シティタワー武蔵小山

[買い替え検討中さん]

シティタワー武蔵小山はどうですか。
駅前にできる高層タワマン、住宅・商業一体再開発で、気になってます。
物件のことや周辺環境、将来性はどうですか？

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/musashikoyama/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00142153

所在地：東京都品川区小山三丁目1番24（地番）
交通：東急目黒線「武蔵小山」駅から徒歩1分
総戸数：506戸（非分譲住戸187戸含む）、その他店舗・公益施設・事務所（詳細未定）　
完成年月：平成33年6月中旬予定　
入居（引渡）予定日：2021年8月中旬 　
間取：1LDK～3LDK
面積：37.97平米～111.86平米
構造・規模：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造　 地上41階建　地下2階建　
売主：住友不動産
施工会社：五洋建設
管理会社：未定

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[マンションWOM！関連記事]
https://www.e-mansion.co.jp/recommend/archives/122/

[1301: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

他の投稿者に対する批判や暴言、煽りを含むレスが散見されたため、
関連レスの一斉削除を行っております。

削除によってやりとりが不明確になっているかと思いますが、
ご了承頂きますようよろしくお願い申し上げます。

検討されている方にとって有益な物件に関する「マイナスの情報」については、
すべて掲載させていただいておりますが、投稿をされている方に向けた
悪口や暴言、皮肉や嘲笑うような内容の投稿は、健全な情報交換を逸脱し、
また、関係のない第三者にも、不快感を与えることがありますので、
どうぞご配慮を持ったご利用をお願いいたします。

なお、ご利用にあたりましては、以下のドキュメントもご確認ください。

■利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html

■削除されやすい投稿
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49191/

■投稿マナー
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･FAQ　不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか？
･FAQ変なことは書いていないのにレスが削除されました
･FAQ「事実」を書いただけなのに削除されました
･FAQ批判的な意見を書いたら削除されました

■投稿の健全化に向けてのお知らせ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530

今後とも、宜しくお願いいたします。

[1302: 通りがかりさん]

エレベーター4基で全フロア止まるんですよね？
朝夕とかめっちゃストレスだろうね

[1303: 通りがかりさん]

>>1286 通りがかりさん

買えない腹いせでこういった低俗なことを書くから荒れるんですけどね〜
わからないのかなぁ

[1304: 通りがかりさん]

1294から1301は見てないうちに削除されたのですが
たぶん1293の高収入発言に触発された投稿の一斉削除
だと思います。

皆さんにスルーされていたので、レスありがとうございます。

確かに買えませんが、腹いせでなく一般に言われていることですよ。

[1305: 名無しさん]

>>1304 通りがかりさん

タワマンが田舎者なんて一般に言われてる？
デタラメを書くあなたも削除対象ですね

[1306: 匿名さん]

かつて評論家がタワマンの住人について東京の資産家と一部の地方資産家で占められていると書いた。
つまり東京の一般のサラリーマンはいわゆる板マンが精一杯だったことから地方出身者に対する妬みからタワマンは田舎者という噂が広がった。
結局、タワマンは東京在住や地方出身者に関わらず資産家に買われていただけなのに。

[1307: 通りがかりさん]

牧野弘氏のタワマンは東京をしらない人が買うものだような記事の受け売りです。タワマンの知り合いはいないので審議のほどは分かりませんが。

[1308: 匿名さん]

>>1302 通りがかりさん

営業さんから聞いた話によると三井はかなり低スペックの安いのを採用してるけど、こちらはハイスペックの最新式だからスピードが全く違うとのこと。
お金の掛け方が違うようでした。

[1309: 通りがかりさん]

>>1308 匿名さん

いくらスピードが早くてもエレベーター数が少なければ本末転倒でしょう。

ハイスペックの最新式と言うのであれば、お得意の具体的なエビデンスを示してもらえますか？

[1310: 匿名さん]

いくらすごいスペックでも各フロア止まっていたら全く無駄だから、もう期待せず低スペックのEV導入でよいと思う。コスト的にも。

[1311: 匿名さん]

まあ全てに満足な物件は無い、欠点の無い物件は無いでしょうから、シティタワーの長所を見た方が良いのではないでしょうか。

トータルで見て満足度の高いタワマンだと思いますよ。

[1312: 評判気になるさん]

>>1311 匿名さん

そうですよね！お隣よりは満足度が高いと思います！！

[1313: マンション検討中さん]

気にするくらい比べて、自分に言い聞かせるように、、、隣が気になっちゃう

[1314: マンション掲示板さん]

>>1313 マンション検討中さん

お隣同士永久に比較される運命ですね
これは仕方ありません

[1315: 匿名さん]

>>1312 評判気になるさん

坪単価差@50万を正当化できるほど刺さるものがなかった。期待してたのに。

[1316: 匿名さん]

>>1315 匿名さん

都心ビュー以外坪単価差50万も無いけど。
自分はお隣の仕様が低すぎて住むに値しないレベルだったので、こっちは刺さりまくった。
逆にお隣の仕様が低すぎたお陰で良く見え過ぎて。汗

[1317: 匿名さん]

>>1316 匿名さん

もう少しうまくプレゼンした方が良いのではないでしょうか。
パークシティをネガっても、ここが欲しくなる理由にはなりませんから。

例えば、

〇都心の眺望が楽しめる
〇3方向は囲まれないので、人目を気にせず生活が出来る
〇喧騒から少し距離を置いた邸宅
〇凹凸の少ない気持ちの良い三次元空間
〇凛としており、経年で色あせないエントランスの質感
〇再開発が今後も続き、資産性に期待出来る武蔵小山

こういう感じはどうでしょう。

[1318: 匿名さん]

>>1317 匿名さん

とても良く出来ていますが、お隣の掲示板のように無理なアピールは不要だと思います。
検討者が両方のモデルルームに行って現地を見れば、パークシティは検討から外れますから。

[1319: 通りがかりさん]

自分の判断を正当化したいがための後付けの理論と言われそう。パークシティは終盤で時期的に両者を比較出来ないのでは？

[1320: 評判気になるさん]

>>1319 通りがかりさん

早まってお隣を掴まされた人は本当に気の毒ですよね
お隣とこちらを比較してお隣を選ぶ人はいませんから

[1321: 通りがかりさん]

単純に時期が微妙にずれているから、両方を比較して選べないんじゃないかと思っただけです。
どちらも駅徒歩1分、okじゃないですか。

[1322: 匿名さん]

同じ駅で隣り合わせであれば、比較して検討するのは当然のことと思いますが、やたらと比較することを回避しようとする勢力がいますね。
こちらは都心側以外はお隣に比べてお得感は相当あると思います。

[1323: 匿名さん]

正論ですね。
どうしても比較されたくない人がいるようで、二言目にはエレベーターがと叫びますが、優位性をロジカルに解説出来ない為、検討者には響いていないようですね。
ま、エレベーター以外は完敗であることを認めている裏返しなんでしょう。

[1324: 匿名さん]

お隣の人から見て唯一対抗できると思い込んでるのがエレベーターか。エレベーターはきっこうしてるが、それ以外はこちらの方が何もかも上だからでしょう。

[1325: 通りがかりさん]

>>1324 匿名さん

ここ何日かの投稿はほぼ全てこの人の自作自演だね
文章が稚拙で稚拙だからすぐ分かるよ
掲示板でひたすら三井を攻撃し、スミフは最大限持ち上げる
まあ何らかのスミフの関係者なんでしょう
価格も高いし、エレベーターや中間免震のコストカット問題もあるから、こういう事をしないと集客がよほど苦しいのでしょう

[1326: 匿名さん]

>>1325 通りがかりさん

それを決めつける貴方はどうなの？
同じ穴のムジナです
というかよそのスレに何しに来てるの

[1327: 通りがかりさん]

私は1321ですが、その人とは別人です。
お隣は武蔵小山くん、ここは上質さんと
武蔵小山のスレはマンションオタクにとって
面白いです。

[1328: マンション掲示板さん]

市況が市況だし、お客さんは少ないだろうね。

HPは12月中旬に販売開始予定になってるけど、一定数以上集客できないと販売延期の可能性もあるんじゃないの。

実際、販売予定時期をいままでも2回延期したからね

[1329: マンション検討中さん]

比較すればするほど三井の方がよく感じるなー。

[1330: マンション検討中さん]

>>1329 マンション検討中さん

へぇ、チープな仕様の方が好みなんて珍しいね。安普請好きの人はじめて見たかも。

[1331: 通りがかりさん]

仕様はまあどっこいどっこいの所もあるし、個人的には三井のほうがいいかなとも思うけど、お墓隣接だけは無理です。

[1332: 匿名さん]

>>1331 通りがかりさん

お墓隣接はリセール絶望だよね。
中古成約価格の下落圧力になるし、絶対無理。
仕様は三井に負けてるところ無いよ。

[1333: マンション検討中さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[1334: マンション検討中さん]

ここのエレベーター最上階まで各駅停車って大丈夫なのか？さすがにタワーでこの仕様は初めてみた。エレベーターは高いからコストダウン対処になり得るが、高い金払った上層階の人はいつになっても地上に到着しないのはちょっと…

