プラウドシティ吉祥寺

[マンション比較中さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-kichijoji/

所在地：東京都三鷹市下連雀五丁目930番1、930番53（地番）
交通：ＪＲ中央線 「吉祥寺」駅 徒歩23分 他、バス利用可能
土地権利/借地権種類：所有権
用途地域：第一種住居地域
構造・規模：鉄筋コンクリート (一部鉄骨造) 地上8階
(商業共用棟：鉄骨造、中庭共用棟：木造となります。)
総戸数：678戸
敷地面積：26,405.00m2
間取：3LDK ～4LDK
専有面積：66.36m2 ～ 90.68m2
バルコニー：10.41m2 ～ 22.28m2

管理会社：区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主：日清紡ホールディングス株式会社(土地売主）、野村不動産株式会社
施工：株式会社長谷工コーポレーション

【住民板に移動されておりましたので、東京都下の新築分譲マンション掲示板へ戻しました。2020.11.6　管理担当】

[2404: 名無しさん]

[No.2391から本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当］

[2405: 匿名さん]

あら?空気読んだのかきれいさっぱり削除されましたね、スッキリ解決しましたね、バスは乗れないことはないし雨でも問題もありません

[2406: 匿名さん]

バスは８時頃乗っている。これがキーワードです。もう朝ラッシュ時のピークを過ぎているので当たり前の状況です。三鷹駅始発の総武線各駅停車・東西線直通も８時３０分近くには僅かですが空席が生じ始める時間帯です。

[2407: マンション掲示板さん]

いいマンションであることは間違いないですが、バスの不便さというか混み具合は事実ですよ。
無論バスの運行台数も増えるとは思いますが、このマンションの影響でラッシュアワー、雨、雪の日など、混雑時にはもっと混むことになるでしょう。

事実を語る人と、少しでも評判を落とされたくなく後悔したくない人(契約者もしくは検討者)
冷静に考えればどっちが説得力あるかわかるはず。

戸数が多いぶん、この掲示板は契約者にとって聖地みたいな空間でネガティブ意見に対しては魔女狩りごとく噛みついてくる。ある意味、宗教化している。

この書き込みも削除要請で削除されるかもですが、
まぁ、ほとんどの下連雀住民は事実か嘘かわかるはず。
契約者の皆様もそのうちね。

[2408: 匿名さん]

>>2407 マンション掲示板さん

毎日使っていますが不便どころか便利すぎますよ
ラッシュアワーでもれますし時刻通りです

[2409: 関係者]

>>2407 マンション掲示板さん
そこに野村の営業が情報統制してくるから
余計にややこしくなるわけ。
営利目的で、意図的にバス便というものについて、
ポジティブに書くからおかしくなる。
実際、雨の日は混むし、時たまスルーされる。
その不都合な真実を考慮して買う人は買うし、嫌ならかわない。嘘で不都合な真実を隠して、営業するから変に目立つのではないですか。

[2410: 口コミ知りたいさん]

建物、大分できてきました。
商業施設のファサードが曲線で、実際見ると素敵ですね。

[2411: 通りがかりさん]

近隣住まいの者ですが、
バスは雨の日はかなり混雑することは本当に事実と思います。一度乗ったことがありますが、本当に混雑でそれ以来雨の日に乗るのを止めたくらくらいです。その時は、バスの前の扉から乗りましたがギリギリ入れた感じでそのまま入り口のところに不安定な状態でポジションとらされました。下連雀からは誰も乗れない状態でしたね。
駅に着くまで苦痛で、その時に二度と乗らないと誓いました。

この状況下でプラウド住まいの方の人口が増えたら、相当ヤバイことになるのは確実と思われます。

バス便は増やすのも確実とは思いますがどの程度の緩和になるかは、読めない部分もあるかと。

あとはそれでも全然気にならない方もいるでしょうし、個人差の問題かとも思います。
感覚の違いってこともあるんじゃないでしょうか。

ので、それ踏まえて確実判断で良いのかと思います。物件の良さもあるでしょうし。

自分も正直買うか迷い中です。
どちらかというと、価格の部分で迷います。

[2412: 匿名さん]

>>2411 通りがかりさん

地元民で10年以上乗ってますけど乗れなかったことは一度もありませんね
本当に近隣なんですかね どこなんでしょう
本当にすまれてるんでしょうかね

[2413: 通りがかりさん]

議論は平行線ですが、匿名掲示板なのでこんなものでしょうかね。実際どんな立場の人が書いてるかもわからないし。混沌とした情報から自分の必要な情報だけを自己責任で汲み取れば、このスレの意味はあるのかな。

[2414: 通りがかりさん]

もう利用時間帯と利用バス停名書いてない投稿はプラウド検討者からしたら、何の参考にもなりませんね！

[2415: 口コミ知りたいさん]

匿名の書き込みに左右されるくらいなら、自分の目で確かめるのが一番ですね。

[2416: 匿名さん]

どっちかが嘘ついてるって言ってるけど、日や時間によって違うだろうし、無理に白黒つけなくていいのでは？

[2417: 匿名さん]

>>2416 匿名さん

まったくその通り
それをいちいち苦痛だの二度とのらない、とか悪質な嫌がらせをするから荒れるだけ

[2418: 名無しさん]

>>2417 匿名さん
2407さんが言っている事が全てでしょ。
また、汚い言葉を使って、マイナスな情報は削除させるのですか？

混んだ事がある人、一度も混んだ事のない人も事実でしょう。そこに対して自分の意見を述べただけでしょう。匿名掲示板ですから。
あなたのやり方が最も悪質。黙っておきな。

[2419: 通りがかりさん]

個人的主観はあるものの事実を述べても嫌がらせだの、本当に近隣に住んでるのか？だの否定。
表現の自由すらないこのプラウドシティ吉祥寺の掲示板自体を削除でいいんじゃないですかね？

もはや情報交換の意味をなさないですよね

スレッド削除に1票です。

[2420: 通りがかりさん]

>>2418 名無しさん
同意します

[2421: 匿名さん]

