プラウドシティ吉祥寺

[マンション比較中さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-kichijoji/

所在地：東京都三鷹市下連雀五丁目930番1、930番53（地番）
交通：ＪＲ中央線 「吉祥寺」駅 徒歩23分 他、バス利用可能
土地権利/借地権種類：所有権
用途地域：第一種住居地域
構造・規模：鉄筋コンクリート (一部鉄骨造) 地上8階
(商業共用棟：鉄骨造、中庭共用棟：木造となります。)
総戸数：678戸
敷地面積：26,405.00m2
間取：3LDK ～4LDK
専有面積：66.36m2 ～ 90.68m2
バルコニー：10.41m2 ～ 22.28m2

管理会社：区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主：日清紡ホールディングス株式会社(土地売主）、野村不動産株式会社
施工：株式会社長谷工コーポレーション

【住民板に移動されておりましたので、東京都下の新築分譲マンション掲示板へ戻しました。2020.11.6　管理担当】

[2404: 名無しさん]

[No.2391から本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当］

[2405: 匿名さん]

あら?空気読んだのかきれいさっぱり削除されましたね、スッキリ解決しましたね、バスは乗れないことはないし雨でも問題もありません

[2406: 匿名さん]

バスは８時頃乗っている。これがキーワードです。もう朝ラッシュ時のピークを過ぎているので当たり前の状況です。三鷹駅始発の総武線各駅停車・東西線直通も８時３０分近くには僅かですが空席が生じ始める時間帯です。

[2407: マンション掲示板さん]

いいマンションであることは間違いないですが、バスの不便さというか混み具合は事実ですよ。
無論バスの運行台数も増えるとは思いますが、このマンションの影響でラッシュアワー、雨、雪の日など、混雑時にはもっと混むことになるでしょう。

事実を語る人と、少しでも評判を落とされたくなく後悔したくない人(契約者もしくは検討者)
冷静に考えればどっちが説得力あるかわかるはず。

戸数が多いぶん、この掲示板は契約者にとって聖地みたいな空間でネガティブ意見に対しては魔女狩りごとく噛みついてくる。ある意味、宗教化している。

この書き込みも削除要請で削除されるかもですが、
まぁ、ほとんどの下連雀住民は事実か嘘かわかるはず。
契約者の皆様もそのうちね。

[2408: 匿名さん]

>>2407 マンション掲示板さん

毎日使っていますが不便どころか便利すぎますよ
ラッシュアワーでもれますし時刻通りです

[2409: 関係者]

>>2407 マンション掲示板さん
そこに野村の営業が情報統制してくるから
余計にややこしくなるわけ。
営利目的で、意図的にバス便というものについて、
ポジティブに書くからおかしくなる。
実際、雨の日は混むし、時たまスルーされる。
その不都合な真実を考慮して買う人は買うし、嫌ならかわない。嘘で不都合な真実を隠して、営業するから変に目立つのではないですか。

[2410: 口コミ知りたいさん]

建物、大分できてきました。
商業施設のファサードが曲線で、実際見ると素敵ですね。

[2411: 通りがかりさん]

近隣住まいの者ですが、
バスは雨の日はかなり混雑することは本当に事実と思います。一度乗ったことがありますが、本当に混雑でそれ以来雨の日に乗るのを止めたくらくらいです。その時は、バスの前の扉から乗りましたがギリギリ入れた感じでそのまま入り口のところに不安定な状態でポジションとらされました。下連雀からは誰も乗れない状態でしたね。
駅に着くまで苦痛で、その時に二度と乗らないと誓いました。

この状況下でプラウド住まいの方の人口が増えたら、相当ヤバイことになるのは確実と思われます。

バス便は増やすのも確実とは思いますがどの程度の緩和になるかは、読めない部分もあるかと。

あとはそれでも全然気にならない方もいるでしょうし、個人差の問題かとも思います。
感覚の違いってこともあるんじゃないでしょうか。

ので、それ踏まえて確実判断で良いのかと思います。物件の良さもあるでしょうし。

自分も正直買うか迷い中です。
どちらかというと、価格の部分で迷います。

[2412: 匿名さん]