[1335: 匿名さん]

>>1334 マンション検討中さん

お隣よりもスペックが良いから時間差無いって。モデルルームで解説してもらえるよ。
それ以外にも一つ一つお隣はこんな低スペックですが、こちらは〜と比較紹介いただけます。
でも、既にお隣契約済の人が見に行くと辛いものがあるだろうからオススメしませんよ。。

[1336: 匿名さん]

本当にパークシティと差があるなら、そんな営業による必死の説明・説得・解説もいらないはずなんですけどね。ここやお隣と、パークコート青山ザ・タワーとか比べてたら、いちいち説明する人いらなくても見ればすぐ青山が凄いとわかる。逆にここと隣は、ほとんど違わないから、一つ一つ解説してくれてようやく分かる程度。解説少ないところはパークシティの方がいいところも。まあスーゼネ免震とと駅近でリセールはパークシティ、スマートなデザインと東の眺望、居住満足度高いシティタワーでしょう。

[1337: 匿名さん]

>>1336 匿名さん
なんで貴方はそんなに必死でこことパークシティに違いがないことにしたがってるの？
これまでも執拗に同じ投稿してるよね？
そうじゃなきゃ困ることは十分わかったからデタラメ書くのはやめてね。

[1338: 匿名さん]

>>1336 匿名さん

墓地隣接のパークシティがリセール良いわけ無い。どさくさに紛れて小細工しないで。
パークコート青山持ち出して誤魔化そうとしてるけど、解説されなくても分かるのはデザイン位でサッシュ性能やらなんやら解説してもらわないとわからない。的外れも良いとこです。

[1339: マンション掲示板さん]

>>1335 匿名さん

最新のハイスペックなエレベーターなんでしょ？
早くエビデンスを出して下さいよ
じゃないと、お隣以上の安普請タワーと言われても仕方ないですよ

[1340: 通りがかりさん]

まあ、ここのエレベーター数やお隣のボイドスラブ27cmは理論的に証明しずらく、実際に体験するまではリスクですね、天下の財閥デベですからねーと逃げたい所。

その一方、前から言ってますが、公表された間取りをみると、タワーマンションらしからぬ、リビングインの間取りが目立ちます。夜子供が寝た後、リビングでゆっくりTV見られないと思うのですが。。。

[1341: 匿名さん]

>>1340 通りがかりさん
30代前半以下はテレビ無い世帯が増えてるから大丈夫でしょう。共働きの子育て世帯は忙しいから余計見ないでしょう。
テレビ見てるのは中年より上。
ジジババは良く見てるけど。

[1342: 検討板ユーザーさん]

このスレはシティタワーのスレというより、パークシティを貶すスレだね笑

[1343: 通りがかりさん]

なるほど。TVが無い世帯とはおじさん驚きです。
子供が寝た後、リビングで夫婦無言でスマホなら
リビングインでokなのかも。

[1344: 匿名さん]

>>1343 通りがかりさん
テレビはリストラ候補の筆頭ですね。
習慣なので見なくなると、どうでも良くなります。うちは子育て世帯ですが、全く見ませんね。洗濯物がかかってます。(笑)

[1345: 検討板ユーザーさん]

>>1342 検討板ユーザーさん

お隣の契約者に攻撃されて虐められてる状況ですね。コテンパンに撃退できてますが。

[1346: 評判気になるさん]

こんなDqｎな場所に住みたい？武蔵小山だよ。いなか。。

[1347: 通りがかりさん]

私はただの通りがかりのマンションオタク。
隣の契約者はここの人ほど隣を気にしてないと思うよ。

[1348: 匿名さん]

>>1347 通りがかりさん

通りがかりの人にはお隣さんの妬み嫉み僻みつらみは理解出来ないかも。お隣さんは仕様面で圧倒的な差をつけられてここに負けたのが相当悔しいらしく粘着が半端ない。

[1349: 匿名さん]

>>1334 マンション検討中さん
スミフは1期で上層階から売って、時期以降で下層も同じ値段で売る。実質的な値上げ作戦。

だからここ買うなら1期、かつ上層階を狙うに限る。

[1350: 匿名さん]

エレベーターの各階停車で一番やばいのは中層階。
通勤時間の混雑時は、やっと到着したエレベーターは満員。
見送っても同じことの繰り返しで、
上行きのエレベーターに乗って、一番上まで行って折り返すようになるはず。
そうなると、上層階もなかなか乗れなくなってきて…悪循環が目に見えてる。
今からでも遅くないから、4基あるエレベーターの停車階分けるべきだと思いますね。