>>2418 名無しさん

全然全てではないですよ
それに間違ってる点は指摘すべきです。
で、それと乗るのが苦痛とかもう乗らないってのは個人の判断は感想にすぎないのにまるでそれが共通の答えかのように書き込みから荒れるし、そもそも個人の感想文をここに書き込むものじゃないですね。

[2422: 通りがかりさん]

>>2421 匿名さん
だからー
それを踏まえて記載してるでしょ？
個人の感想が一つの事象なのでは？
参考にするか否かは各自の自由ですよ。

とりあえずスレッドの削除依頼の方法を調べます。

[2423: 検討板ユーザーさん]

普通に今後は時間帯とか記載してもらったらいいのでは？
(何度も話に上がってますが。。)

それで時間帯が載ってない投稿には良いも悪いも意見しなければいいし！
それでも意見(誹謗)してくる方は荒らしだと思って触れないでおこう！

そもそも時間帯やバス停が載ってないバスの混雑状況なんて、何を参考にしていいのかよくわからんし。

[2424: 通りがかり]

そもそもずっと住むというのに、自分で確かめないでここに書いてあることで判断しようとするのがおかしいです。

まあバス物件はネガポジで荒れるのがお決まりのようですが、ここの掲示板（ここの契約者）は吉祥寺からバスの某マンションよりはおとなしい方じゃないですか。

[2425: デベにお勤めさん]

>>2422
参考にするかどうか、とかと、誤った情報を悪意を持って恣意的にその表現で書き込むことは別問題ですよ
2411の書き込みからはその悪意ある嫌がらせ表現が満載なのは明白でしょう

例えば、
> 一度乗ったことがありますが、本当に混雑でそれ以来雨の日に乗るのを止めたくらくらいです。

って書き込んでいますが、一度のったぐらい（まぁ、それも事実がどうかわかりませんが）でこの書きようです。バスにしろ電車にしろ、時間帯、状況次第でムラもあることぐらいは、世の中全員わかってることなのにも関わらずね。
それに、バスだけが特別ですか？電車だってそういうぎゅうぎゅう詰めで皆さんのられてると思いますけどね。

> その時は、バスの前の扉から乗りましたがギリギリ入れた感じでそのまま入り口のところに不安定な状態でポジションとらされました。
これも随分被害者を装った表現ですよね。”とらされました”って。何様なんですかねーって思いますね、普通の感覚だと。あなたのために席なり空間開けろ、と言わんばかりですね。

> 駅に着くまで苦痛で、その時に二度と乗らないと誓いました。
これはありがたい情報だと思いました。一人減りましたしこういうお客さんは神様気取りな人は文句ばかりしか言わなさそうな感じなので二度と乗らないと誓っていただけてるで安心できます。

[2426: 名無しさん]

>>2421 匿名さん
あなたは2417さんと同じ初心者マークさんですよね。
あなたも十分個人の意見書きまくってますよ。

今、あなたが記載した「それに間違ってる点は指摘すべきです。」この一文だけ取り上げても個人の感想文です。あげるとキリがないので、最初の一文にしておきます。
野村の方ですかね？何故初心者マークなのかは、理解できますが。
ポジ荒らしのような事をして、ネガ意見は全て削除。これもすぐに削除になるでしょう。

バスが混むくらい誰でも理解できるので、ネガでもなんでもないですけどね。
これも個人の意見ですので、個人の感想がいらないあなたは返信不要です。
今すぐ消えてください。
検討の邪魔です。

[2427: 匿名さん]

ヒートアップしても何も生まれないのでやめましょう。
このマンションが人気を集めている。
バス便、駅から距離のある物件。
600世帯が増えるので、バス利用者が増える。
全て事実ですよ。

人を否定する、この初心者マークのような人が住民になるのもおそらく事実です。できれば避けたいところですが。
全ての事実に対して、どういう感情をもつか、ルールに逸脱しなければどういう行動を取るかは、皆さんの自由なので、この街が盛り上がるのを祈っています。

[2428: 匿名さん]

仲良くしましょう
どうせ２期も一期同様にすぐ売れちゃいますしここでディスり合っても虚しいだけでしょうから

[2429: 匿名さん]

施設内にあるポピンズさんの受付(受け入れ？)っていつから始まるかご存知の方いらっしゃいますか？
住民優先制度があるかないか確認してますって言われたとこで情報が止まってますもので...。

[2430: 検討板ユーザーさん]

>>2429 匿名さん

保育園のことですか？
それとも学童保育のほうですか？

[2431: 匿名さん]

バスは豊富で便利なのは事実でしょう。時間帯により混雑はあるでしょうが。

普段下連雀で生活する主婦やお子さまの視点からは、この物件はどうなのでしょう。

近くに安くて質の良いスーパーありますか？商業施設として入るスーパーは規模も小さそうですし、日常使いにはならなそうです。近隣のいなげ屋は値段は高くて施設が古い、西友はちょっと...。サミット三鷹台は遠いし、買い物は結構難儀しそうです。

通学はこれまで議論されたとおり、学校までは遠いです。

買い物と学校は毎日のことですから、地味に重要と思います。

[2432: 匿名さん]

>>2430 検討板ユーザーさん
保育園です！

[2433: 通りがかりさん]

マルエツは1000平米の規模だと聞いていますが。

[2434: マンション検討中さん]

いなげやは、高いですかね？
サミットと同等だと思います。
内装は、改装して綺麗ですよ。

[2435: マンション検討中さん]

送電線があるのが気になります。どうなんでしょう？！

[2436: 検討板ユーザーさん]

>>2432 匿名さん

保育園は認可になる予定なので、そしたら優遇はないですね！
ポイント制です。

[2437: 匿名さん]

>>2436 検討板ユーザーさん
ありがとうございます> <
受け入れ時期に関してご存知の方いらっしゃればぜひご教示ください...。

[2438: マンション検討中さん]

見に行きましたけど結構外見いい感じですね
長谷工ですがやはり流石プラウドという感じでした！

[2439: 匿名さん]

かなり大規模だけあって全体的なデザインもいいですが共用設備もいい感じだと思います。
完成が楽しみですね

[2440: 検討板ユーザーさん]

>>2437 匿名さん

まずもって保育園が認可されるかどうか、いつから営業出来るか、また利用者の申し込み受付もすべて行政にて確認、管理するので三鷹市のホームページとかで確認してください！
たぶんまだほとんど情報出てないと思いますが。

