日清紡ホールディングス株式会社の東京都下(市部)の新築分譲マンション掲示板「プラウドシティ吉祥寺」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 東京都下(市部)の新築分譲マンション掲示板
  3. 東京都
  4. 三鷹市
  5. 下連雀
  6. プラウドシティ吉祥寺
 

広告を掲載

元のサイズの画像を表示
マンション比較中さん [更新日時] 2020-11-06 08:19:25
 削除依頼 投稿する

公式URL:https://www.proud-web.jp/mansion/pc-kichijoji/

所在地:東京都三鷹市下連雀五丁目930番1、930番53(地番)
交通:JR中央線 「吉祥寺」駅 徒歩23分 他、バス利用可能
土地権利/借地権種類:所有権
用途地域:第一種住居地域
構造・規模:鉄筋コンクリート (一部鉄骨造) 地上8階
(商業共用棟:鉄骨造、中庭共用棟:木造となります。)
総戸数:678戸
敷地面積:26,405.00m2
間取:3LDK ~4LDK
専有面積:66.36m2 ~ 90.68m2
バルコニー:10.41m2 ~ 22.28m2

管理会社:区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主:日清紡ホールディングス株式会社(土地売主)、野村不動産株式会社
施工:株式会社長谷工コーポレーション

【住民板に移動されておりましたので、東京都下の新築分譲マンション掲示板へ戻しました。2020.11.6 管理担当】

[スレ作成日時]2018-05-03 07:42:24

現在の物件
プラウドシティ吉祥寺
プラウドシティ吉祥寺
 
所在地:東京都三鷹市下連雀五丁目930番1、930番53(地番)
交通:中央本線(JR東日本) 吉祥寺駅 バス10分 「プラウドシティ吉祥寺」バス停から 徒歩0分 (建設現地敷地内 2020年春開設予定)(上り)
総戸数: 678戸

プラウドシティ吉祥寺

4101: マンション検討中さん 
[2019-07-08 19:55:03]
買わないけど親切に書き込んでくれるかたが居るのですね
4102: 名無しさん 
[2019-07-08 21:05:09]
>>4091 削除さん

きっと、妬みではないのですよ。比較的に安い物件なので安かろう悪かろうなのでは。
4103: 名無しさん 
[2019-07-08 21:09:46]
>>4101 マンション検討中さん

ここを見学のあと、駅の北側の中町のほうで中古を契約したのですが、掲示板は全くうごきなかったのでつい(^^;

保育園は武蔵野市も三鷹市も似たような状況と感じました
4104: 匿名さん 
[2019-07-08 22:25:31]
まあバスに関しては今は対して何とも思わないでしょう。それなりに良さげなマンションですし、これからの夢の暮らしのこと考えれば大したこととは思わないと思いますよ。あとは実際に暮らしてみた時に、こんなんなんだ?って実感して初めて感じることなんだと思います。雨の日のバスだけはホント嫌だと思います。
4105: マンション検討中さん 
[2019-07-08 22:31:29]
雨の日に駅徒歩12分歩くのとどちらが良いかな
4106: 匿名さん 
[2019-07-08 22:32:31]
この物件を妬むって相当だぜ…よくて中の中のバス物件…購入者や検討者がマインドコントロールされ過ぎてて気の毒だよ。
このバス停が始発ならプレミアあるけど、ただの途中駅。
詰め込み過ぎてるからこのリーズナブルな価格設定、もっとゆとりを持たせた棟配置は売れ行きに相当響くから結局は妥協の産物。
この物件は長所が全く無い、強いて挙げれば価格かなぁ?
4107: 匿名さん 
[2019-07-08 22:34:04]
>>4105 マンション検討中さん
徒歩12分でどこの駅に着くの?妄想の駅でもあるの?南吉祥寺駅とか?
4108: 通りがかりさん 
[2019-07-08 23:12:09]
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
4109: マンション掲示板さん 
[2019-07-08 23:20:49]
ここ高価格の団地ですよね?
4110: 名無しさん 
[2019-07-08 23:27:58]
>>4105 マンション検討中さん
吉祥寺駅まで30分は歩きましたが裏道があるのですか??

