シティタワー武蔵小山

[買い替え検討中さん]

シティタワー武蔵小山はどうですか。
駅前にできる高層タワマン、住宅・商業一体再開発で、気になってます。
物件のことや周辺環境、将来性はどうですか？

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/musashikoyama/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00142153

所在地：東京都品川区小山三丁目1番24（地番）
交通：東急目黒線「武蔵小山」駅から徒歩1分
総戸数：506戸（非分譲住戸187戸含む）、その他店舗・公益施設・事務所（詳細未定）　
完成年月：平成33年6月中旬予定　
入居（引渡）予定日：2021年8月中旬 　
間取：1LDK～3LDK
面積：37.97平米～111.86平米
構造・規模：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造　 地上41階建　地下2階建　
売主：住友不動産
施工会社：五洋建設
管理会社：未定

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[マンションWOM！関連記事]
https://www.e-mansion.co.jp/recommend/archives/122/

[1613: 匿名さん]

>>1612 匿名さん

こういう無駄なレスをするのがお隣の契約者の特徴ですね。
負けん気なので必ず不毛な言い争いになる。笑

[1614: 口コミ知りたいさん]

>>1608 eマンションさん

たしかここのエレベーターは隣と比べ住民のストレスがかからない仕様になってるなですよね。

えっと、ボタンを押すと瞬時にエレベーターが来た、たしか1秒以内でしたっけ？

理屈は開示されていないものの、朝のラッシュで複数の階でボタンを押しても4台のエレベーターが全て1秒以内に到着するのですよね。

瞬間移動式エレベーターっていいですよね。

[1615: 匿名さん]

>>1614 口コミ知りたいさん

お隣はボタン押して平均5分程度待つ必要があるんでしたっけ？
こちらは超高速で良さそうです。

[1616: 匿名さん]

>>1611 名無しさん

積水がベタな手口で詐欺られるくらいですから

[1617: 匿名さん]

端からは目くそはなくそ、井の中の蛙の争いに見えます。どっちが上とかマウンティングしてないで隣どおし称えあって仲良くしなちゃい。

[1618: 匿名さん]

>>1617 匿名さん

お隣の契約者があんなだから無理でしょう

[1619: 匿名さん]

ここもお隣も仲良くドクロ高値掴みハイジャンプ確定案件。
デベは土地の仕入れが高くても商売を止めるわけにいかないから、高いとわかっててもやめられない。

仕様なんて資産性の観点からは無視出来る細かい差。
厳然とあるのは駅力、街力のパッとしない郊外マイナー路線の物件という事。
ここもお隣も同じ穴のムジナ。同類。

ここは都心では無い。
都心ビューとか単に都心を遠目に眺めるだけで意味無し。

消費に対して活気ある20-30代の、子育て直前&子育て中のバリバリ働く若い世帯が「広域から」引っ越して来ないと街は活性化しない。
ここは地元民専用のジジババ用、終の住処物件。

[1620: 匿名さん]

>>1619 匿名さん

お隣はスッ高値で掴んじゃった購入者さんが、価値あるように見せるのに必死ですよね
こちらもその匂いがします(^^)

[1621: マンション掲示板さん]

すごーいっ！！スゴーイッ！！
エレベーターが1秒以内に来るんですネッ( ☆∀☆)
ドラえもんの世界！！！世界初ですよねっ！ワクワク
嬉しいっ、やったー！(*≧∀≦*)

[1622: 匿名さん]

>>1621 マンション掲示板さん

最新型では当たり前です。
お隣はボタン押しても待てど暮らせどやってこない旧式なんですね。

[1623: 匿名さん]

>>1621 マンション掲示板さん

本当？
そうなら凄いね！

[1624: 匿名さん]

>>1618 匿名さん

読解力大丈夫？
端からと言ってるじゃん。

[1625: 匿名さん]

>>1622 匿名さん

必ず1秒以内に来るエレベーターは最新式でもあり得ません笑
あまり嘘をばらまくのは良くないですよ。

[1626: 匿名さん]