>>2411 通りがかりさん

地元民で10年以上乗ってますけど乗れなかったことは一度もありませんね
本当に近隣なんですかね どこなんでしょう
本当にすまれてるんでしょうかね

[2413: 通りがかりさん]

議論は平行線ですが、匿名掲示板なのでこんなものでしょうかね。実際どんな立場の人が書いてるかもわからないし。混沌とした情報から自分の必要な情報だけを自己責任で汲み取れば、このスレの意味はあるのかな。

[2414: 通りがかりさん]

もう利用時間帯と利用バス停名書いてない投稿はプラウド検討者からしたら、何の参考にもなりませんね！

[2415: 口コミ知りたいさん]

匿名の書き込みに左右されるくらいなら、自分の目で確かめるのが一番ですね。

[2416: 匿名さん]

どっちかが嘘ついてるって言ってるけど、日や時間によって違うだろうし、無理に白黒つけなくていいのでは？

[2417: 匿名さん]

>>2416 匿名さん

まったくその通り
それをいちいち苦痛だの二度とのらない、とか悪質な嫌がらせをするから荒れるだけ

[2418: 名無しさん]

>>2417 匿名さん
2407さんが言っている事が全てでしょ。
また、汚い言葉を使って、マイナスな情報は削除させるのですか？

混んだ事がある人、一度も混んだ事のない人も事実でしょう。そこに対して自分の意見を述べただけでしょう。匿名掲示板ですから。
あなたのやり方が最も悪質。黙っておきな。

[2419: 通りがかりさん]

個人的主観はあるものの事実を述べても嫌がらせだの、本当に近隣に住んでるのか？だの否定。
表現の自由すらないこのプラウドシティ吉祥寺の掲示板自体を削除でいいんじゃないですかね？

もはや情報交換の意味をなさないですよね

スレッド削除に1票です。

[2420: 通りがかりさん]

>>2418 名無しさん
同意します

[2421: 匿名さん]

>>2418 名無しさん

全然全てではないですよ
それに間違ってる点は指摘すべきです。
で、それと乗るのが苦痛とかもう乗らないってのは個人の判断は感想にすぎないのにまるでそれが共通の答えかのように書き込みから荒れるし、そもそも個人の感想文をここに書き込むものじゃないですね。

[2422: 通りがかりさん]

>>2421 匿名さん
だからー
それを踏まえて記載してるでしょ？
個人の感想が一つの事象なのでは？
参考にするか否かは各自の自由ですよ。

とりあえずスレッドの削除依頼の方法を調べます。

[2423: 検討板ユーザーさん]

普通に今後は時間帯とか記載してもらったらいいのでは？
(何度も話に上がってますが。。)

それで時間帯が載ってない投稿には良いも悪いも意見しなければいいし！
それでも意見(誹謗)してくる方は荒らしだと思って触れないでおこう！

そもそも時間帯やバス停が載ってないバスの混雑状況なんて、何を参考にしていいのかよくわからんし。

[2424: 通りがかり]

そもそもずっと住むというのに、自分で確かめないでここに書いてあることで判断しようとするのがおかしいです。

まあバス物件はネガポジで荒れるのがお決まりのようですが、ここの掲示板（ここの契約者）は吉祥寺からバスの某マンションよりはおとなしい方じゃないですか。

[2425: デベにお勤めさん]

>>2422
参考にするかどうか、とかと、誤った情報を悪意を持って恣意的にその表現で書き込むことは別問題ですよ
2411の書き込みからはその悪意ある嫌がらせ表現が満載なのは明白でしょう

例えば、
> 一度乗ったことがありますが、本当に混雑でそれ以来雨の日に乗るのを止めたくらくらいです。

って書き込んでいますが、一度のったぐらい（まぁ、それも事実がどうかわかりませんが）でこの書きようです。バスにしろ電車にしろ、時間帯、状況次第でムラもあることぐらいは、世の中全員わかってることなのにも関わらずね。
それに、バスだけが特別ですか？電車だってそういうぎゅうぎゅう詰めで皆さんのられてると思いますけどね。