4111: 評判気になるさん 
[2019-07-08 23:28:53]
団地だね。
スーパーの駐車場が何が重大な問題なのかはさっぱり分からない
4112: 名無しさん 
[2019-07-08 23:34:30]
値段的には買いやすいけど
子供がいるので高圧電線の健康被害と通勤時間のバスの渋滞が心配なのでで買うのやめようか悩んでいます。鉄塔なくならないかなぁー(T_T)
4113: 通りがかりさん 
[2019-07-08 23:39:19]
鉄塔気にするくらいなら携帯捨てた方がいいですよ
4114: 名無しさん 
[2019-07-08 23:56:02]
賛否両論ではありますが高圧電線は気になります。(涙)
外国では基準が厳しいのも害があるからなのかなって(涙)吉祥寺ではないけれど吉祥寺に近いですし魅力的ですし悩みます。
4115: マンション検討中さん 
[2019-07-08 23:56:16]
金あるなら徒歩圏内のパーク吉祥寺買うんだけどな
無いからここ検討中
4116: 匿名さん 
[2019-07-09 00:10:33]
>>4112 名無しさん

低周波が気になりますか。
お店や人の家でIHや床暖房がある場合にどうするべきか教えてほしいです。
4117: マンション検討中さん 
[2019-07-09 00:22:13]
>>4107 匿名さん
>>4110 マンション検討中さん
駅近のパークハウス吉祥寺が、徒歩12分でしたので、雨天時に傘差して足元濡れながら歩くのと、本物件のように車両で駅へ向かうのと、どちらが快適さとして マシ だろうか、という意図で書きました
4118: 匿名さん 
[2019-07-09 00:28:04]
>>4106 匿名さん
中の中だから、買える人がたくさんいて、買えない人がたくさんいるんですよ。
中の中が一番真ん中で一番人が多いんですよ
わかります?
だから購入者も妬む人も多いの。

妄想でマウントとりたいんでしょうけど、現実で生きている購入者と検討者はギリギリのところで勝負してるんですよ。
4119: 名無しさん 
[2019-07-09 00:43:12]
>>4118 匿名さん
ごめんなさい!4106さんの意見に賛成で
このマンションに妬みとかはないのでは!



4120: eマンションさん 
[2019-07-09 06:41:39]
>>4119 名無しさん
妬みじゃなければ必死で貶めようとしてる人たちは競合の営業ということですか?
4121: 名無しさん 
[2019-07-09 07:36:31]
>>4120 eマンションさん
貶めてることはないような!言い方がキツいけど当たってるなーと思うこともあると思う。検討中なので少し参考になりましたよ!

4124: 削除 
[2019-07-09 08:30:04]
>>4118 匿名さん
同感です!
ここで、いくらネガ書いても買う人は買う。
買えない人は買えない。
4125: 名無しさん 
[2019-07-09 09:04:33]
気に入れば買えばいいし気に入らなければ他を探せばいいだけのはなし(笑)反対の意見を妬みと決めつけないほうがいいのではないでしょうか!
プラウドで人気のシリーズなのにお手頃価格。かといって高圧電線がありバス渋滞が分からないので迷います!