>>1625 匿名さん

嘘をばら撒くのはお隣の常套手段ですね

[1627: 匿名さん]

そういうことか。
この一連の騒ぎはお隣の嫌がらせか。

[1628: 匿名さん]

いつものことです。学習しましょう。

[1629: マンコミュファンさん]

エレベーターの待ち時間に1番効いてくるのは台数です。事実として。

[1630: 匿名さん]

>>1626 匿名さん

ちょっと何を言ってるのか分かりません、、、
1秒以内に来るのが当たり前のエレベーターというのが嘘だということなのですが、、、

[1631: 匿名さん]

>>1630 匿名さん

お隣さんもういいから退場して笑

[1632: 匿名さん]

>>1629 マンコミュファンさん

エビデンスをお願いします

[1633: マンコミュファンさん]

高層ビルにオフィスがありますが、エレベーターは一定数以上の台数と階数のブロック分けがあることが何よりも重要。

仮に朝の通勤ラッシュ時、41階の最上階から乗る場合、少なくて5回くらい、多いと10階以上途中で止まるケースもあるかもしれません。

そうなるといくら速度が早くても、1階に降りるまで5分くらいかかります。

毎日のことなので、相当なストレスだと思います。

[1634: 匿名さん]

>>1633 マンコミュファンさん

あなたの思い込みによる予測はどうでも良いので、客観的なエビデンスを示しましょう

[1635: 匿名さん]

エレベーター問題は、結構シリアスなことかなと思う。
武蔵小杉でもコスギ・サード・アヴェニューで似たようなことが話題になっていて、タワマンなのに低層階に人気が集中しているみたい（もちろん、高層階が割高なせいもあるが）。

[1636: 口コミ知りたいさん]

>>1634 匿名さん

あなたこそお得意のエビデンスを出して、階数のブロック分けをも上回る高性能とやらを教えてもらえますか？

[1637: マンション検討中さん]

エレベーター問題気になります。
他物件で、症例はあるのでしょうか？
初物件なら何となくかけになりそうですよね(;゜0゜)

[1638: 検討板ユーザーさん]

>>1637 マンション検討中さん

気になるならモデルルームへどうぞ。
ここで煽っているのはお隣の契約者さんなので無視してオッケーです。

[1639: 匿名さん]

>>1636 口コミ知りたいさん

気が触れたようで、心配しております。
お得意のとは意味が不明ですが、どなたかと勘違いしているのでしょうか。
お隣の契約者さんには周囲がみんな敵に見えているとの投稿を目にしたことがありますが、事実だったようです。
中傷するからにはそれなりの根拠をもって行わないとこのように恥を晒すことになりますよ。

[1640: 匿名さん]

もめているようですが、>>1633 マンコミュファンさん のご指摘にはなるほどと思う点があるので、それに対する反論を聞いてから、冷静に議論してはいかがでしょうか。

[1641: 通りがかりさん]

確か今有明で売ってるスミフのタワーも4台くらいだったかと

[1642: 口コミ知りたいさん]

>>1639 匿名さん

それでエビデンスは？

[1643: 匿名さん]

>>1642 口コミ知りたいさん

その通り！
中傷するならエビデンスをお願いしたいですね。さ、ネガさんよろしくお願いします！

[1644: 匿名さん]

>>1621 マンション掲示板さん
1秒で来るんです。ドラえもんタワマンですから！
40階から1秒で1階に付くのは自然落下より早いので、普通は中に人が居たら大事故ですが、ドラえもんが何とかしてくれるので1秒です。
だから坪単価500万円以上也。
まさに夢のタワマン。

[1645: マンション検討中さん]

シティタワー大井町は29階建てで高層、中層、低層で2基ずつあるらしいっす！
やばたん、やばたん！

[1646: マンコミュファンさん]

>>1643 匿名さん

エレベーターの台数不足、ブロック分けがなくても問題ないんですよね？

営業さんから直接聞いたのならば、問題ないエビデンスを示してください。

タワーマンションなんですから、どう贔屓目に見てもエレベーターの台数が多く、ブロック分けされている物件より早くなることはありえないと思いますので。

[1647: 匿名さん]