> その時は、バスの前の扉から乗りましたがギリギリ入れた感じでそのまま入り口のところに不安定な状態でポジションとらされました。
これも随分被害者を装った表現ですよね。”とらされました”って。何様なんですかねーって思いますね、普通の感覚だと。あなたのために席なり空間開けろ、と言わんばかりですね。

> 駅に着くまで苦痛で、その時に二度と乗らないと誓いました。
これはありがたい情報だと思いました。一人減りましたしこういうお客さんは神様気取りな人は文句ばかりしか言わなさそうな感じなので二度と乗らないと誓っていただけてるで安心できます。

[2426: 名無しさん]

>>2421 匿名さん
あなたは2417さんと同じ初心者マークさんですよね。
あなたも十分個人の意見書きまくってますよ。

今、あなたが記載した「それに間違ってる点は指摘すべきです。」この一文だけ取り上げても個人の感想文です。あげるとキリがないので、最初の一文にしておきます。
野村の方ですかね？何故初心者マークなのかは、理解できますが。
ポジ荒らしのような事をして、ネガ意見は全て削除。これもすぐに削除になるでしょう。

バスが混むくらい誰でも理解できるので、ネガでもなんでもないですけどね。
これも個人の意見ですので、個人の感想がいらないあなたは返信不要です。
今すぐ消えてください。
検討の邪魔です。

[2427: 匿名さん]

ヒートアップしても何も生まれないのでやめましょう。
このマンションが人気を集めている。
バス便、駅から距離のある物件。
600世帯が増えるので、バス利用者が増える。
全て事実ですよ。

人を否定する、この初心者マークのような人が住民になるのもおそらく事実です。できれば避けたいところですが。
全ての事実に対して、どういう感情をもつか、ルールに逸脱しなければどういう行動を取るかは、皆さんの自由なので、この街が盛り上がるのを祈っています。

[2428: 匿名さん]

仲良くしましょう
どうせ２期も一期同様にすぐ売れちゃいますしここでディスり合っても虚しいだけでしょうから

[2429: 匿名さん]

施設内にあるポピンズさんの受付(受け入れ？)っていつから始まるかご存知の方いらっしゃいますか？
住民優先制度があるかないか確認してますって言われたとこで情報が止まってますもので...。

[2430: 検討板ユーザーさん]

>>2429 匿名さん

保育園のことですか？
それとも学童保育のほうですか？

[2431: 匿名さん]

バスは豊富で便利なのは事実でしょう。時間帯により混雑はあるでしょうが。

普段下連雀で生活する主婦やお子さまの視点からは、この物件はどうなのでしょう。

近くに安くて質の良いスーパーありますか？商業施設として入るスーパーは規模も小さそうですし、日常使いにはならなそうです。近隣のいなげ屋は値段は高くて施設が古い、西友はちょっと...。サミット三鷹台は遠いし、買い物は結構難儀しそうです。

通学はこれまで議論されたとおり、学校までは遠いです。

買い物と学校は毎日のことですから、地味に重要と思います。

[2432: 匿名さん]

>>2430 検討板ユーザーさん
保育園です！

[2433: 通りがかりさん]

マルエツは1000平米の規模だと聞いていますが。

[2434: マンション検討中さん]

いなげやは、高いですかね？
サミットと同等だと思います。
内装は、改装して綺麗ですよ。

[2435: マンション検討中さん]

送電線があるのが気になります。どうなんでしょう？！

[2436: 検討板ユーザーさん]

>>2432 匿名さん

保育園は認可になる予定なので、そしたら優遇はないですね！
ポイント制です。

[2437: 匿名さん]

>>2436 検討板ユーザーさん
ありがとうございます> <
受け入れ時期に関してご存知の方いらっしゃればぜひご教示ください...。

[2438: マンション検討中さん]

見に行きましたけど結構外見いい感じですね
長谷工ですがやはり流石プラウドという感じでした！

[2439: 匿名さん]

かなり大規模だけあって全体的なデザインもいいですが共用設備もいい感じだと思います。
完成が楽しみですね

[2440: 検討板ユーザーさん]