[一部テキストを削除しました。管理担当]
4129: 匿名さん 
[2019-07-09 11:00:13]
吉祥寺近辺の大規模メガマンは希少性あるし資産価値が大きいね
4130: マンション検討中さん 
[2019-07-09 11:55:16]
客観的に見て、外観も商業、植栽とヒマラヤ杉で大規模団地感は少ないと思います!
中庭付きの8Fなので大規模板状マンションよりも低中層マンションに近いイメージですね!
眺望は期待できないですが、落ちついた雰囲気はあると思いますよ。
4131: マンション検討中さん 
[2019-07-09 13:09:34]
>>4130 マンション検討中さん
二期契約しましたが、道路への接道部分も少ないので賑やかな雰囲気が少ないので良いと感じています。
お見合いの部屋や詰め込みもデメリットとありますが比較した場合、上記を取りました。
4133: マンション検討中さん 
[2019-07-09 20:20:47]
二期二次の価格表HP公開されましたね。
販売前のD、H、E塔以外は全塔ほぼ完売ですね。A.F.I,Gで今回は20戸の販売のみですね。
平均6300万で二期一次もかなり売れましたようです。
4134: マンション検討中さん 
[2019-07-09 20:23:49]
残りは2021年竣工なので慌てないで売る作戦ですかね?。
4135: マンション検討中さん 
[2019-07-09 20:53:38]
>>4133 マンション検討中さん
公開されて良かったです。これで不毛な売れてる売れてない書き込みも収束ですね…
4136: マンション検討中さん 
[2019-07-09 21:37:52]
B.C塔は一期で即完売でしたしね
4138: 通りがかりさん 
[2019-07-09 23:13:32]
>>4133 マンション検討中さん
かなり売れたのかなりって、どれくらいの割合?95パーセントくらい?50パーセントくらい?
今までの経緯を見ると、ポジがおおげさに売れてるいってるだけでしょ!
普通根拠は数字で示すべきやろね。
4140: マンコミュファンさん 
[2019-07-09 23:31:17]
>>4138 通りがかりさん

>>4138 通りがかりさん
もう諦めた方がいいですよ。MR来場者限定ページの情報だから詳しい数字は載せられないだけで、そこのページ行ったら一期に続いて二期棟も分譲済で埋まってるのがわかるんです。
自分は中立の検討者だと思ってますが、根拠のないネガの意見に少しうんざりします。

4141: マンション検討中さん 
[2019-07-09 23:36:23]
>>4138 通りがかりさん
>>4140
その通り。なぜ自分で来場者限定ページのデータをご覧になって来ないのでしょうか
4143: eマンションさん 
[2019-07-09 23:51:31]
今私もアプリでチェックしましたが、先の方が書かれてるように二次販売20戸でした。

全ての塔が一斉販売してないですが。
販売済み住戸から考えると9割は分譲済みになるのでは無いでしょうか。
4144: 匿名さん 
[2019-07-10 01:17:34]
>>4143 eマンションさん
アプリを削除したら見れなくなってたんで、参考になりました!


売れ行きは、何と比較して売れてるといってるかよくわからないですねー
個人的には、ここのポジ(たぶん契約者)が少しでもネガな意見に対してトゲトゲしすぎて理解に苦しみます。痛々しいのは、、、
4145: 通りすがり 
[2019-07-10 06:14:18]
いつも見てますが
お互い様だとおもうけど。
4146: 匿名さん 
[2019-07-10 06:27:59]
>>4144 匿名さん
私はそのアプリをダウンロードする権利もない立場です。まだMRも行っていない中のコメント失礼します。
中立な立場でみてますが、何かと比較しなくても売れていると思いますよ。

あなたも個人的な意見をたくさん述べられているではありませんか。掲示板なんてそんなものでしょう。

おそらく、あなたたち数名が完成してすぐ完売になりこのサイトが閉じられるまでネガを続けるんでしょうね。
ポジ(たぶん契約者)の皆さまがポジを最後まで続けるのは理解できますよ。自分の城ですから。それを含めて読めばいいだけの事。あなたが最後までネガを続ける理由を教えてください。そこの真意を書き込めば議論になると思いますよ。
ただネガの方は何故ネガなのかは書けないですよね。そもそもネガで貼り付いている事自体普通ではないですからね。買う気もないマンションを攻撃し続ける精神について是非ご講義お願いします。
4149: 口コミ知りたいさん 
[2019-07-10 08:15:21]
二期検討中で先日モデルルーム行きました。
参考までに掲示板見てますが、
買う気もないネガ人間か、売れてない近隣の営業コメントより契約者のポジの方が信憑性と信頼性があるように見てます。
当たり前とは思いますがこれだけ分譲が進んでいればネガ超えるポジがあるからだと考えています。
4150: マンション掲示板さん 
[2019-07-10 08:17:54]
ただの通りすがりです。
ゆくゆくはマンションを購入しようと思っているので、通勤圏内のいろいろなマンションの掲示板を見て参考にしています。
ここのMRにも現地にも行ったことはありませんが、掲示板やHPを見る限り住むにはとても良い環境で買いたくなるマンションだと思いました。
ただ、やはり約700世帯もあるのでバスの事だけ気がかりですね。始発バス停かシャトルバスがあれば良かったと…。購入された方はどのようにバス混雑?そもそも乗れない?を納得されて買われているのですか?
なんとなくどうにかなるでしょと思ってるのですか?
4151: 匿名さん 
[2019-07-10 11:05:23]
>>4150 マンション掲示板さん