[1351: 匿名さん]

>>1348 匿名さん

お隣のスレを見れば、本当に粘着してるのは誰なのか分かりますけどね笑

[1352: 名無しさん]

自信がないから、誰かを蹴落としたい、ここのひと、、、残念

[1353: マンション検討中さん]

>>1351 匿名さん

お隣のスレ見て、誰が粘着してるのかハッキリわかりました。
やはりお隣の契約者がこちらに粘着してました。平和に情報交換したいので、お隣さんはもうこちらに書き込まないで下さい。

[1354: 匿名さん]

>>1353 マンション検討中さん

お隣さんは、ずっとスピリチュアルなはなしばっかだよ？
よくわかんない内容だけどw

[1355: 匿名さん]

>>1354 匿名さん

お隣さんのスレでは、契約者さんの癇に障った投稿があったのかスピリチュアルとか言って他の投稿者を馬鹿にしてますね。
お隣はあんな住民たちと一緒になるのかと思うと購入を躊躇う気持ちになってしまいます。

[1356: マンション掲示板さん]

スミフのエレベーターの仕様について詳しく分かる方っていらっしゃいますか？

いつも自作自演している例の方が、NO1308にて下記の投稿をしてます。


『営業さんから聞いた話によると三井はかなり低スペックの安いのを採用してるけど、こちらはハイスペックの最新式だからスピードが全く違うとのこと。
お金の掛け方が違うようでした。』


本当にそのようなハイスペックな仕様なら問題ないのですが、口からでまかせの内容なら、営業はもちろん、住友の会社としても大問題だと思います。

これだけ高額な買い物を嘘をついて契約させようとしてる可能性もありますから。

なので、事実をはっきりさせる上でも、ご存知の方は情報をお願いします。

[1357: 匿名さん]

>>1356 マンション掲示板さん

そんなにエレベーターの仕様が気になるならスミフのモデルルームに行けばいいのに。
あ、お隣の契約者でこちらを検討してる訳じゃないから、行けないのか。

[1358: マンション掲示板さん]

>>1357 匿名さん

では何度も書いてますが、最新式のハイスペックな仕様のエビデンスを出してもらえますか？


あなたが他の投稿者の方に事実を迫る常套手段ですよね。

何か不都合な理由でもあるんですか？

[1359: マンション検討中さん]

たしかに。
匿名掲示板にエビデンスを期待するのもナンセンスですが、エレベーターがどうハイスペックなのか具体性のある内容が聞きたいですね。

スピードが違うというのが単にかごの昇降速度のことを指すのであれば、各階停車の問題は残りますよね。

それとも4台の制御プログラムが優秀で各階での待ち時間が最小になる設計なのかな？
(オフィスビルで入館証かざすと乗るEVが指定される、みたいな)

モデルルームで聞くにしても、事前知識をつけていくかで聞く内容も変わるので、ハイスペックの最新式だと書いていた人、具体的なこと教えてください。

[1360: 検討板ユーザーさん]

仮にハイスペックの最新式だとして4台で朝の混雑時に快適に乗れるのか疑問。

[1361: 匿名さん]

>>1360 検討板ユーザーさん

4台で各階停車じゃ厳しいでしょうね。

[1362: 匿名さん]

＞＞1356 マンション掲示板さん

PCが628戸41階建に対し
　　低層用105m/min　3機 (24階まで)
　　高層用180m/min　3機
　　非常用150m/min　1機

CTが506戸41階建に対し
　　共通　210m/min　4機
　　非常用150m/min　1機

以上ですね。評価は各々で。

[1363: 匿名さん]

>>1362 匿名さん

エレベーターの利便性は明らかにPCが勝りますね。いくら速くても機数が少なくて各階停止じゃあまり意味がないですからね。スピードが生かせませんから。

[1364: マンション検討中]

>>1362 匿名さん

昇降速度が速いだけで「最新式」とは、ちょっと大げさではないですか？
スピードの速いEVなんて昔からあるわけで。
以上ってことですが、他に聞き出せた情報はないということでしょうか。

スピードの違いがどの程度価格に反映されるのかわかりませんが、「三井はかなり低スペックの安いのを採用」って言うくらいだから、こちらは制御プログラムが機械学習して、利用実績に応じて最適化されていくようなのを想像していましたが、期待しすぎましたかね。

[1365: 匿名さん]

まあまあ。エレベーターは難しいよ。ただ、一つぐらいは高層用にしたほうがいいとは思う。あと、ハイスペックなものって高いのに、機能発揮できず入れ替えで積立金持っていかれたりするなどがが要注意かな・・・。

[1366: 匿名さん]

>>1364 マンション検討中さん

>制御プログラムが機械学習して、利用実績に応じて最適化されていくようなの

期待されている仕様が備わっていたかと思います。モデルルームで詳細はお聞きになるといいですよ。

[1367: 匿名さん]

>>1365 匿名さん

三井の低スペックのエレベーターと、こちらのハイスペックのエレベーターで入れ替え費用の差はどの程度なのでしょうか？

[1368: 匿名さん]

そろそろ価格詳細でましたか？教えてください

[1369: 匿名さん]

>>1368 匿名さん
ほんとに三井は低スペックなんですか？三井でそう言う説明きいてませんが。低って、具体的に何ですか？

[1370: 匿名さん]

>>1369 匿名さん

単にスピードのことを言っているだけでは？
今はみんなコンピュータ制御でプログラム自体はそんなに価格差が出るものではないし。

[1371: マンション掲示板さん]

>>1362 匿名さん

エレベーターの詳細、ありがとうございます。
上層階と下層階でバンクの切り替えもないですし、ハイスペックと言うより、当たり前の仕様ですね。
問題は台数不足を隠すために、営業マンが誇張した説明をしている点だと思います。

いままでの経緯のように、スミフの営業はかなり強引なトーク、説明をしてくるので、注意しないといけないですね。

[1372: 匿名さん]

>>1371 マンション掲示板さん

お隣はその当たり前の仕様ですらないという現実。早く受け入れられるといいですね。

[1373: 匿名さん]

>>1372 匿名さん
だから、当たり前の仕様ではないって、何がですか？

[1374: マンション検討中さん]

>>1366: 匿名さん

なるほど、情報ありがとうございます。
つまり下記のような制御プログラムをもつエレベータが採用されていると。
http://www.hbs.co.jp/products/urban/em/elevator/order/gcs/index.html

ところで、竣工前の他社物件に採用されるエレベーターの詳細な機種ってわかっちゃうんですかね？
ここの営業が事実に基づいて「三井は低スペック」と言っていたなら、不動産業界のリサーチ力って凄いですね。反面、三井側のどこかが情報漏らしてるってことでもあり、業界のコンプラに疑念は出てきますけど。

[1375: マンション掲示板さん]

エレベーターの台数や中間免震など、大事な設備にコストカットばかりで、当たり前の仕様ですらない現実が、お客さんに早く受け入れられるといいですね。

[1376: 匿名さん]

三井の方が良いなどと言う気は毛頭ないけど、ここもやっぱり住友の名に恥じない、見映えばかりで中身の伴わない物件の典型だね。
肝心の見た目もアースカラーで三井と区別つかないし。
まあどっちも強欲地権者に高値で土地を買わされて苦労してるんだろうけどね。

[1377: 口コミ知りたいさん]

>>1376 匿名さん
住友も三井も与えられた環境において最良のものを作っていると思われる。にもかかわらずこの程度の低いスペック
地権者がここぞとばかりに大手不動産の進出をいいことに非常識な要求を突き付けた結果
その代償を払わされるのは一般購入者であり、都内でも稀なコスパの悪いマンションになってしまった
ただ将来年金もない飲食店や水商売の人達が強欲になるのも理解できる
私も同じ立場なら必死に要求を突き付ける

[1378: 匿名さん]

そうですね。
ここと隣のパークシティは両方とも割高物件ですので、割高物件どうしで貶しあっても見苦しいだけですね。
端的に言えば、割高ながらも、仕様を落として少しでもコストカットして価格を抑えようとしたのがパークシティで、さらに割高になるのを厭わずに仕様を落とさないようにしたのがパークタワーだということでしょう。
検討者は自分の好みと予算に合った方を選べばよいだけのことです。
お互いを悪く言うのは意味がないです。

[1379: 匿名さん]

>>1378 匿名さん
パークタワーじゃなくてシティタワーですよね？笑
専有部はシティタワーの方が良い感じになりそうですね。一方で、シティタワーはエレベーターの基数や免震構造でコストカットしていますので、パークシティとトータルで引き分けだと思います。

[1380: 通りがかりさん]

引き分けで高かったら負けでないですか？

[1381: 匿名さん]

>>1380 通りがかりさん

正式販売価格は未発表です。
正式販売価格を待ちましょう。

[1393: 匿名さん]

[No.1382～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
･他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
･スレッドの趣旨に反する投稿
･削除されたレスへの返信

[1394: 匿名さん]

お隣さんの迷惑投稿がまた削除されました。
今後お隣さんはもう出入り禁止でお願いします。