>>2437 匿名さん

まずもって保育園が認可されるかどうか、いつから営業出来るか、また利用者の申し込み受付もすべて行政にて確認、管理するので三鷹市のホームページとかで確認してください！
たぶんまだほとんど情報出てないと思いますが。

[2441: マンション検討中さん]

もうそんなに出来てるんですね！
最後に見に行ったのが1ヶ月ぐらい前なので、直近の状態も見に行こうかな？

遠方ということもあり、もし写真等撮ってる方がいればアップデートしていただけると助かります！

[2442: 匿名さん]

>>2440 検討板ユーザーさん
そうなんですよね、まだ情報がどこからも確認できず...
ご親切にありがとうございました！

[2443: 匿名さん]

この連休でまた9戸も売れてましたね。2LDKで探してる方には、ここの間取りはゆとりがあって人気らしいです。どうしても70m2もあると売りやすい3LDKにされちゃうから。

[2444: マンコミュファンさん]

>>2442 匿名さん
近隣に住んでいます。
三鷹市も頑張って保育園の新設はしていますがこういった大規模マンションの建設も多く、保活はかなり激戦なので確実に保育園に入れたい場合には厳しいと思います…。うちは0歳落ちてしまいました…。
子育て支援等は充実してますし公園もあったり育てやすい環境なので好きなのですが>_<

[2445: マンション検討中さん]

保育園は今はどこも厳しく、このロケーションは子供を遊ばせるには最高の広々とした井之頭公園エリアですね。
公園あるとなごむし、お金かけないでも楽しいです。

[2446: 検討板ユーザーさん]

外側の販売はいつ頃からでしょうか。

[2447: 通りがかりさん]

>>2425 デベにお勤めさん

記載の文言に齟齬がある部分があった点は謝罪いたします。ただ以前に、雨の日もバスは混まない旨の投稿がありましたので、実際に私が体験した事実を記載させていただきました。個人的な見解にもなるかもしれません。

それを完全に事実ではなく恣意的と判断なさり、何様などな表現を使われる点もある意味、ネガ意見を排除する恣意性を感じざるを得ませんね。

高い買い物をするわけですから、ネガな部分も把握した上で後で後悔ないような決断がベストではないでしょうか？

その当時の状況も記載させていただきます。
数年前の雨の日ですが。

時間 朝8:20頃
天気 雨
場所 下連雀バス停

このバス停でバスは満杯となりました。
次のバス停では乗客の方は乗ることはできませんでした。

現在は状況も改善されていて、雨の日も混まないこともあるかもしれません。最近の同じシチュエーションの情報をお持ちの方がいらしたら共有いただけると、皆さんのナレッジにもなるかと思います。

バスに関して触れることはこれで最後にしたいと思います。

[2448: 匿名さん]

>>2447 通りがかりさん
みんながみんな、2425さんと同じ解釈はされてないと思いますよ。貴重な情報をありがとうございました(*´-`)

[2449: 匿名さん]

>>2447 通りがかりさん
この表現ですと、下連雀では乗れた。次の明星から乗れないという理解でよろしいですかね？

[2450: 匿名さん]

>>2447 通りがかりさん
何年前ですか？
あと季節は？何月でしょう？

[2451: 通りがかりさん]

>>2449 匿名さん
そうですね。

[2452: 通りがかりさん]

>>2450 匿名さん

3.4年前
4.5.6月あたりだったと思います。

[2453: マンション検討中さん]

いい加減、バスの話はしつこいです。。バスの話はもうやめて、もっと有意義な情報交換をしませんか。検討者の方々は、悪天候の日のバスの状況も折り込み済みで、購入するなり見送るなりしていると思います。

[2454: 匿名さん]

>>2452 通りがかりさん
なぜたった1回だけで乗るのをやめたぐらいの事を必死で時間までかいてらっしゃるのに、年月は曖昧なんですか？ もう二度とのらないと決めたぐらい強い印象があるのなら覚えてらっしゃるのでは？

[2455: 口コミ知りたいさん]

尋問みたいなことはやめましょうよ。無意味。

[2456: 通りがかりさん]

>>2454 匿名さん
何のための質問だったんですか？

[2457: 匿名さん]