>>4150 マンション掲示板さん

バスも公共交通機関という位置付けだから、感覚は電車と同じではないでしょうか。通勤時の中央線が混んでるからないしは乗れない可能性があるから買わないという判断をされる方はそこまで多くないと思いますが。
因みに、私は春と秋は自転車か徒歩で夏と冬はバスを使おうと思ってます。電車については吉祥寺と三鷹と久我山のどこでも通勤可能なのですが、ここに住むならやはり吉祥寺使いをしたいと思ってます。仮に目の前のバス停が乗れなければ、下連雀まで歩いて行けばいいかなと思っています。
4152: 名無しさん 
[2019-07-10 11:05:33]
二期申し込みしました。
ポジするつもりはないですが、
MRで聞いた話だと契約していく人は、
営業がプッシュしなくとも、契約者がマンションを見て比較してスムーズに決めていくケースが多いみたいです。
営業や身内から見ても勧めやすく分かりやすいのかもしれません。
野村の関係者も契約しているようです。
私にとっても100点では無いですが、近隣の新築と比較して決めました。
4153: 名無しさん 
[2019-07-10 12:46:57]
>>4151 匿名さん
下連雀からであれば時刻表を気にしない山手線感覚のバス出てますのでストレスはないですね!
バス複数路線の恵まれたバス便は逆にメリットと考えてます。
吉祥寺からも常にバスが始発待ちしてる状態ですし
4154: マンション検討中さん 
[2019-07-10 12:54:42]
ここで今まで、散々ネガを書かれても現時点までの結果に変わりわないですね。
検討者がネガポジを天秤に掛けて決めた事に大きな意味はあるんじゃないですか?

価格、立地、建物のバランスが新築競合に比べて抜けてると感じてます。
4155: eマンションさん 
[2019-07-10 15:15:12]
>>3913 マンション検討中さん
6時半から8時半までで計算し直しても、現状から8人の増加となりました。一割くらい増便が必要なのではないかと思われます。
4156: 匿名さん 
[2019-07-10 15:58:04]
>>4155 eマンションさん

現状の乗車率や定員数をどのように考えられてます?使う側からすれば、利便性の向上は大変ありがたいのですが、1割増便する必要ありますか?
というか、ここでバス乗れない問題が出てくるようであれば、この先に住まわれてる方や三鷹の杜は致命的になってしまいますね。
まあ積み残しが頻発するようであれば、間違いなく増便するでしょうけどね。
4157: マンション検討中さん 
[2019-07-10 17:22:52]
三鷹市も携わっている都市計画の為、交通や商業の利便向上に関しては行政の後押しもあるのではないかと思います。
認可保育園、学童保育なども誘致している為、
下連雀地区のシンボルになる場所かと思います。
4158: eマンションさん 
[2019-07-10 17:36:36]
通勤通学で1バスあたり今より10人くらい増えるのはキツいよね、三鷹の杜なんて尚更。使う駅にもよるけど下連雀バス停に出た方がいい、ってなりそ。
4159: 口コミ知りたいさん 
[2019-07-10 18:28:43]
複合路線の為吉祥寺行き、三鷹行き、久我山行きに分散する事も加味すれば1バスあたりの負担も減りますよね!自転車や車通勤もいれば尚更。

掲示板見ていて感じるのは700世帯全員が同じバスに乗るようなネガ表現は大袈裟すぎると思います。

私自身フレックスなので通勤ラッシュは外して出社するつもりです。
4161: マンション検討中さん 
[2019-07-10 18:53:41]
ここって棟によって2021年入居で一期の方々の一年後になるみたいですけど、2020年入居の方が入る時期に、まだ他の棟や関連施設等々の工事をしているということなのでしょうか?
一般的な大型マンションのケースなどわからず不勉強な質問なのですが、ご存知の方いらっしゃいますか?
4162: 匿名さん 
[2019-07-10 19:00:38]
>>4161 マンション検討中さん