>>1645 マンション検討中さん
更に非常用エレベーターもあるらしい

[1648: 匿名さん]

>>1646 マンコミュファンさん

そんなに気になるならここで素人に聞かずにMRで営業に確認しましょう！
あなたが本当に検討してるなら笑

[1649: 匿名さん]

>>1645 マンション検討中さん

お隣はどんな配分でした？

[1650: マンション検討中さん]

エビデンスを言ってください?
お隣さん?
本当に聞きあきましたね。

うちは６階建てだけど、エレベーター待ちイライラしちゃいます。
なのでタワマンで４台じゃ朝、もっとイライラしちゃうのかな。
でも最新だと違うのかしら。

[1651: 口コミ知りたいさん]

タワマンのエレベーター待ちが長いのは当然。そんなのでイライラするなら、そもそもタワマンに向いていないですよ。

[1652: 匿名さん]

あのー、1秒でエレベーターが来るというエビデンスはまだですか？
最新式なら当たり前って言ってた方？

[1653: 匿名さん]

ここは地域柄、"リタイア組"の"終の棲家用のタワマン"なので、"時間に追われて生活しない人達用"の集合住宅です。

従って、現役勤労世代を中心として、"何時までに何かを必ずしなければならない"という人向けには作られていません。

だからエレベーターの数は4台で充分なのです。皆で順番通り"ゆっくり"、"のんびり"待てば良いのですよ。

[1654: マンション掲示板さん]

>>1649 匿名さん

お隣は上層階用3,低層階用3+非常用1

[1655: 匿名さん]

>>1654 マンション掲示板さん

世帯数の割には少ないね。大丈夫かいなw

[1656: 匿名さん]

お隣さんはここの心配してる場合じゃないね笑

[1657: 匿名さん]

>>1651
うちタワマンだけどエレベーター待ちになったことないよ。タワマンによるんじゃない？
ここは足りてないでしょ、さすがに。

[1658: 匿名さん]

>>1657 匿名さん

足りていないエビデンスを出して
無意味な個人的感想はうんざり

[1659: マンション掲示板さん]

ドラえもんタワー

[1660: 匿名さん]

エビデンス云々よりも、>>1633 マンコミュファンさん の指摘に対する反論はまだですか。

[1661: 匿名さん]

>>1652 匿名さん

たぶん、適当なこと言ってたので出せないんだと思います。1秒で必ず来るなんてありえませんよね笑

[1662: 匿名]

>>1647 匿名さん

MRで聞きましたが、非常用エレベーターはゴミを下に降ろす時にも利用するそうです。ゴミ捨てのタイミングと重なると臭いが気になりそうだなと思いました。

[1663: マンション検討中さん]

>>1662 匿名さん
非常用エレベーターのごみの臭いの心配とかどうでもいい。(笑)

生活が、ゆったりとしてる人が選ぶマンションなのかもですねーー。
それなら納得です。

[1664: 匿名さん]

>>1663 マンション検討中さん

なるほど、そういうことですか。
エレベーターは不便。ただ、それを苦にしない人たちが買えば良い。

[1665: 匿名さん]

働きバチの現役世代はパークシティをご購入下さい！
せわしない日々を過ごす方には、パークシティの商業施設がお似合いでしょうし。

シティタワーは、ゆったり・のんびりとしたシニア世代が過ごす邸宅路線です。
昔働いていた都心をゆったりと眺めて、これまで働いた自分へのご褒美として悠久の時を愉しむのですよ。

[1666: eマンションさん]

>>1665 匿名さん

なるほど！シニアマンションということですね^_^

[1667: 匿名さん]

隣は高コストの屋上庭園の大規模修繕費用が計画されてなかったことがバレて大騒ぎになってますね

[1668: 匿名さん]