>>2451 通りがかりさん
貴重な体験談ありがとうございます。
下連雀からはギリ乗れそうという事ですね。あとは三鷹に出るという選択肢も考えたほうが良いですね。

[2458: 匿名さん]

>>2453 マンション検討中さん
この方は別に悪意を持って投稿してるわけでは無いと感じましたので、それほど目くじらたてることでも無いと思います。
むしろ下連雀からはギリ乗れそうというポジ要素を教えてくださったと感謝したいです。
でも、ココの入居が始まったらどうなるかなど誰にもわからないので、購入した方は流れに身を任せるしかないですね。

[2459: 通りがかりさん]

>>2454 匿名さん

論点ズレ過ぎですよ。
言葉の粗探ししてるだけで、建設的な意見出せないなら投稿する必要はないかと。

[2460: 匿名さん]

>>2444 マンコミュファンさん
この辺りは緑も多くて子育てには素敵なロケーションですものね。激戦区なんだろうな、と覚悟しておりました。

やはり早めに動いた方が良いですね。ご情報ありがとうございます！

[2461: 検討板ユーザーさん]

1期2次の販売戸数も残り僅かになりましたね。
新築マンション販売不調の中これだけハイペースで契約される物件も異常ですね！

子育て世代には価格と吉祥寺、三鷹の
生活圏は大きいのかと思います。

[2462: 匿名さん]

>>2461 検討板ユーザーさん

人気すぎますね
でもそれぐらいいい感じのパースだしね

[2463: マンション検討中さん]

先月に契約した者ですが、マンションルームの活気が他とは明らかに違うように感じます。
営業さん曰く契約される方には不動産関係者等も少なくないとの事です。
身内から見てもバランスが取れるマンションという事ですかね。

[2464: 評判気になるさん]

>>2461 検討板ユーザーさん

売り切ったらいよいよ外側きますか？

[2472: 匿名さん]

南向きの部屋ってまだ余ってますか？
忙しく行く暇ないのでどなたか情報お願いします。

[2474: 匿名さん]

>>2468 マンション検討中さん
えっ?本当ですか？怖いですね…
ご病気は鉄塔との因果関係が成立したのですね。
科学的に立証されたのであれば、大変なご不幸でしたね。電力会社を訴えていますか？因果関係がハッキリと立証されたのであればがっぽり賠償金を請求して、良い土地に引っ越しができますね！

[2475: 匿名さん]

>>2468 マンション検討中さん
問題が景観ではなく電磁波という観点でしたらhttp://www.tepco.co.jp/ps-engineering/denjikai/denjiha08-j.html

https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/12147943632...

この辺りが参考になるでしょうか。
専門家ではないのでわかりませんが、要は科学的に明らかではないけれど、因果関係の可能性としてはなきにしもあらず。
でも中々都心部で電磁波から離れた生活は難しいですね...。この鉄塔の電磁波レベルを気にするなら電線も気にしなくてはなりませんし、家電製品、特にスマホで子供に動画を見せるなんてもってのほかですよね。。。
難しい問題です。

[2476: マンション検討中さん]

送電線どこにでもいっぱいありますが、そのせいでみんな病気になっちゃいますか？
地中に埋めてる国に引っ越した方がいいですか？

[2477: 匿名さん]

>>2476 マンション検討中さん
調べた限りですと、科学的な因果関係はまだ明らかになっていないけれど、可能性は0とは言い切れない と言った感じでしたね。気になる方は、しっかりと調べた上で納得してから検討されると良いでしょうね。

[2478: 匿名さん]

>>2468 マンション検討中さん

えっ？電磁波の勘違いですか？
では特に電子レンジがすごいみたいですよ。
えっ？すでにご存知で、電子レンジもスマホもテレビも使ってない？電車にも乗らない？
そこまでされてるなら、どこか人里離れた森にでも住んだ方がいいです。
幸い日本の森林面積は広いですから。

[2479: マンション検討中さん]

高圧線に関しては、電圧、電流、周波数とか個人の体質とか様々な複雑な条件が悪く重なり合ったときに、人体に影響を及ぼす可能性があると聞いたことがあります。本物件に関しては、南向きで立地の比較的良いH棟、I棟が高圧線に近いのは少し残念ではあります。

[2480: マンション検討中さん]

>>2478 匿名さん
高圧線からも電磁波は出ているそうです。

[2485: マンション検討中さん]

>>2471 口コミ知りたいさん
西向きまたは東向きですが、A棟、D棟なら鉄塔は見えないでしょう。ただし、D棟は再来年の竣工です。

[2490: マンション掲示板さん]

鉄塔の影響は正直わかんないですよねー。
ただ気になるなら近い部屋は止めておいたほうがいいかと思います。

よく営業さんからは、電子レンジや掃除機よりも電磁波低いって言われてますけど…電子レンジは24時間つけっぱなしという訳ではないので、正しい比較なのか微妙ですよね。

まあ電磁波以外にも世の中には、幹線道路沿いの排気ガスとか気にしだしたら色々あるので、気にしすぎもよくないのかもですが。。
この辺りは個人差ですね。

[2494: 匿名さん]

鉄塔・高圧線ネタは地盤、ハザードマップ、地震関係のネタと同様いたずらに荒れるだけだと思うので不安がある方はやめる、ってだけだと思いますよ。
案の定削除祭りになるだけですし。

にしても鉄塔・高圧線を持ち出す人はコメントの内容見ても検討はしてらっしゃるとは思えないですね。
眺望・景観的な話でしたら現地に行って目視で確認する、視界に入らない部屋・棟を選ぶってだけの話で済む話ですよね
健康被害的な懸念・不安であればこれはいくら論文なり科学的数字を持ち出して調べてみたところで結果の前提条件がそれぞれ異なるわけで、それが本人の不安を払拭する絶対的なものにはなりません。よって、気になる人は気にならない物件に行く、ってだけの話かと思います。

シティテラス小金井公園も同様に鉄塔・高圧線が一部かかってるので、興味がある人はそちらを参考にされればいいんじゃないですかね。あちらもこのネタであれて削除祭りが定期的に発生してますが。
このマンションスレがそういう悪意ある投稿者によってあれてしまわないことを望みます。

[2495: 匿名さん]

鉄塔の事がとても気になったので電力会社に確認しました。鉄塔からは電磁波は流れていないそうです。流れているのは電線とのことです。国で決められている基準値があってそれ以上の数値は超えてはいけないそうです。沢山の説明を受けたのでここに記載するには長文になってしまうため、全文は書きませんが、鉄塔のそばに住んだからといって病気になるとは結びつかないのかな？という説明でした。
すでにご購入済で掲示板を見て不安になった方もいらっしゃると思い、ここに記載しました。
もし不安な方はネット検索よりも電力会社に確認したほうがいいかもしれません。つたない文章ですみません。

[2496: 匿名さん]

確度の高い情報ありがとうございます。
少なくとも鉄塔からの電磁波についてはそこまで気にする必要はなさそうですね。

[2498: マンション検討中さん]

南向きの部屋とお見合い部屋とあまり価格差がない気がします。

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[2500: 匿名さん]

[No.2465～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・情報交換を阻害する投稿
・削除されたレスへの返信

[2501: 匿名さん]

鉄塔って必ずネガキャン対象になりますね。一方で鉄塔建ててる当の電力会社に聞いても悪いことは言わないに決まってますね。第三者機関が出してるレポートなどあればそれが一番客観的な情報かもしれませんね。

[2502: マンション掲示板さん]

>>2501 匿名さん
私はこの物件のネガよりの立場ですが、鉄塔の話のネガは聞いていて嫌な気分になります。
発がん性があるかないかの厳格な調査などできません。
それを本当に調べるなら、鉄塔のある、無し以外の全ての条件を揃えて、数十年間その場で暮らした集団での結果を比べる以外の方法はありませんが、それは現実的に不可能です。
ですので、マスコミが書いた事実かわからないような情報で議論はしたくありません。
嫌なら避ける、気にしないなら購入。
結局は確かな情報は無いので、自分達の判断軸に従うしかありません。

[2503: 匿名さん]

>>2502
>>2494に同じこと書いてあるから二度言わなくてもいいんじゃないですかね