[2441: マンション検討中さん]

もうそんなに出来てるんですね！
最後に見に行ったのが1ヶ月ぐらい前なので、直近の状態も見に行こうかな？

遠方ということもあり、もし写真等撮ってる方がいればアップデートしていただけると助かります！

[2442: 匿名さん]

>>2440 検討板ユーザーさん
そうなんですよね、まだ情報がどこからも確認できず...
ご親切にありがとうございました！

[2443: 匿名さん]

この連休でまた9戸も売れてましたね。2LDKで探してる方には、ここの間取りはゆとりがあって人気らしいです。どうしても70m2もあると売りやすい3LDKにされちゃうから。

[2444: マンコミュファンさん]

>>2442 匿名さん
近隣に住んでいます。
三鷹市も頑張って保育園の新設はしていますがこういった大規模マンションの建設も多く、保活はかなり激戦なので確実に保育園に入れたい場合には厳しいと思います…。うちは0歳落ちてしまいました…。
子育て支援等は充実してますし公園もあったり育てやすい環境なので好きなのですが>_<

[2445: マンション検討中さん]

保育園は今はどこも厳しく、このロケーションは子供を遊ばせるには最高の広々とした井之頭公園エリアですね。
公園あるとなごむし、お金かけないでも楽しいです。

[2446: 検討板ユーザーさん]

外側の販売はいつ頃からでしょうか。

[2447: 通りがかりさん]

>>2425 デベにお勤めさん

記載の文言に齟齬がある部分があった点は謝罪いたします。ただ以前に、雨の日もバスは混まない旨の投稿がありましたので、実際に私が体験した事実を記載させていただきました。個人的な見解にもなるかもしれません。

それを完全に事実ではなく恣意的と判断なさり、何様などな表現を使われる点もある意味、ネガ意見を排除する恣意性を感じざるを得ませんね。

高い買い物をするわけですから、ネガな部分も把握した上で後で後悔ないような決断がベストではないでしょうか？

その当時の状況も記載させていただきます。
数年前の雨の日ですが。

時間 朝8:20頃
天気 雨
場所 下連雀バス停

このバス停でバスは満杯となりました。
次のバス停では乗客の方は乗ることはできませんでした。

現在は状況も改善されていて、雨の日も混まないこともあるかもしれません。最近の同じシチュエーションの情報をお持ちの方がいらしたら共有いただけると、皆さんのナレッジにもなるかと思います。

バスに関して触れることはこれで最後にしたいと思います。

[2448: 匿名さん]

>>2447 通りがかりさん
みんながみんな、2425さんと同じ解釈はされてないと思いますよ。貴重な情報をありがとうございました(*´-`)

[2449: 匿名さん]

>>2447 通りがかりさん
この表現ですと、下連雀では乗れた。次の明星から乗れないという理解でよろしいですかね？

[2450: 匿名さん]

>>2447 通りがかりさん
何年前ですか？
あと季節は？何月でしょう？

[2451: 通りがかりさん]

>>2449 匿名さん
そうですね。

[2452: 通りがかりさん]

>>2450 匿名さん

3.4年前
4.5.6月あたりだったと思います。

[2453: マンション検討中さん]

いい加減、バスの話はしつこいです。。バスの話はもうやめて、もっと有意義な情報交換をしませんか。検討者の方々は、悪天候の日のバスの状況も折り込み済みで、購入するなり見送るなりしていると思います。

[2454: 匿名さん]

>>2452 通りがかりさん
なぜたった1回だけで乗るのをやめたぐらいの事を必死で時間までかいてらっしゃるのに、年月は曖昧なんですか？ もう二度とのらないと決めたぐらい強い印象があるのなら覚えてらっしゃるのでは？

[2455: 口コミ知りたいさん]

尋問みたいなことはやめましょうよ。無意味。

[2456: 通りがかりさん]

>>2454 匿名さん
何のための質問だったんですか？

[2457: 匿名さん]

>>2451 通りがかりさん
貴重な体験談ありがとうございます。
下連雀からはギリ乗れそうという事ですね。あとは三鷹に出るという選択肢も考えたほうが良いですね。

[2458: 匿名さん]

>>2453 マンション検討中さん
この方は別に悪意を持って投稿してるわけでは無いと感じましたので、それほど目くじらたてることでも無いと思います。
むしろ下連雀からはギリ乗れそうというポジ要素を教えてくださったと感謝したいです。
でも、ココの入居が始まったらどうなるかなど誰にもわからないので、購入した方は流れに身を任せるしかないですね。

[2459: 通りがかりさん]

>>2454 匿名さん

論点ズレ過ぎですよ。
言葉の粗探ししてるだけで、建設的な意見出せないなら投稿する必要はないかと。

[2460: 匿名さん]

>>2444 マンコミュファンさん
この辺りは緑も多くて子育てには素敵なロケーションですものね。激戦区なんだろうな、と覚悟しておりました。

やはり早めに動いた方が良いですね。ご情報ありがとうございます！

[2461: 検討板ユーザーさん]

1期2次の販売戸数も残り僅かになりましたね。
新築マンション販売不調の中これだけハイペースで契約される物件も異常ですね！

子育て世代には価格と吉祥寺、三鷹の
生活圏は大きいのかと思います。

[2462: 匿名さん]

>>2461 検討板ユーザーさん

人気すぎますね
でもそれぐらいいい感じのパースだしね

[2463: マンション検討中さん]

先月に契約した者ですが、マンションルームの活気が他とは明らかに違うように感じます。
営業さん曰く契約される方には不動産関係者等も少なくないとの事です。
身内から見てもバランスが取れるマンションという事ですかね。

[2464: 評判気になるさん]

>>2461 検討板ユーザーさん

売り切ったらいよいよ外側きますか？

[2472: 匿名さん]

南向きの部屋ってまだ余ってますか？
忙しく行く暇ないのでどなたか情報お願いします。

[2474: 匿名さん]

>>2468 マンション検討中さん
えっ?本当ですか？怖いですね…
ご病気は鉄塔との因果関係が成立したのですね。
科学的に立証されたのであれば、大変なご不幸でしたね。電力会社を訴えていますか？因果関係がハッキリと立証されたのであればがっぽり賠償金を請求して、良い土地に引っ越しができますね！

[2475: 匿名さん]

>>2468 マンション検討中さん
問題が景観ではなく電磁波という観点でしたらhttp://www.tepco.co.jp/ps-engineering/denjikai/denjiha08-j.html

https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/12147943632...