こちらは屋上庭園なんて誤魔化しの施設じゃなくて、きちんとしたスカイラウンジを設けているので良かったです。管理コストは圧倒的にスカイラウンジの方が少ないですからね。
コストカットしたタワマンにはスカイラウンジ無いですよね。

[1669: 通りがかりさん]

>>1667 匿名さん

計画されているのに、「計画されていない！」と嘘投稿を繰り返す人がいる。というのが事実のようです。騙されないようにしないといけませんね。

[1670: 匿名さん]

>>1669 通りがかりさん

あ、お隣の契約者さんだ。エビデンス出さなくて逃亡してここに辿り着きましたか。笑

[1671: 匿名さん]

屋上庭園の修繕計画について、エビデンス出さなくてじゃなくて、出せなくてが実態のようです。
いやー、お隣はリスクの総合商社ですね。

[1672: マンション検討中さん]

エレベーター4台で各階停車、上層階から途中で何回も止まったら1階まで5分くらい、改札までだと10分弱くらいかかる

せっかくの駅1分の恩恵が消えちゃいますね

[1673: 匿名さん]

>>1672 マンション検討中さん

お隣も条件同じなようです。
1台辺りの戸数は同じでしたので。

[1674: 通りがかりさん]

>>1673 匿名さん

一台当たりの戸数は、お隣の方が少ないですね。
その上、こちらは各階停車で、お隣は上層と下層で分かれているようです。

[1675: 匿名さん]

>>1674 通りがかりさん

大差なさそうですね笑

[1676: 匿名さん]

>>1675 匿名さん
上下だけなら大差ないでしょう
この階数なら高中低に分けてそれぞれが複数ないと効果はないでしょうね

[1677: マンション検討中さん]

大差ない訳ないじゃん
ブロック分けもないんだからさ
大丈夫ですか？
どこまでポジティブなんだか

[1678: 匿名さん]

なに隣同士、泥試合やってるの。
入居後、おもしろいことになりそう。

[1679: 匿名さん]

>>1677 マンション検討中さん

お隣さん、大差ない事実を受け入れましょう。
エレベーター1基あたりの戸数はほぼ同じです。

[1680: マンコミュファンさん]

パークシティ：624戸で6台、ブロック分けあり

シティタワー：506戸で4台、ブロック分けなし

割合含めて全く違いますよね
ほんとに大丈夫ですか？
冷静に考えればすぐに分かる内容ですよ。

[1681: 匿名さん]

【再掲】

763 マンション検討中さん 2018/09/21 10:20:08

三井は、高層階が約82戸に1基、低層階が約106戸に1基
住友は、低層・高層問わず約120戸に1基
エレベーター条件が同じとは思わない。

[1682: 匿名さん]

>>1680 マンコミュファンさん

本当に隣の契約者は嘘ばっかりつくな。
シティタワー武蔵小山はレジデンス棟とタワーであわせて５０６戸で、タワーだけだと４３０戸だよ。
だからエレベーター1基あたりの戸数は隣の安普請マンションとほぼ同じ。

[1683: 匿名さん]

>>1680～1682

なるほど。

シティタワー武蔵小山のエレベーターは1台につき108戸、という事ですね。

パークシティ武蔵小山の低層階とは並びますが、高層階と比較すると20%は違いますね。これは同格とは言わない。

残念ながら、高層階は差が大きいので、シティタワー武蔵小山は低層階がお勧めという事の様です。

[1684: 匿名さん]

過去スレ見てると共有施設の充実度云々とあるが、同じ住友不動産でも、ドゥ・トゥールとかに比較すると、かなりショボい。エントランスも含めて全然違う。

武蔵小山はなんちゃってタワマン。
住友不動産もあまり力を入れてないんでしょう（片手間物件？）。
敷地面積も小さいし、ペンシルタワマンだから仕方ないけど。

[1685: 匿名さん]

>>1683 匿名さん

往生際の悪いお隣さんですね。
条件が同じことが明らかになったにも関わらず独自の主張をされて迷惑です。
ご自分の巣に帰って下さい。

[1686: 匿名さん]