それ勉強してきてください。笑
4164: 口コミ知りたいさん 
[2019-07-10 19:29:00]
>>4161 マンション検討中さん
2021年入居D.I塔の内装を残すのみと聞いてます。共用や商業施設は2020年3月には、完成してます。B塔を契約しましたが生活には支障ない程度と聞いています。多少、工事関係者や内覧される方の出入りはあるかと思いますが、養生などもあるので気にしなくとも良いのかと思います。
実物が出来れば内覧メリットがありますので
悩んでいる方は良い機会かと思います!

4165: マンション検討中さん 
[2019-07-10 19:37:56]
>>4164 口コミ知りたいさん
埃っぽさや騒音等のリスクはなさそうなのですね。ご回答ありがとうございました!
4166: eマンションさん 
[2019-07-10 20:49:05]
>>4156 匿名さん
現実的な定員50人、現状乗ってる人47人、乗車率94パーセント、一台当たり乗れない人5人。

現状ここまで酷くないから一割増は不要ですね。



4168: 口コミ知りたいさん 
[2019-07-10 21:59:38]
>>4167 通りがかりさん
もう辞めませんか?
二期二次までの結果で根拠の無い過度なネガは購入者には意味がない事がわかりましたかので。。。
価格表からネガ数名が書き込み無くなったので掲示板として機能できそうです!
4173: マンション検討中さん 
[2019-07-11 07:54:01]
[No.4122~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・他の利用者様に対する暴言や中傷
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
・削除されたレスへの返信
4174: 匿名さん 
[2019-07-11 21:02:48]
一斉に静かになった。

ここの管理費が異様に高い理由って何方か聞いた人いらっしゃります?

週末に申込書類書くのは良いんですが、書く直前にそれだけ聞くのも気が引けてしまって。
4175: マンション掲示板さん 
[2019-07-11 21:08:42]
>>4174 匿名さん
大規模なのに、、、
共用施設が多いからでしょう!使わなければ損損
4176: 口コミ知りたいさん 
[2019-07-11 21:23:52]
>>4174 匿名さん
営業の方からは24時間有人管理のため、高くなってると聞きましたよ。
修繕費の方は、値上がりも少なく一応大規模のメリットはあるみたいです。

4177: 匿名さん 
[2019-07-11 22:13:54]
ありがとうございます。人件費でしたか。設備は特に変なもの無いですし、そうですよね。
600世帯も居るので施設をどう使うか、交流会や育児世帯のイベントとかボランティア募った講習会ですかね。
主婦予定ですが閉じ籠るのが苦手なので色々参加したいなと思います。
4178: eマンションさん 
[2019-07-12 04:26:44]
>>4176 口コミ知りたいさん
人件費は高いよなー
修繕費は元が高いから、値上がり幅少なくてもって感じはするね

有人のメリットって何でしょう?何か起こった時に対処してくれる何でも屋さんってこと?
4179: 匿名さん 
[2019-07-12 08:05:37]
>>4178 eマンションさん

あとは治安維持ですかね。いざという時に便利かどうかは別として、夜に管理人が居た方が安心します
4180: マンション検討中さん 
[2019-07-12 17:18:18]
二期二次はどのぐらい申し込みはいってるんですかね?あの規模で20戸販売であれば、販売終盤してるイメージですかね。
売る側も2021年のお部屋にターゲット絞ってる感じですかね。
4181: マンション検討中さん 
[2019-07-12 17:53:20]
2021年入居はD棟だけでしたっけ?
4182: マンション検討中さん 
[2019-07-12 18:15:50]
D棟だけってMRで聞きました。かなりD棟問い合わせきてるみたいですよ、、、
4183: マンション検討中さん 
[2019-07-12 19:02:51]
そうなんですね!ありがとうございます。
病院向きだけどお見合いしないので人気なんですかね。
4184: 評判気になるさん 
[2019-07-13 00:25:05]
>>4182 マンション検討中さん