この辺りが参考になるでしょうか。
専門家ではないのでわかりませんが、要は科学的に明らかではないけれど、因果関係の可能性としてはなきにしもあらず。
でも中々都心部で電磁波から離れた生活は難しいですね...。この鉄塔の電磁波レベルを気にするなら電線も気にしなくてはなりませんし、家電製品、特にスマホで子供に動画を見せるなんてもってのほかですよね。。。
難しい問題です。

[2476: マンション検討中さん]

送電線どこにでもいっぱいありますが、そのせいでみんな病気になっちゃいますか？
地中に埋めてる国に引っ越した方がいいですか？

[2477: 匿名さん]

>>2476 マンション検討中さん
調べた限りですと、科学的な因果関係はまだ明らかになっていないけれど、可能性は0とは言い切れない と言った感じでしたね。気になる方は、しっかりと調べた上で納得してから検討されると良いでしょうね。

[2478: 匿名さん]

>>2468 マンション検討中さん

えっ？電磁波の勘違いですか？
では特に電子レンジがすごいみたいですよ。
えっ？すでにご存知で、電子レンジもスマホもテレビも使ってない？電車にも乗らない？
そこまでされてるなら、どこか人里離れた森にでも住んだ方がいいです。
幸い日本の森林面積は広いですから。

[2479: マンション検討中さん]

高圧線に関しては、電圧、電流、周波数とか個人の体質とか様々な複雑な条件が悪く重なり合ったときに、人体に影響を及ぼす可能性があると聞いたことがあります。本物件に関しては、南向きで立地の比較的良いH棟、I棟が高圧線に近いのは少し残念ではあります。

[2480: マンション検討中さん]

>>2478 匿名さん
高圧線からも電磁波は出ているそうです。

[2485: マンション検討中さん]

>>2471 口コミ知りたいさん
西向きまたは東向きですが、A棟、D棟なら鉄塔は見えないでしょう。ただし、D棟は再来年の竣工です。

[2490: マンション掲示板さん]

鉄塔の影響は正直わかんないですよねー。
ただ気になるなら近い部屋は止めておいたほうがいいかと思います。

よく営業さんからは、電子レンジや掃除機よりも電磁波低いって言われてますけど…電子レンジは24時間つけっぱなしという訳ではないので、正しい比較なのか微妙ですよね。

まあ電磁波以外にも世の中には、幹線道路沿いの排気ガスとか気にしだしたら色々あるので、気にしすぎもよくないのかもですが。。
この辺りは個人差ですね。

[2494: 匿名さん]

鉄塔・高圧線ネタは地盤、ハザードマップ、地震関係のネタと同様いたずらに荒れるだけだと思うので不安がある方はやめる、ってだけだと思いますよ。
案の定削除祭りになるだけですし。

にしても鉄塔・高圧線を持ち出す人はコメントの内容見ても検討はしてらっしゃるとは思えないですね。
眺望・景観的な話でしたら現地に行って目視で確認する、視界に入らない部屋・棟を選ぶってだけの話で済む話ですよね
健康被害的な懸念・不安であればこれはいくら論文なり科学的数字を持ち出して調べてみたところで結果の前提条件がそれぞれ異なるわけで、それが本人の不安を払拭する絶対的なものにはなりません。よって、気になる人は気にならない物件に行く、ってだけの話かと思います。

シティテラス小金井公園も同様に鉄塔・高圧線が一部かかってるので、興味がある人はそちらを参考にされればいいんじゃないですかね。あちらもこのネタであれて削除祭りが定期的に発生してますが。
このマンションスレがそういう悪意ある投稿者によってあれてしまわないことを望みます。

[2495: 匿名さん]

鉄塔の事がとても気になったので電力会社に確認しました。鉄塔からは電磁波は流れていないそうです。流れているのは電線とのことです。国で決められている基準値があってそれ以上の数値は超えてはいけないそうです。沢山の説明を受けたのでここに記載するには長文になってしまうため、全文は書きませんが、鉄塔のそばに住んだからといって病気になるとは結びつかないのかな？という説明でした。
すでにご購入済で掲示板を見て不安になった方もいらっしゃると思い、ここに記載しました。
もし不安な方はネット検索よりも電力会社に確認したほうがいいかもしれません。つたない文章ですみません。

[2496: 匿名さん]

確度の高い情報ありがとうございます。
少なくとも鉄塔からの電磁波についてはそこまで気にする必要はなさそうですね。

[2498: マンション検討中さん]

南向きの部屋とお見合い部屋とあまり価格差がない気がします。

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[2500: 匿名さん]

[No.2465～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・情報交換を阻害する投稿
・削除されたレスへの返信

[2501: 匿名さん]

鉄塔って必ずネガキャン対象になりますね。一方で鉄塔建ててる当の電力会社に聞いても悪いことは言わないに決まってますね。第三者機関が出してるレポートなどあればそれが一番客観的な情報かもしれませんね。

[2502: マンション掲示板さん]

>>2501 匿名さん
私はこの物件のネガよりの立場ですが、鉄塔の話のネガは聞いていて嫌な気分になります。
発がん性があるかないかの厳格な調査などできません。
それを本当に調べるなら、鉄塔のある、無し以外の全ての条件を揃えて、数十年間その場で暮らした集団での結果を比べる以外の方法はありませんが、それは現実的に不可能です。
ですので、マスコミが書いた事実かわからないような情報で議論はしたくありません。
嫌なら避ける、気にしないなら購入。
結局は確かな情報は無いので、自分達の判断軸に従うしかありません。

[2503: 匿名さん]

>>2502
>>2494に同じこと書いてあるから二度言わなくてもいいんじゃないですかね

[2504: マンション検討中さん]

電力会社サイドの意見でしょうか。

[2507: 匿名さん]

[No.2505～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[2508: マンション検討中さん]

普通に考えて、いくら安くても南向きでも便利でも、高圧電線や鉄塔のそばは嫌だなぁ。

[2509: 匿名さん]

>>2508 マンション検討中さん
もうわかったから嫌なら嫌じゃない所に行きなさい

[2510: 購入経験者さん]

電線が切れたり鉄塔が倒れたり、という
かなり小さいリスクをどう評価するかということかと思います。

電磁波は、規制に収まっていれば何の問題もありません。
「醤油を一度に2L飲めば死に至るが、食事を摂るように数百日かけて醤油2Lを
徐々に体内に取り込んでも、健康への悪影響は何もない」のと同じ話です。
醤油は危険な液体だと主張するのがほとんど無意味だということです。

光も電磁波なので、ダメな方は太陽光はもちろん明るい照明もダメなの
でしょう。そういう方は、ここや日当たりのいい物件は諦めて
かなり特殊な場所を探さざるを得ず、なかなか大変かと思います。

[2511: マンション検討中さん]

一度見に行き、3LDKを検討してる者です。
外側の金額はそろそろ出るのでしょうか。
もしくはもう出ていますか？
駐車場は諦めた方がいいのでしょうか。
以前の書き込みを見ますと、落選している方が多いような…

[2515: 匿名さん]

>>2511 マンション検討中さん

駐車場は大丈夫だと思いますよ
もたれない人が多いようです

[2516: 口コミ知りたいさん]

[No.2512～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[2517: 匿名さん]

車はシェアカーとレンタカーでうまく使い分けるのがいいかもしれませんね

[2518: 匿名さん]

管理人さん、グッジョブですね
ところで二期もすでにかなりの申し込みが来てるとのことでした。部屋が被らないといいなぁ

[2519: マンション検討中さん]

>>2508 マンション検討中さん
次その家を求める人の大多数の意見なのでは？
内見した時に必ず外を見ますよね？
マンション購入者は出口まで考えて購入した方が良いのでは？将来どんな理由で売る時が来るかもしれないですし。二束三文でも良いなら構いませんが。

[2520: 匿名さん]

>>2519
選ぶ判断は人それぞれですので二束三文でも良いと言う人もいるでしょう。

[2521: マンション検討中さん]

かなりできてきてますね
やっぱり敷地は広くてヒマラヤスギがすごく良いです

[2522: 匿名さん]

現地歩いてきましたが落ち着いた感じで素敵でした。
あと吉祥寺散策してきましたがやっぱりいいですね！予算がちょっとオーバー気味なので悩みます

[2523: マンション検討中さん]

吉祥寺は特に女性が好きそうなスポットが多いですね。マンションギャラリーで見たシアターの一作目に登場したのは女子ばかりだったし。そして家庭内では奥さんに決定権があったりするからこの物件も人気があるのかもしれませんね。

[2524: 匿名さん]

吉祥寺は女性に優しいですからね
美人さんが多いですしね

[2525: マンション検討中さん]

年明けに、2期販売分と迷い1期の中庭側の住居を契約しました。外側のお部屋も良い雰囲気ですので、ギリギリまで悩みました。

1期にて成約ペースが早く高く勢いがあるため、立地や建物を加味しても10年、15年ぐらいローン払えば残債割れになることはないかと私は判断し契約しました。
金利や景気条件は予測できませんか、、、。

2期以降も増税の軽減制度も充実しているため、
この物件に関しては落ち込みは少ないと感じます。ご検討されている方も多いと思いますが、皆さんが満足いく契約できますように祈っております。

[2526: 匿名さん]

吉祥寺に出やすい大規模物件は少ないので資産性は問題ないと思います

[2527: マンション検討中さん]

一期の方が価格条件が良いのでしょうか？

[2528: 匿名さん]

>>2527 マンション検討中さん
一期が瞬間蒸発でしたから寝上がる可能性はありますよね

[2529: マンション検討中さん]

2期で購入検討していますが、恐らく3月以降の増税プライスを見越し上乗せされる事は間違い無いですねー。
外側の西向きを狙っています。

この条件の新築で5000万代は予算上、購入層の幅も広く、他エリアからの検討物件に十分に値する事になりますね。

竣工済みの大田六郷や練馬中村橋などのプラウド物件も近い価格帯でしたが比較しても、バス便や大規模をマイナスと捉えても駅力、環境、商品計画がこちらの方が上回りますね。

[2530: マンション検討中さん]

ヤフーニュースに掲載されてますね。。。

「駅までバス10分」のマンションで、第1期140戸が即日完売した理由

https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20181217-00107545/

[2531: 通りがかりさん]

>>2520 匿名さん
とりあえず売り切ったらおしまいの方々には知ったこっちゃないお話ですものね。

[2532: マンコミュファンさん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[2533: 匿名さん]

2 期がかなり楽しみです

[2534: マンション検討中さん]

2期申し込みを考えてます。
人気の間取りや眺望は恐らく抽選ですかね？？

多少メインエントランスからは遠くなりますが、サブエントランスも利用できるポイントや植栽や緑を抜ける導線であれば良いのかなと考えてます。

[2535: 匿名さん]

>>2534 マンション検討中さん

要望がすでにかなり入ってると聞きました。
かなり大規模なだけに野村も出し惜しみではなくさばける間はさっさと捌いておきたいところな気もしてます。
一期が好調だっただけにどう出てくるかドキドキですね
一方で、これだけ大規模だとどうしても後半は失速するでしょうし割高な部屋と条件が悪い部屋は残る気がしてます。価格重視の人は後半戦の売れ残りでの値引狙いもありでしょうね。

[2536: マンション検討中さん]

>>2535 匿名さん

テラス付き9000万くらいしてましたが、そこ埋まってましたので…
4LDKも埋まってるので案外スルスル売れて行きそう

[2537: 検討板ユーザーさん]

土曜にマンションルームを訪問し要望を伝えました。
営業さん曰く、広告に頼らず全670戸の約半分(300戸)は成約されているようです。
再来年4月入居の最終棟の東向きは年末の販売なので残り2期分の200-250戸は増税の駆け込みと一期の余波を受けて混雑が予想されそうなので急いで判断な状況に変わりはないですね。

[2538: 匿名さん]

結構要望があるやつからさっさと売ってる戦略のようです
気に入った部屋とか間取、棟がある人は先手で動いた方が良さそうです

[2539: マンション検討中さん]

二期販売計画は4月末ですね。
増税後の値段設定が気になります。
先着順で気になってる部屋もあり悩ましい状況です。

[2540: 匿名さん]

バス便とは言え井の頭公園まで徒歩数分はファミリー層には受けるだろうよね。

[2541: 匿名さん]

>>2539
わかります！先着順のやつで気になったやつがあると次の販売まで待つか、それとも不確定要素にかけるより先に確実に先着で決められるやつで言ってしまうか悩ましい。

[2542: 匿名さん]

プラウドはなんでこんなに人気で売れるペースが速いの？　同じバス便の三井のグランヴィラは300戸ありませんが完成しても暫く売っていた様子だったけど。
あとプラウド武蔵三鷹も入居前完売でしたね。

[2543: 匿名さん]

>>2542
どうでしょうね。物件によりけりですからプラウドでも苦戦してるのもありますよ。
あとは販売戦略の違いもありますね
野村は完成在庫を長期で持たず回転率がいいので、それはまぁ裏を返せば売れ行きが悪いと見るや基本的にはさっさと値引き販売して手仕舞いにする傾向があります。
値付けもブランド物件としての品を損なわない程度の絶妙なギリギリラインの値付けが多いのも特徴です。（安くはないが、高すぎる、と言うのもない）
三井や住友なんかはその逆で売れ行きが悪くても基本的値引きはしませんね。財務の体力も野村よりもかなり上ですからなせる技でもありますね。住友なんかは竣工時に半分売れてれば十分、ぐらいのかなり強きの値付けをしてますし。

ま、そう言う傾向がありますから、富裕層が好むようなエリア、立地ではやはり野村よりも三井や住友、三菱といった財閥系ブランドがやはり強みがあって人気が高いです。
逆に郊外、庶民向けになると三井や住友みたいな物件はただただ割高と感じてしまいあまり庶民には言うほど響かない（それなりに高級感に仕上げてはいますが価格がそれ以上に高くて追いつかない）感じ。
野村さんは、どちらかといえばそう言う庶民が頑張れば手が届くギリギリでわかりやすい高級感が購入に結びついているのではないかと思います。
バッグでいうと、100万超のエルメスのバーキンは庶民には厳しいですが、10-20万程度でも購入できるヴィトンとかの売れ筋のラインでしたら庶民でも手に入りますし、それなりの高級感も演出可能ですよね。そういう位置付けなのがプラウドかな、って思います。

三鷹、吉祥寺あたりのエリアは決して安くはありませんがかと言って所詮は市部であり郊外エリアですから基本は庶民向けです。庶民、と言っても年収1000万以上の有名企業ランクの人がほとんどでしょう。世帯年収で言えばこのマンションであれば1000万はほぼ全員超えてるはずです。が、その程度は東京ではゴロゴロいますから富裕層ではありません。庶民の中で上位ランク、という位置付けでしょう。そういう人には結構野村のプラウドが訴求している層が結構ドンピシャだったりします。
が、所詮は富裕層ではありませんので、じゃあこのエリア、立地、バス便の大衆向け大規模物件で、平均価格帯で8000万とか9000万出すか？っていうとまぁ出さない人がほとんどです。
なぜなら、それぐらい出せる人はやはりこのエリアにゴロゴロいますが、そういう人はほぼ間違いなくこのエリアでしたら戸建を買うでしょう。もともと戸建に適したエリアでもありますからね、この辺。
シティテラス小金井公園とかも大苦戦していますがまぁそういう庶民向け立地は基本的には財閥系はジャストフィットしません。彼らは、「お買い得感」が大事です。お買い得感ってのは、「絶対価格」よりも「値引き」なんですね。値引きを是にしてない財閥系ではお買い得感がなかなか得られないために敬遠されがちです。（実際、郊外物件は中身も削ってますからね）

ここが人気なのは値付けがやはり絶妙であるという点、吉祥寺に出やすいという点、野村得意の大規模開発で物件としてそれなりの高級感、憧れ感がしっかり演出できた、ということじゃないでしょうか。

ただ、今はまだ始まったばかりなので売れ行きを評価するのはまだ早いと思います。いうてもかなりの大規模ですから後半はかなり厳しくなってくることが予想されます。

[2544: 通りがかりさん]

大苦戦の末にこのほどやっと完売した大田六郷と同程度の戸数あるし、まだわからないよね。

[2545: マンション検討中さん]

近隣に住んでおり、
こちらに住み替え考えてます。

バス物件で吉祥寺、三鷹生活圏で、これだけの大規模開発は2000年以降ありませんでした。
井の頭公園至近立地で、これからも大きな土地も用意できる事は無いと思います。
そして最前距離の立地である事、それを野村が価格、商品企画に落とし込み割安感(コスパ)に繋げた結果ですね。

バス便物件でこの成約スピードは、営業や広告だけでなく、契約者自身が同期間の新築と比較判断し間違い無いと信じ契約しているのかなと思います。言うなれば口コミや行列心理に近いです。

万が一のリセール時も本質は価格勝負には変わりないので、大きく損はしたく無いと思うので、2期で気に入った部屋があれば申し込もうと思います。

[2546: 匿名さん]

>>2543 匿名さん
野村と財閥系のマンションの違いは値引き以外ないと思う。マンションの作りというかモノは変わらない。
強いて表現するとすれば、財閥系は簡単に値引きしない→それが優良物件に思わせることに繋がっているってことなのかな。
だから高かろう良かろうの考えで買う傾向の人達がいる都心部で人気？ということなのかしら。

[2547: 匿名さん]

あと、ここのプラウド吉祥寺と武蔵野三鷹は、2543さんの論理もあったのかもしれないけど、好まれる立地だったというのは影響していると思う。

[2548: 匿名さん]

これだけ大規模だと地縁者の需要だけじゃ足りないから残り２，３割からは流石に鈍るんじゃないかなー。
とは言え結構なペースで捌けてるみたいだし竣工後１年以内位には終わりそう。

[2549: 匿名さん]

すみません教えていただきたいのですが、今はもう2期待ちで、売り出しはしていないのですか？

[2550: マンション検討中さん]

>>2546 匿名さん
確かに両方内見し比較しましたが、こちらが劣る設備や計画のようには感じませんでした。
売り方や方針の違いなんですね。

[2551: マンション検討中さん]

>>2548 匿名さん
一期で23区からの住み替えで成約しました。
契約者のイベントに数回参加しましたが、ほとんどの方が、三鷹、武蔵野以外からの転居される方のようでした。

[2552: 通りがかりさん]

>>2549 匿名さん

公式ホームページの物件概要によると先着順で18戸販売中ですね。

[2553: マンション検討中さん]

失礼します。
間取りのおすすめはどれですか？

[2554: 匿名さん]

バス便物件は最寄り駅までサクサク住人を送り届けられれば問題ない。

しかしながら、
雨天ラッシュ時はバス満員で乗れない可能性がある。
休日のコアタイムは吉祥寺通りが駅周辺で渋滞するためノロノロ運転。
これらはバス便物件にとって痛手である。

これとは別に、
ヒマラヤスギと同様にインパクトの強い鉄塔。
詰め込みすぎの圧迫感がある約７００戸の設計。
管理費・修繕費等の合計が約３万円で、毎月支払うには高い。

これらを考えると、この物件はチャレンジングかなぁと思ってしまう。

結局のところ、この物件のメリットって、
吉祥寺が生活圏
井之頭公園近辺
マルエツ
野村のブランド力

これら以外に何があるのだろう？

[2555: 口コミ知りたいさん]

>>2554 匿名さん

>>2554 匿名さん
購入検討しておりますが、管理費、修繕は平均的な単価に近いのかと感じています。特に無駄な共有施設は抑えられてるのかなと思います。
反対に管理修繕が20000円前半程度でしたら今後、不安に感じてしまうかもです。

[2556: 口コミ知りたいさん]

>>2554 匿名さん
朝の雨天日が日本において一年で何日あるのか？梅雨が2.3ヶ月続くなら検討しなければなりませんが。
デメリットをすべて消せる物件は探しても見つからないので納得できる価格が最終判断材料
になるかと思います。
2期の値段次第ですが、軽減税制を利用し、次回検討したいと思っています。

[2557: マンション検討中さん]

>>2554 匿名さん

吉祥寺が生活圏
井之頭公園近辺
マルエツ
野村のブランド力 ＋大規模

上記＋価格で充分検討に値すると思い、
要望書提出する予定

[2558: 匿名さん]

>>2554 匿名さん

そのメリットで十分過ぎるかと思います。あと強いていうなら大規模開発による共用施設（単に数ではなく）の充実や三鷹ブランドや三鷹も吉祥寺も久我山も使え、東八や高井戸インターやいずれ完成する外環インターにも近い交通アクセスといったところでしょうか。それにプラスしてこの値ごろ感というのが人気の秘訣なんだと思います。
それに対して2554さんが挙げられているデメリットは、許容できるという人が多いということなんでしょうね。

[2559: 名無しさん]

>>2554 匿名さん
メリット ー デメリット ＝ プラスに感じる人が多いんじゃあない？少しは売れてるみたいだから。

[2560: 名無しさん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[2561: 匿名さん]

価格はバス便にしては高いと感じます。バス便といっても駅が中央線で吉祥寺駅だから許容といったところなのでしょうか。

[2562: 削除]

>>2561 匿名さん
私はこちら前向きに検討していますが、三鷹、吉祥寺生活圏で下連雀からの運行本数を考えるとマイナスよりプラスに捉えている方が多いと思います。
価格面も吉祥寺で大きなマンション計画は無く相場7000-8000万であれば、バス10-5分で5000万台はコスパ良しと考える方が多いと思います。

[2563: マンション検討中さん]

>>2561 匿名さん

バス便に関しては高いね
けど周りの三鷹吉祥寺のバス便はもっと高いしここより良いところはないかな
むしろここの方が良いと思うことの方があるくらい

[2564: マンコミュファンさん]

中央線（許容範囲は三鷹くらい？）で徒歩圏内3LDKだと8000万?は当たり前ですからね
このマンションは売り方上手いなと感じます

[2565: 評判気になるさん]

HPでは第二期予告となってました。
一期完売したのでしょうかね？

[2566: マンション検討中さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[2567: 住民板ユーザー]

先着順物件概要で１８戸となっていますから、１期のうち１８戸はまだ売れていないのでしょう。
１４０戸売れたのだから悪くはないでしょうけど。

[2568: マンション検討中さん]

1期の1次で140戸が完売ですよね。
1期の2次はどれだけ販売してたんでしょう？

[2569: 通りがかりさん]

>>2568 マンション検討中さん

確か2次は152戸の販売でした。
その後102戸が先着順販売になり、現在18戸まで減ったと思いますが、正しいでしょうか

[2570: 削除]

>>2565 評判気になるさん
先日モデルルームに行きました。
一期二次までに約280-290戸が完売してるようです。二次で150戸、2021年竣工最終で150戸になるみたいたいです。二期の売れ行きが気になりますね。

[2571: 匿名さん]

少し様子を見てたら、三鷹の森ザハウスは安くなる可能性あると思ってますが。あまり売れてないみたいだし。三菱は割と値引きするイメージありますけどね。

[2572: マンション検討中さん]

昨日、モデルルーム行きました。
もう5戸程度しかなかったですよ。
お安めの3LDKが1戸しか空いてないところに、土日で4、5件モデルルーム予約が入ってるとのことでした。
今日から二期？の金額が教えられると仰ってましたよ。全部かわかりませんが。

[2573: 匿名さん]

>>2571
三鷹の森ザハウスも悪くないマンションだと思いますが、如何せん特徴がなさすぎるために決め手に欠けてしまう検討者も多いかなと思います。
マンションとしては中規模で敷地面積もあまり大きくはないのでスケールメリットがいかせてませんね。（テレビ・インターネットで3000円。高すぎです）
また、この物件と同様の立地で自転車がかなり活躍するであろうエリアでもありますが駐輪場の数が少ないですね。
同時期、同様な立地にこのプラウドシティ吉祥寺って言う選択肢があることも向こうにとっては厳しいでしょうね。向こうにはない大規模開発と言うスケールメリット、充実した共用設備（マンションとしての優位性）がありますので。

[2574: eマンションさん]

>>2572 マンション検討中さん
4.5件要望書が入ってるということでしょうか。

[2575: eマンションさん]

>>2572 マンション検討中さん
一期二次の最終先着順のお部屋は価格や先着条件もあり激戦ということですね。
やっぱり一期が価格メリットが良かったんですかね？

[2576: マンション検討中さん]

2期はけっこう価格上がりそうですね。

[2577: マンション検討中さん]

二期のお値段ご存知の方、差し支えなければお願いいたします。

[2578: マンション検討中さん]

>>2574 eマンションさん
初心者で要望書がどういったものかわからないのですが…
土日で埋まりそうな口振りでしたよ。
でも6階くらいでしたので、そこまで安くはないですけどね。

[2579: マンション検討中さん]

>>2575 eマンションさん
価格はかなり大きいですよね。
大規模で周辺では実績がないので少々弱気の価格で様子を見たようです。
2期は確実に上がると断言してましたよ。
その部分で1期をほぼ完売まで追い込んだのでしょうね。

[2580: マンション検討中さん]

持っている方、二期の価格表どんな感じか見せてもらえますか？

[2581: 匿名さん]

近くに来たので写真撮ってみました。
B棟とC棟の距離感が何となくわかります。

[2582: マンション検討中さん]

写真ありがとうございます！
C棟で影になってるのは、Cの何タイプくらいまでですかね？C14、15あたり？

[2583: マンション検討中さん]

写真見る限り恐らくC14.15でしょうね。
足場が取れればもう少し明るく見えそうですが！
もうC棟は一期二次で完売してますね。

[2584: マンション掲示板さん]

>>2581 匿名さん

結構距離ありますね！
ありがとうございます。

[2585: マンション検討中さん]

やっぱり吉祥寺と井之頭公園の生活エリアってすごい人気ですね。

[2586: 通りがかりさん]

今日モデルルームに行ってきました。二期の販売住戸はA、D、E棟？全て道路に面した部屋でした。(一期は中庭に面したB、C、G棟) 価格は6200?7000万中心で5000万円台はありませんでした。担当の方曰く、日当たりと消費税10%の影響で価格が高いとのこと。3月末まで契約分が8%計算なので、4月以降販売となる二期分に関しては増税分100万円程度が価格に上乗せされているとのことでした。
こちらの物件の一期に関してはコスパで売れているという側面が非常に大きいと思うので、二期の販売は若干鈍るのではないかと思います。。一期分の販売戸数は残5戸程度？、今日もモデルルームは満員御礼状態でした。

[2587: 匿名さん]

やはり1期契約が正解だったということですかね、野村も勢いをつけたかったから、その分抑えた価格帯だったとも言えますね。

[2588: マンション検討中さん]

一期と二期で結構金額違うんですね。
消費税はローン控除で取り返せるにしても、外向きと内向きでこんなに金額変わるんですね。
外向きでも特別眺望がいいわけではないと思うんですが。

[2589: 匿名さん]

A, D, E棟は西向き・東向きだし周りに建物もあって、それほど日当たりが良いとは思えないですけどね。
B, C棟は66平米5000万弱からでしたから消費税10%プラスにしても、価格があまりにも高いと売れ行きが鈍るのではと思います。

[2590: マンション検討中さん]

二期価格表まだアプリでも出てないですね。。
遠距離なのでなかなか行けないのですが、価格表あげてもらうことって難しいですよね。
70平米台で東向きで探してはいるのですが。

消費税駆け込みって今回もあるですかね。。
買い時ってむずかしいですね

[2591: マンション検討中さん]

自分は一期の時にモデルルーム行ったものの価格表は写真取らして貰えなかったので、難しいのではないでしょうか？

[2592: 匿名]

>>2586 通りがかりさん

不確実性排除するためには消費税増税の影響を避けるべく3月までに契約した方が安心感ありますね

[2593: マンション検討中さん]

2591さん
ありがとうございます。そうなんですね、、
営業の方に相談しても強気で電話でも教えてくれなくて、来てみてくださいの一点張りなんですよね。
真剣ならば皆さん来ているので、、と言われました

[2594: 匿名さん]

>>2587 匿名さん

1期完売及び2期のここまでの快進撃見ると、3期以降は更に強気になりそうですね(笑)マンションは良いなぁと思ったらすぐに行動しなければいけないのが難しいですね。。

[2595: 匿名さん]

>>2593 マンション検討中さん
この物件は営業マンのスキルがなくても価格と立地や条件メリットで楽に売れていきますからね。新築、バス物件でこれだけの売れ行きでしたら出口のリセール時も安泰かと思います。

[2596: マンション検討中さん]

B棟C棟のお見合い部屋や、G棟の低層階を敬遠して、外側を狙っていた人の数および経済力を見込んで(潜在的購入者の経済力)価格設定したのではないかと思われます。まだ350戸以上もあるので、最後は安くしないと失速するのではないでしょうか。

[2597: マンション検討中さん]

そんな気がしますね。
実際の部屋のランク差以上に金額差があるように感じます。
二次待ちしてる人が多いんでしょうね。

[2598: マンション検討中さん]

ここって周りと比べて安いから売れてると思うから価格高くすると苦戦しそう
スミフの吉祥寺もバス便なのに高いから売れてないわけだし

[2599: 匿名さん]

これから販売するのは、一期と同条件ではない故の価格設定ですからね。。。
出資できる人からいい部屋を契約していきそうですね。
例に出ているスミフの価格設定はいき過ぎかと思います。

[2600: マンション検討中さん]

本日、マンションルームに伺いました。
三鷹、吉祥寺圏 井之頭公園至近立地での、同条件の大規模にて新築住宅開発はこれからも無い為、2期価格は適正かと思います。
一期は様子見でしたが、二期で気に入った部屋がありましたので、要望書を出しまし。恐らく抽選になる予定と聞きましたのでドキドキしながら待ちたいと思います。