>>1684 匿名さん

共有施設なんかお隣はここに輪をかけて酷いものだよ。どちらも武蔵小山仕様(=郊外仕様)なんでしょうか。笑

[1687: 通りがかりさん]

>>1686 匿名さん

ほんとに郊外だったらスパやエントランスでつらないといけないけど、スーパーもまわりにゴロゴロある駅徒歩1分だから共用施設なんていらないと思いますが。

[1688: 匿名さん]

ブリリア目黒に釣られて高く売れると見込んで、両デベともに土地の仕入れ値が高過ぎたのでは？

向こうは山手線で、じぐらいも高い。
少し離れただけだろうとたかを括ったんだろうが、消費者は騙されなかったという事か。

ネタ的にお隣を意識している人もいるけど、自分（=シティタワー）のレベルが低けりゃ世話無い。

立派な安普請高額タワマン。
まさに金融緩和バブルの申し子。

[1689: 匿名さん]

>>1687 通りがかりさん

郊外マンションはお隣のようにコストカットの嵐ですよ

[1690: 匿名さん]

>>1688 匿名さん

でもここはお隣よりもだいぶマシ。
お隣は眺望なし共有施設なしでタワマンの体を成していない。

[1691: 匿名さん]

>>1682 匿名さん

その理論だと、パークシティもタワーとは別に低層棟の住戸があるから、総戸数が600戸以下になるよ。やっぱり同じ割合ではない

[1692: 匿名さん]

>>1690 匿名さん
そうでしょうか？
私はどちらも購入しないつもりですが、どちらも同レベルに思います。

嗜好は個人により異なるので、個々人では好みがあると思いますが、客観的に見て、圧倒的な差とは感じられませんが。

タワマンなので共有施設を楽しみにMRで説明を聞きましたが、スカイラウンジは一部屋明けただけでスケール感無し、キッズルームはすぐ使われなくなるから負の遺産に変わるドクロ施設（小さいので管理費負担も小さいでしょうけれど）、スタディルームは小さすぎて通常使用に耐えるレベルか疑問でした。

営業マンイチオシの都心眺望のある方向はバカ高く、相互にお見合う部屋は寧ろこちらの方が坪単価が高い分、劣後するのではないかと思っています（過去ログで同等との書き込みがあったので、キチンと計算しましたが、こちらの方が高いです。）。

まあ、一素人の私個人の感想なので、返信不要です（色々なご意見あると思いますので）。

[1693: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿の為、削除しました。管理担当]

[1694: 匿名さん]

↑ふむふむ。こちらはこんな感じになりますな。

・デュアルアウトフレームではない（間取り凸凹の部屋多数&柱にお金を払っている）
・エレベーター快適度劣後
・ゼネコン格付け劣後（デベも時価総額比で三井の方が圧倒的に上だけど）

南西角住戸は1期の発売予定の間取りに見当たりませんが、まあそんな些末なことは良いとして。
そもそもマニアックなスペックを声高に叫ばないといけない時点で…

[1695: 匿名さん]

>>1694 匿名さん

間取りに凹凸なんて殆どありませんよ。ダイレクトウィンドウ採用なのに柱も上手く逃しています。
エレベータもお隣と同条件であることが判明しましたし、ゼネコンの格付けはどうでも良いことでしょう。鹿島もパークハウスグラン第一号でやらかしてますし。
スラブ厚や共有施設、眺望などの重要スペックで全てこちらが優っていますので、お隣を早期に?まされた人がここで執拗にネガするのも理解できます。これだけ条件良いのに価格もほぼ一緒ですから尚更ですね。

[1700: 匿名さん]

[NO.1696～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1701: 匿名さん]

[削除に関する話題のため、削除しました。管理担当]

[1702: マンコミュファンさん]

ご参考までに最新情報で更新します。

メリット
○駅1分の再開発タワー
○大手(住友)不動産会社分譲
○エントランスが豪華
○スカイラウンジなど共用施設が充実
○眺望が抜ける部屋が多い
○駅から離れる分、若干静かな環境
○第一種機械換気

デメリット
○予定価格では平均坪単価530万程度
（パークシティ武蔵小山は平均坪単価470万）
○エレベーターが4基しかなく、最上階まで各駅停車
○中間免震によるコスト削減
○アスペクト比が悪い
○中部屋は窓なし洋室が多い
○天井高が2550㎜
○天井カセットエアコンなし
○キッチンのバックカウンターなし
○トランクルームなし
○バルコニーが狭小、形状も悪い
○施工会社が二流
○三菱・三井のタワーのようなパルムとの一体開発にならない
○戸数に対し、地権者割合が高い


エレベーターの数や免震装置、間取りや間口の広さ、施工会社など、後からは絶対に変えられない基本スペックは三井さんの方が間違いなく高いですね。

坪単価で三井さんと50万以上の差がある高値設定であり、半年近く販売を延期してきた中、第一期でどれだけの戸数を捌けるか注目です。
ちなみにパークシティの第一期では、250戸以上の部屋が供給されましたので、住友さんの第一期の販売戸数が150戸以下とかになるとかなり苦しいでしょう。
竣工後も3年以上販売を継続しているドゥトゥールと同じ状況になる可能性も高いと思われます。

[1703: マンション検討中さん]

>>1702 マンコミュファンさん

お隣さん、何度もこれ投稿してるけどデメリットに書いてあること嘘ばっかりだよ

[1704: 匿名さん]

>>1702 マンコミュファンさん
もうやめましょうよ
自分自身を醜くするだけですよ

[1705: 匿名さん]

シティタワーの最大天井高が2550mmですが、個人的にデメリットではないと思います（十分な水準）。確かにパークシティは最大天井高が2600mmですが、それより気になったのは、シティタワーの玄関、廊下や洗面所の天井高だと思いました。

間取図を比較すると、、、

【シティタワー武蔵小山（北東角部屋）】
（玄関）2200mm
（廊下&パウダールーム&トイレ）2130mm

【パークシティ武蔵小山（MRの76A）】
（玄関）2365mm
（廊下&パウダールーム&トイレ）2300mm

両物件で、20センチ近く玄関・廊下・水回りの天井高が違います。こちらの方が驚きでした。恐らくパークシティの方が住戸内の開放感がある気がします。

また、シティタワーの方が梁が無いだろうと思っていましたが、洋室の一つが下がり天井2130mmとあり、結構、大きく下がり天井があるのが意外でした。

リビングのDW同様、こちらの洋室ももう少し梁を抑えられなかったのかと少し残念です。とは言え、角部屋同士で言えば、パークシティの方が下がり天井は大きいですね。シティタワーの方が綺麗ですね。

あと、坪単価で言えば、シティタワーは上下の差が大きいと思いました。確かに平均坪単価は530万円強だと思いますが、北東向きが550万円を超える坪単価である一方、中住戸や他の向きは500万円程度です。確かにパークシティの後発である分、値が上がっているのは仕方ないですが、爆騰しているというレベルではないと思います。

[1706: 匿名さん]

>>1705 匿名さん
なるほど、参考になります。

[1707: 匿名さん]

>>1705 匿名さん

お隣はその分スラブ厚にしわ寄せがいってしまったかな。お隣のボイドスラブ280㎜は前代未聞の薄さ。

[1708: 匿名さん]

>>1705 匿名さん
廊下、洗面所、トイレの天井高2130mmはハセコー賃貸仕様レベルでは…

[1709: 匿名さん]

>>1708 匿名さん
お隣さん帰って

[1710: 検討者]

第一期の申込みが1月8日から出ましたね。しかし販売個数がたったの18戸。しかもパークシティで人気だった3Lは今回販売無し。
お客さんが集まらないのかな。人気ないのかもしれないですね。

[1711: マンション掲示板さん]

>>1710 検討者さん
パークタワーで需要を殆ど食い潰した+価格が高いというところでしょうか。
いくらスミフがじっくり販売するスタイルとはいえ一期でこの戸数では厳しそう…

[1712: 匿名さん]

　　
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