再来年のローンを設計できるなんて、羨ましい。いまの私は子供も仕事もどうなるのか分からないのに。とりあえず夫のほうでローン組んだ感じです。
4185: マンコミュファンさん 
[2019-07-13 00:29:21]
なんだかんだで売れてるみたいだね
駅近だと買える人限られてるからバス便の中では1番人気なのかしら
4186: マンション検討中さん 
[2019-07-13 00:39:36]
>>4184 評判気になるさん
一期即完売分も販売タイミングら再来年のローン実行でしたよ。

4187: 通りがかりさん 
[2019-07-13 09:56:41]
マンションは管理で選べともいいますよね。野村の管理は評判が良いと聞きます。確かに管理費はお高めですが、良い状態で維持してくれるならば。
個人的には戸建てと比較していた時に、マンションのセキュリティと管理と、あとディスポーザーが決め手となりマンションにしました。
井の頭線利用者なので、ここならバスで久我山か、井の頭公園駅(距離的には実は最寄り)まで徒歩です。
4188: 匿名さん 
[2019-07-13 11:50:44]
マンション内で買い物できるのはとても便利ですよ
今のマンションもそうですが思った以上にホント助かります
特に子供が小さいと
4189: 匿名さん 
[2019-07-13 12:17:44]
野村のマンションは購入後の下落が低くて有名です。
4190: 匿名さん 
[2019-07-13 12:47:51]
資産価値が維持しやすいし、このマンションでの生活は楽しいと思います
4191: マンション検討中さん 
[2019-07-13 13:44:40]
>>4188 匿名さん
確かにそうですよね。
今の住まいもかミニスーパーの隣ですが、冷蔵庫代わりに使ってます!
4192: 匿名さん 
[2019-07-13 14:33:34]
>>4191
買い物の時間短縮に加えて自宅にストックしておく必要がなくなりますからね!
4193: eマンションさん 
[2019-07-13 15:17:27]
>>4192 匿名さん
たしかにすぐ買いに行けるのはいいね!

ただ、近所中の人達も利用できて、混雑ガヤガヤするのも個人的にはあまり好かないのと、Gの大量発生は避けられないかな。他の住人用の駐輪場はないし
4194: 匿名さん 
[2019-07-13 16:38:15]
>>4189 匿名さん

そうですね。私は実際に野村のマンションでステップアップしましたよ。吉祥寺圏でこの規模のプラウドはここだけですし、将来的にも安心ですね。
4195: 匿名さん 
[2019-07-13 16:43:53]
>>4192 匿名さん

フラッと行けるのが本当に魅力ですよね。ただ気軽に行けるが故に、無駄遣いと体重が増えてしまいがちです。笑
4196: マンション購入予定さん 
[2019-07-13 17:35:46]
>>4194 匿名さん
野村って割高で販売するせいか、リセールは下がり幅がでかくてイマイチですよね。
相当運が良かったんですね!
4197: マンション検討中さん 
[2019-07-13 18:16:57]
利益は厳しいと思いますが残債割れは無く安泰かと思います。将来的には住み替えも容易かと思います。
4198: 匿名さん 
[2019-07-13 18:24:22]
>>4196 マンション購入予定さん
野村は値下がりほとんどしませんよ
運が悪かったですね!
4199: マンション検討中さん 
[2019-07-13 18:25:15]
>>4196 マンション購入予定さん

そう割高と思ってましたが、リセール時にはさらに割高で売れました。笑 ブランドマンションならではなんでしょうね。
いまは市場ピークだから確かに利益出すのは難しいかもしれませんが、それでも周辺と比べてこのマンションに割高感はありませんよね。条件さえあえば、ここは買いだと思いますけどね。
4200: 匿名さん 
[2019-07-13 18:27:57]
ここは立地もいいしメガマンだから資産価値の維持率は高いはず

[PR] LIFULL HOME’S OWNERS エアコン、カーテンなどお得な会員価格で提供

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

スレッド名:プラウドシティ吉祥寺

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる