株式会社タカラレーベンの北海道・東北・北陸・信越のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「レーベン大通公園THE CENTRAL(EAST/WEST)」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 北海道・東北・北陸・信越のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)
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  6. レーベン大通公園THE CENTRAL(EAST/WEST)
 

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マンション比較中さん [更新日時] 2022-01-21 15:39:01
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レーベン大通公園THE CENTRAL(EAST/WEST)についての情報を希望しています。
どうですか?設備や間取り、周辺の利便性など、情報交換しませんか。

公式URL:http://www.leben-style.jp/search/lbn-odorikoen/

売主:株式会社タカラレーベン
施工会社:飛鳥建設株式会社
管理会社:株式会社レーベンコミュニティ
所在地:北海道札幌市中央区北1条西13丁目1-1の内(地番)
交通:札幌市営地下鉄東西線「西11丁目」徒歩6分

WEST
構造・規模:鉄筋コンクリート造 地上15階
総戸数:49戸(他、管理事務室1戸)
間取:2LDK~4LDK
面積:55.49平米~95.85平米
EAST
構造・規模 鉄筋コンクリート造 地上15階
総戸数 49戸(他、管理事務室1戸)
交通:間取:2LDK~4LDK
面積:59.33平米~111.07平米

【札幌・北海道の新築分譲マンション掲示板から北海道・東北・北陸・信越のマンション住民掲示板へ移動しました。2020.6.2 管理担当】

[スレ作成日時]2018-04-30 12:18:19

現在の物件
レーベン大通公園THE CENTRAL
レーベン大通公園THE
 
所在地:北海道札幌市中央区北1条西13丁目1-1(地番)
交通:札幌市営地下鉄東西線 「西11丁目」駅 徒歩6分
総戸数: 49戸

レーベン大通公園THE CENTRAL(EAST/WEST)

841: マンション検討中さん 
[2019-12-14 11:55:10]
上層階は坪あたり250に迫るかと
842: マンション掲示板さん 
[2019-12-14 12:17:17]
土地代が反映されとるがな。
843: 購入経験者 
[2019-12-14 12:19:14]
近くにタイムズのカーシェアが複数ありますね。
それらを利用する前提なら不要かも。

https://share.timescar.jp/view/station/stationMap.jsp?lat=43.0528361&l...
844: 通りがかりさん 
[2019-12-14 14:11:47]
>>843 購入経験者さん
情報共有助かります!通勤や仕事で車使う方以外は必要ないかもしれませんね!
845: 通りがかりさん 
[2019-12-14 15:16:07]
>>840 匿名さん
車は持ってるだけでお金でますよね。マンション前のバスはどこを通るのでしょうかね?
846: マンション検討中さん 
[2019-12-14 15:49:43]
まあ、化石大賞とる国ですから。スウェーデンの少女に、国際会議の場で
環境が崖っぷちなのにまだ、金の話ですか! とガツン、と言われたときにはどきっとしましたがな。こらからカーシェアは研究します。車のコストはどんどん高くなるでしょうし、このマンションに住んでいれば公共交通機関でどこへでも行けそうなので、それも含めて考えるきっかけにはなりました。車は楽しいですけれど、そういう配慮も求められていますかね。
847: 匿名さん 
[2019-12-14 16:08:07]
>>845 通りがかりさん
https://www.navitime.co.jp/bus/diagram/direction/00058426/

札駅方面のバス停は 旧ニトリの前、小樽方面は レーベンの真向かいです。
848: マンション検討中さん 
[2019-12-14 17:01:01]
東向きの59.33平米のお部屋でいくらですかね。ちなみに道外なのでモデルームにはいけません
849: 周辺住民さん 
[2019-12-14 18:12:30]
少し前の話になりますが、私もミレス、パークホームズ、円山アルビオ、ミッドマークス辺りは、検討していました。全てのモデルルームに行きましたが、圧倒的にココでした。
一番の理由は、立地です。大きな幹線道路沿いに、
あれだけ大きな敷地で建てられる物件は、少なくとも都心にはそうそうないです。
他は、小道や住宅街に建設されていたりして、とにかくせせこましい。
駐車場も狭い。外観を見ただけで、チープさというか、普通だなと感じてしまいました。
狭い土地に建ててるだけあって、
窓からの景色は、電柱や電線、隣の家の屋根とかでした。
(階数によりけりかもしれませんが)

一方、それぞれに利点があると思います。
個人の判断かと思いますが、悩んでいるなら、全てに行ってみることをオススメします。

あと、少なくとも私はデベロッパーの名前でマンションを買うようなことはしません。
(さすがに地場のメーカーは選択外でしたが)
もちろん気にはしますが、優先順位としては下の方です。
大手と比べると見劣りする部分はあるかもしれませんが、
私の知る限りでは、レーベンは購入するのに十分な実績かと思います。
850: 通りがかりさん 
[2019-12-14 19:06:04]
>>847 匿名さん
便利ですね!小樽まであるなら夏も良いなあ^ - ^
851: 通りがかりさん 
[2019-12-14 19:08:12]
>>848 マンション検討中さん
東向きなら角部屋ですかね。3.4000万ですね。階数高ければ4500位行きますね。
852: 通りがかりさん 
[2019-12-14 19:10:39]
>>849 周辺住民さん
私もいろいろ行きましたが、お墓が目の前とか、窮屈に建ってるとかなかなか踏ん切りつきませんでしたね。オリンピック後、安くなることもないと思ってますから、今良いところを買うべきかと個人的には思いました。
853: マンション検討中さん 
[2019-12-14 20:21:51]
>>851
ありがとうございます。
高層階4500万高いですね。

854: マンション検討中さん 
[2019-12-14 20:42:08]
モデルルームは参考程度。営業マンの話を実際聞いて、色々現地をみて決めることをおすすめします。結婚も就職も自分で現地に行って話を聞いて、疑問点は確認する。王道はありません、というのが信条です。
855: 通りがかりさん 
[2019-12-14 20:44:55]
モデルルームだと、共用部や実際の日当たりとかが分からないので悩みますね。
856: eマンションさん 
[2019-12-14 22:56:31]
2LDKで四千万円台はかなり高いですね。
857: マンション掲示板さん 
[2019-12-14 23:04:21]
この敷地、日販の社屋の前はアメリカの領事館だったって聞いてびっくりしました。北海道の開拓はアメリカの農業技術の指導を得てスタートしていますので札幌市にとっては由緒ある土地だったんですね。すぐまえにある大通公園の札幌市史料館はデザインも素晴らしい重厚なすごくいい施設ですがもともと裁判所の跡で昭和天皇の行啓もあったなど、まるで歴史満載の場所じゃあないですか。ちょっと嬉しいかも。
858: 通りがかりさん 
[2019-12-15 00:39:39]
ここ敷地も広いし、周りもガヤガヤしてなくていいっすわ。
859: マンション検討中さん 
[2019-12-15 07:55:14]
北は、街が整然として整っていますね。
860: マンコミュファンさん 
[2019-12-15 08:44:10]
59.33平方メートル、東向きの部屋があるとのことですが、基本、全部南向きで東側にも窓があるということではないですか。このマンションはそれが売りと思っていました。確かに東側にもベランダがあるので敢えていうと東南角部屋があるといってもいいかも。いずれにしても陽当たりは問題なさそうですが。
861: 口コミ知りたいさん 
[2019-12-15 08:54:03]
オリンピックが落ち着いてから価格が下がると思っている人が多いとすると需要は減らないので、やはり価格は高止まりということなのでしようか?購入済ませた人は価格の急落は堪忍して欲しいと思うでしようね。ローンは地元の銀行がいいですか。ネット銀行は手間がかかりますが、かなり安いですよ。預金の利子も高くしてくれるところがありますし。いろいろ話を聞いてみて、銀行により手数料も違っていたので知らないと損をするなと思いました。固定がいいのか、変動で当面の金利の低さを楽しみにするのか、よく見極めが必要ですかね。
862: 検討板ユーザーさん 
[2019-12-15 09:26:11]
銀行ほどではないですが、フラットも低金利だし、これから不安定な時代ですし固定もいいかもと。低金利の今こそ!という感じですかね。
キャピタルゲインを狙う時代ではないですね、バブルの時みたいに
863: マンション検討中さん 
[2019-12-15 10:43:34]
変動金利は繰り上げ返済の能力がある人はだけにしたほうが良いような
864: 検討板ユーザーさん 
[2019-12-15 11:01:10]
先程マンション見てきました。駐車場もほぼ完成してました。なかなか良いつだすが、エントランスやや狭い。何でかなあ。、
865: マンション検討中さん 
[2019-12-15 12:13:09]
エントランス、同感です。
866: 検討板ユーザーさん 
[2019-12-15 12:17:15]
やはり、上の階減らして、スミフみたいに縦長にすれば良かったのに。中は豪華にしてるんですかね?さほど期待できなさそうですね。レーベンさん頼みますよ
867: 匿名さん 
[2019-12-15 13:04:59]
>>866 検討板ユーザーさん

そしたら 益々高くなってここは買えない。
868: 検討板ユーザーさん 
[2019-12-15 13:59:38]
もっとホテルライクな感じかと期待してたんですが、、
869: マンション検討中さん 
[2019-12-15 14:56:58]
まