徒歩23分 他、バス利用可能
土地権利/借地権種類:所有権
用途地域:第一種住居地域
構造・規模:鉄筋コンクリート (一部鉄骨造) 地上8階
(商業共用棟:鉄骨造、中庭共用棟:木造となります。)
総戸数:678戸
敷地面積:26,405.00m2
間取:3LDK ~4LDK
専有面積:66.36m2 ~ 90.68m2
バルコニー:10.41m2 ~ 22.28m2
管理会社:区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主:日清紡ホールディングス株式会社(土地売主)、野村不動産株式会社
施工:株式会社長谷工コーポレーション
【住民板に移動されておりましたので、東京都下の新築分譲マンション掲示板へ戻しました。2020.11.6 管理担当】
[スレ作成日時]2018-05-03 07:42:24
プラウドシティ吉祥寺
4277:
検討板ユーザーさん
[2019-07-14 17:05:09]
この掲示板プラウド信者が多すぎてなんだか気持ち悪いですね。モデルルームの営業に感じたのと同じ空気を感じる。自分達は神で他は愚民みたく。
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4278:
匿名さん
[2019-07-14 17:52:27]
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4279:
通りがかりさん
[2019-07-14 20:32:30]
|
4280:
マンション検討中さん
[2019-07-14 22:11:45]
|
4281:
eマンションさん
[2019-07-14 22:26:29]
プラウド買わなくても三鷹の杜は買わないw
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4282:
匿名さん
[2019-07-15 00:18:50]
|
4283:
匿名さん
[2019-07-15 08:06:04]
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4284:
通りがかりさん
[2019-07-15 12:19:16]
《プラウドシティ吉祥寺》 ■距離: 吉祥寺駅徒歩23分のバス便△ 徒歩ルート一本道◯ 同マンション内住人によるバス大混雑× ■環境: 元工業地帯で周辺も前建マンションあり△ 井の頭公園徒歩6分◎ 極端に接道の少ない旗竿地△ 各棟、高圧線・お見合い・眺望・日照に難あり△ 小・中学区に難あり△通学路が危険× ■価格: 一期日照、お見合い等気にしなければ○ 二期坪単価やや割高感あり、マイナス要素、仕様固定なのに割高△ 高層階との価格差△ ■共用部: スーパー他豊富な共用施設◎ 世帯数多のため実際は対して利用できない懸念△ 共用施設利用しない、できない人からしたら管理費高め△ ■建物: 大規模感○ 並棟配置による団地感、圧迫感△ 動線計画、ランドプランに難あり△ 規模に対してゴミ捨て場、EV配置少ない△ ■仕様: 廊下側の柱室内食い込みあり△ 標準天井高2450△大梁あり△ リビングキッチン配置ダイニング日当たり△ アイランドキッチン配置ハイバックあり、間口が狭い△ 住戸玄関もノンタッチキー◎ アルコープなし△ 間仕切プラン変更不可△ カラーセレクトは安っぽいウォールナット一色固定△ 浴室全面ブラウンパネルの圧迫感△ ■資産価値: 野村不動産のマンション知名度◎ 大規模物件としての注目度◯ オハナ、シティブランドは値下がり率高め△ 野村不動産の昨年騰落率13位× 後々の賃貸増加、売却時のマンション内競合多数からの脱出競争が懸念△ 東八IC開通による地価アップ◎ 《三鷹の杜》 ■距離: 三鷹駅徒歩19分のバス便△ 徒歩ルート一本道◯ 三鷹駅中央線始発利用、吉祥寺利用可◯ 周辺物件混雑バス回避ルート有◯ ■環境: 戸建住居系地域、大通りから内側の落ち着いた環境◎ 井の頭公園徒歩圏◯ 狭小住宅等有る△も、3方接道+新設歩道による周辺開放感◯ 上層階は眺望抜け◯ 東側は将来的にも10m以下建築規制◎ 周辺戸建のため低層階でも日照良好◯ 子育て世代、学校距離・通学ルート◎ 小、中学区レベル◯ スーパー至近、他生活必要施設も近隣周辺◯ ■価格: 業界全体の建設費高騰の影響か、やや高め△ 距離・坪単価・仕様設備・広さにおけるバランス◯ 上層階は眺望抜け感あるなりの価格△ 建物全体として極端な価格差なし◯ ■共用部: ライブラリーのみ△ エントランスの豊かな植栽配置◎ 宅配BOX等、必要なものは揃っておりスケールメリットによる管理費抑制○ ■建物: 大人びた印象の白系素材で統一された低層レジデンス◯ 派手好きには△ 外壁横長3丁タイルを採用◯ エントランスまわり天然石による高級感◯ ライブラリー、杜を含めた動線計画・ランドプラン○ 廊下側もガラス手摺による建物透明感◯ ■仕様: 廊下側もアウトフレームで大梁なし○ 標準天井高2400△ アルコープなし△ 住戸玄関ノンタッチなし△ キッチン フィオレストーンオープン天板◯ ディスポーザー◯ モアトリエによる+αの自由空間◎ 大スパン連窓サッシ ◯ 可動間仕切りによるLD自由度(白建具)◯ 1F戸建感覚タイル張りテラス、シンク付、そのまま出入りも可◯ リビング間仕切壁のプラン変更可◯ カラーセレクト3パターン○ キッチン・洗面の高さ変更可◯ 抜群の収納率◎ ■資産価値: マンション名の知名度なし△ JVだが大手2社、三菱地所の知名度◯日鉄は3年連続騰落率No.1◯ 賃貸化、物件内競合による常時中古販売の懸念少◯ 周辺住居系地域3方接道+低層の希少価値◯ 三鷹駅、連雀通り再開発による地価アップ◯ 東八IC開通による地価アップ◎ 《プレミスト三鷹》 ■距離: 三鷹駅徒歩9分◯ 中央線始発利用◯ ■環境: 一部前建マンションあり△ 全体的な日照、眺望◯部屋によっては富士山見える◎ 商業地区から少し離れた環境◯ 周辺大型公園なし△ 駅前施設日常利用可◯ ■価格: 駅近、借地権なり価格としても相場より割安感○ 高仕様と価格バランス◯ ■共用部: 屋上広場のみ△ 全戸専用トランクルーム完備◯ 内廊下設計◯ 内廊下なりに管理費高め△ ■建物: デザイン性◎◎ ホテルライクな設計◯ 角部屋率85%◯ ■仕様: 柱、梁の室内食い込み× 玄関ドアデザイン、内廊下◎ 間仕切プラン変更可◯ カラーセレクトに人気色あり◯ 水回り高仕様◯ ■資産価値: 大和ハウス知名度◯ デザイナーズ物件注目度◯ 駅徒歩9分の立地◯ 眺望良部屋(富士山眺望等)は高リセールに期待◯ 後々の賃貸化懸念△言い換えれば売却以外に高家賃による賃貸も可◎ 駅前再開発による地価アップ◯ |
4285:
マンション検討中さん
[2019-07-15 15:45:49]
>>4284 通りがかりさん
いろいろ検討材料がありますが、価格、コスパで見たときに、吉祥寺駅徒歩23分がこの物件購入者にとっては△じゃなくて、◎なんだと思います。 |
4286:
マンコミュファンさん
[2019-07-15 16:52:23]
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4287:
通りがかりさん
[2019-07-15 19:42:47]
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4288:
匿名さん
[2019-07-15 19:44:26]
今日も買えない荒らしさんが絶賛営業中ですね!
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4289:
匿名さん
[2019-07-15 22:01:54]
>>4285 マンション検討中さん
あなたの言う通りなんだと思いますよ。 私には◎ではないので検討からはずしましたけれど、相当おヒマな方だなという感想以外残りませんでした。 結局最後まで読まずに飛ばしましたが、専門家気取りだが周りにその情報を提供するお友達はいない。そんな人に実際の購入者、購入しようか迷っている人の評価など到底理解できるわけがないですよ。 |
4290:
匿名さん
[2019-07-15 22:16:02]
|
4295:
マンション検討中さん
[2019-07-16 10:47:16]
[No.4291~本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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4296:
通りがかりさん
[2019-07-16 14:32:21]
>>4285 マンション検討中さん
そうですね。 価格に対して、 吉祥寺駅徒歩23分 バス便充実バス停0分 井の頭公園6分 この立地が◎なのでしょうね。 その他にも 大規模共用・併設施設の充実 プラウドブランド 野村不動産パートナーズの管理 といったところが、この物件の売れ行きに大きく貢献してるのだと思います。 |
4297:
匿名さん
[2019-07-16 16:59:20]
井の頭公園徒歩数分は子育て世帯には明解にプラスだろうな
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4298:
マンション検討中さん
[2019-07-16 20:56:16]
>>4297 匿名さん
「井の頭公園至近」は、子育て期(小学校?)を終えると、キッズルームと同様で不要な要素になってしまうでしょうか? |
4299:
匿名さん
[2019-07-16 21:19:19]
子育て世代にアピールする=資産価値にプラスという意味では不要ではないでしょう。
グラウンドやテニスコートなどのスポーツ施設やジョギング環境などは大人にも魅力的ですし。 |
4300:
マンション掲示板さん
[2019-07-16 22:08:50]
>>4298 マンション検討中さん
老若男女、それぞれがそれぞれの過ごされ方をしていますよ。文化交流園では子ども向け以外にも様々なイベントが行われていますし、競技場やテニスコートや野球場では若い方からお年寄りまで楽しまれています。本当に魅力的な公園ですよね。 |
4301:
評判気になるさん
[2019-07-16 22:10:33]
ここは、そんなにいい立地なのでしょうか?吉祥寺に行くには吉祥寺通りしかないし、外環東八IC が10年以内に開通してますます渋滞するでしょう。公園は子供が小さい時だけです。将来性も考えましょう。
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4302:
匿名さん
[2019-07-16 22:19:10]
駅近いのはもちろんいいですが近すぎると吉祥寺はわちゃわちゃしますからね
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4303:
eマンションさん
[2019-07-16 22:30:17]
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4304:
名無しさん
[2019-07-16 22:54:23]
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4305:
口コミ知りたいさん
[2019-07-16 23:16:13]
>>4301 評判気になるさん
子供が小さい時にしか公園にメリットを感じない方はここはやめておいた方がいいでしょう。そういう方々がいるのも理解できますので人それぞれですね。 |
4306:
匿名さん
[2019-07-16 23:35:45]
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4307:
マンション検討中さん
[2019-07-17 00:23:31]
>>4301 評判気になるさん
吉祥寺へは何で行く想定ですか?通勤はバスだと思いますが、それ以外は自転車がメインになると思いますよ。自転車であれば公園内を通るのがお勧めです。車でも構いませんが、裏道知らないと苦労しますよ。 外環や東八の開通は、寧ろ便利になるとしか考えてませんでした。どっちにしろ吉祥寺通りは夜以外は使わないので、あまりそれによる渋滞の影響は考えていませんでしたよ。 |
4308:
マンション検討中さん
[2019-07-17 00:26:13]
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4309:
マンション検討中さん
[2019-07-17 00:26:44]
>>4301 評判気になるさん
公園まで5分、は言うほど近くないですかね。もうひとつ北側の区画、連雀通りの北側にあれば、さらにパークサイド感がありましたが。 道を渡らなくても自物件側に、吉祥寺駅方面へのバス停があるのは効率が良いと思いました。狐久保より西の物件だと、反対車線側へ渡る必要がありそうですし。 |
4310:
マンション検討中さん
[2019-07-17 00:43:05]
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4311:
マンション検討中さん
[2019-07-17 00:59:23]
|
4312:
マンション検討中さん
[2019-07-17 01:01:10]
子持ちなら、公園、学校と図書館、スーパー、小児科が近いに越したことないですよ。徒歩5分であの公園ならありがたいですよ。
そして連雀通り南側の工場跡地だからこの坪単価で建てられるんですよ。 ホテルとの競争以来、東京は土地の仕入は厳しいし、建材費も人件費も下がる見込みが無いなんて言われたら、多少の団地感だろうと痘痕もえくぼですよ。 |
4313:
マンション検討中さん
[2019-07-17 09:06:49]
>>4307 マンション検討中さん
井の頭公園内は、歩行者との衝突や、舗装されていない土の道があったりで、自転車での通行に向かないのかなと思っておりました。(なので、狭いながらも舗装された吉祥寺通り一択かと。) しかし、「公園内を通るのがお勧め」なのですね。 |
4314:
マンション検討中さん
[2019-07-17 09:30:55]
井の頭公園は南北で分かれてますが、特にプラウドシティに近い南側は、歩行者も少なくて視界も開けていて舗装もされているので、多くの自転車がショートカットに使っています。一度行ってみるのをおすすめします。
|
4315:
マンション検討中さん
[2019-07-17 11:30:03]
>>4313 マンション検討中さん
吉祥寺通りの歩道が狭いというのはどこのことを言ってます?人混みで苦労するのは芙蓉亭から先くらいだと思いますが。ただ、その人混みが嫌だというなら、そもそも吉祥寺に行くのは困難かと。逆方向の東八沿いや久我山の方にもいろいろありますよ。 |
4316:
マンション検討中さん
[2019-07-17 13:40:17]
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4317:
マンション検討中さん
[2019-07-17 17:18:59]
マンマニって大規模推しますよね
そんないいことあるのかしら? |
4318:
通りがかりさん
[2019-07-17 18:08:33]
>>4310 マンション検討中さん
大規模公園がすぐ隣とか近すぎても、虫や騒音の問題、懸念があるみたいですから、ちょうどよい距離かもしれませんね |
4319:
匿名さん
[2019-07-17 18:56:10]
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4320:
匿名さん
[2019-07-17 18:59:19]
>>4318 通りがかりさん
管理費が安くなる 管理組合の理事に優秀な人が出てくる確率が高い 地域の人口がそのマンションによって増えるので、周辺が発展する可能性がある 目立つから宣伝効果が大きい(ここはバス停名にもなっているので特に) あたりでしょうか。 |
4321:
マンション検討中さん
[2019-07-17 19:39:09]
周辺に住んでいてこちらに住み替え予定です。
新築で見向きされないマンションは中古でも見向きされないですよ。 マンマニの評価の通り大幅なリセールは期待しないが残債割れのリスクは少なく永住前提で400世帯が購入判断したんだと思いますよ |
4322:
評判気になるさん
[2019-07-17 22:15:34]
ここは通勤通学で自転車を使う人が多いと思いますが、駅周辺の自転車置き場は足りているのでしょうか?毎日のことで心配です。?
|
4323:
通りがかりさん
[2019-07-17 22:17:21]
ここ購入検討されている方は、近隣の三鷹の杜っていう掲示板見て参考になさってください。
ひどい荒れようです。 どんな組織の方が、荒らしているかすぐ分かります。 何故荒らす必要があるのか… 答えはご自分でお考え下さい。 |
4324:
通りがかりさん
[2019-07-17 22:19:09]
|
4325:
検討板ユーザーさん
[2019-07-17 23:01:25]
あと残ってるのって入居時期が遅いD棟とその他空き部屋だけですかね?
|
4326:
マンション検討中さん
[2019-07-17 23:08:42]
>>4323 通りがかりさん
価格帯も近くて近隣である以上、比較されるのは自然と思いますが、実際どちらも素敵な物件だと思いますよ。その差分、それぞれの特色が各検討者の生活環境にどう合うかだけの問題で、対立を煽るのは好ましくないかと。 |
4327:
マンション掲示板さん
[2019-07-17 23:13:21]
|
4328:
マンコミュファンさん
[2019-07-18 00:52:53]
>>4323 通りがかりさん
三鷹の杜の関係者さんは被害者ヅラしてらっしゃいますが、なぜそれをプラウドの板でアピールするのでしょうか?プラウドもネガ荒らしで溢れていたこともありますし、ブリリア三鷹はご存知の通り酷い有様です… ご自分の物件に来るネガティブな意見は聞き入れられないのでしょうね、分かります。 貴方の頭の中にだけある悪の組織が三鷹の杜を電波攻撃でもしているのでしょうね。陰謀論がお好きなのでしょう…ご自愛ください。 |
4329:
マンション検討中さん
[2019-07-18 08:07:31]
>>4325 検討板ユーザーさん
恐らく南向き最南のH棟が残っているかと思います。こちらは眺望や日照でリーチがありますので最後に回して売る作戦ですかね。 条件も良いため完成在庫に回しても決まりやすいお部屋ばかりですね。 価格が気になる所です |
4330:
マンション検討中さん
[2019-07-20 07:14:03]
>>4328 マンコミュファンさん
ここ購入検討されている方は、近隣の三鷹の杜っていう掲示板見て参考になさってください。 ひどい荒れようです。 どんな組織の方が、荒らしているかすぐ分かります。 何故荒らす必要があるのか… 答えはご自分でお考え下さい。 |
4331:
マンション検討中さん
[2019-07-20 09:17:56]
三鷹で新築買うならプラウドシティ吉祥寺一択でしょ
|
4332:
匿名さん
[2019-07-20 11:58:03]
>>4330 マンション検討中さん
参考にはしませんが。あまり匿名掲示板のコメントは鵜呑みにしなくてよいかと。本気の検討者は自分で足を運んで判断しますよ。 |
4333:
住民板ユーザーさん1
[2019-07-20 12:58:37]
相手にしないで良いかと
ただの荒らしです かかわるだけ時間の無駄ですよ |
4334:
検討板ユーザーさん
[2019-07-20 15:42:24]
2期2次販売で20戸だけって失速感やばくないですか?後300戸もあるのに‥。
|
4335:
匿名さん
[2019-07-20 15:53:15]
そんなに残ってるんですか?こりゃ完売無理だな。ゴールドクレストの二の舞w
|
4336:
通りがかりさん
[2019-07-20 22:08:52]
|
4337:
マンション検討中さん
[2019-07-20 22:30:24]
本当に検討してる人かな?
残りはまだ販売もされてないの知らないのかな。 その半分以上は2021年竣工で販売期間2年あるのにね。 子供の喧嘩並みの低レベルやネガだな |
4338:
eマンションさん
[2019-07-21 07:47:58]
小金井周辺の大規模も半分くらいまでは売れ行きよかでったですもんね!要望があれば販売してるんだろうからせめて7割くらいまではこの勢いで行って欲しかったですね!売れ残っちゃうとリセールに大ダメージだし!
|
4339:
マンション検討中さん
[2019-07-21 12:25:32]
駅前の小金井かバス便のこちらかで迷ってます
こちらを検討してた方でタワーに移った方も多いのでは? ここは周辺のバス便なら1番いいと思いましたね |
4340:
マンション検討中さん
[2019-07-21 15:11:06]
小金井のタワーも同じくらいの価格帯なんですか!結構安いですね!
三鷹バス便だと築浅中古も意外といいかなと検討してますが、ここはどこら辺が1番なのでしょう? |
4341:
マンション検討中さん
[2019-07-21 15:48:59]
タワーは少し高いですけどね
これくらい大規模他にないですしデメリットである駅遠もマンション内にスーパーとカフェがあるのは便利でカバーしてると思いました 他には無いところがこちらにはあって特徴がありますし、バス停もマンション名になってるのはランドマーク性が強くていいです |
4342:
名無しさん
[2019-07-21 17:53:39]
|
4343:
マンション検討中さん
[2019-07-21 18:32:36]
駐輪場が南側のG棟とH棟の間にまとめて配置されてますが、南東側からは出入できないようなので自転車利用者は西側境界際をぐるっと遠回りに迂回しないといけないのでしょうか?毎日のことなのにものすごい不便です。
通勤で自転車を利用しようと思うと、せっかく敷地内にスーパーがあっても一回奥に自転車を置きに帰ってからまた行かないとですね。 |
4344:
マンション検討中さん
[2019-07-21 19:27:49]
|
4345:
匿名さん
[2019-07-21 19:51:01]
この辺りは公立小学校、中学校の環境、学力水準も高いようですね
安心できます |
4346:
マンション掲示板さん
[2019-07-21 20:15:04]
|
4347:
匿名さん
[2019-07-21 20:24:20]
しかしこの物件は人気ですね。違うデベも流石に舌を巻いてましたよ
|
4348:
匿名さん
[2019-07-21 20:55:24]
プラウドの大規模はリセールもかなり強い
|
4349:
匿名さん
[2019-07-21 21:03:13]
>>4342 名無しさん
学区は高山小ではないんです。。ここは第一小です。通学やや心配です。 |
4350:
匿名さん
[2019-07-21 21:10:14]
|
4351:
匿名さん
[2019-07-21 21:13:24]
|
4352:
匿名さん
[2019-07-21 21:14:28]
|
4353:
マンション検討中さん
[2019-07-21 21:46:26]
MRに来ている方々みて皆さん凄い良い人そうでちょっと惹かれました
購入されるとは限りませんがそういうのも大事ですよね |
4354:
匿名さん
[2019-07-21 21:51:39]
|
4355:
マンション検討中さん
[2019-07-22 01:06:07]
>>4344 マンション検討中さん
オウカスの裏の駐輪場はごく一部で、ほとんどが敷地奥に配置されてますよね。 スーパー併設でいいかなと思いましたが、とても自転車利用がメインのバス便物件のプランとは思えなく残念で仕方ありません。 駐輪場は抽選固定場所でないのですか?でなければ好きな場所を早い者勝ちで利用するのですか? |
4356:
マンション検討中さん
[2019-07-22 01:12:25]
|
4357:
検討板ユーザーさん
[2019-07-22 06:45:54]
抽選で奥側の駐輪場になったらスーパー併設のメリットもなくなりかえって毎日がストレスですね。
私もこないだ現地みさせてもらいましたが並んだ棟の廊下同士が近すぎて8階建であの距離はないなと正直引いてしまいました。 |
4358:
評判気になるさん
[2019-07-22 07:40:05]
|
4359:
匿名さん
[2019-07-22 09:47:40]
歩いて見たけど通学路は問題ないですね
|
4360:
マンション検討中さん
[2019-07-22 10:04:21]
|
4361:
マンション検討中さん
[2019-07-22 10:40:00]
|
4362:
匿名さん
[2019-07-22 11:58:29]
|
4363:
マンション検討中さん
[2019-07-22 13:29:24]
スルーしましょう!
粗探しに付き合ってもキリないですから。 かまってちゃん認定 |
4364:
匿名さん
[2019-07-22 19:03:55]
かなり前ですが、駐車場の申し込みが少ないと聞きました。最近も同じですか?もうMRしばらく行かないつもりなので。
もし少ないなら、駐車場減らすか、カーシェア導入とか考えていただけるんでしょうか? |
4365:
匿名さん
[2019-07-22 19:22:38]
|
4366:
口コミ知りたいさん
[2019-07-22 19:30:20]
|
4367:
マンション検討中さん
[2019-07-22 19:46:31]
そもそもこれから小学校入る方はここ選ばないですよ。
|
4368:
マンション検討中さん
[2019-07-22 19:54:04]
小学生2人いますが絶賛検討中ですけど笑
|
4369:
匿名さん
[2019-07-22 20:32:01]
|
4370:
匿名さん
[2019-07-22 21:47:10]
|
4371:
匿名さん
[2019-07-22 22:23:38]
|
4372:
検討板ユーザーさん
[2019-07-22 22:23:59]
本当に危なかったら過去に数件事故等あるのでは?
周辺マンションから通ってる子供達もいるでしょうし |
4373:
匿名さん
[2019-07-22 22:24:47]
|
4374:
匿名さん
[2019-07-22 22:28:10]
|
4375:
マンション検討中さん
[2019-07-22 23:21:50]
最近モデルルーム見てきましたが、営業マンがなんというか、、、
話し始めから態度が気になってしまった。 夫婦二人、子どもは望んでます。 事前に価格帯は5000万後半~ってのはリサーチして知ってたんだけど、アンケート用紙には一応希望購入価格は5000万前半に丸をした。 営業マンは内容をさらっと確認したあと、なんでうちに来たのか、なんでうちを買いたいと思ったのか聞いたあと、うちのエリアは5000万後半からなんですね……と、いきなり金額の話からされた。 「存じてます、でもこれからFPさんにも相談するので予算幅はまだわからないですけど、購入は前向きなので見たいんです」と伝えたところ、子どもいる人とか余生を賑やかに過ごしたい老後を見据えた人が買うんですよーと。。。 こちらの将来設計はヒアリングしてもらえず、一方的な説明が長く30分くらい、ただただ聞いている状況になってしまい、同じ事を繰り返されるので眠くなってしまいました。 なんだか、なめられてる気がしてならない時間でした。 |
4376:
匿名さん
[2019-07-22 23:29:23]
>>4375
どこのクチコミでもいるんですよね、そういう営業マンへの文句 あなたが一方的に説明された、とか書いたところでここで書いてる内容も所詮は あなたの一方的な解釈に過ぎませんからね 言いたいことがあるなら営業マン本人に言えばいいし、嫌なら変えてもらえばいい 不愉快でもう嫌なら買わなければいいだけの話です |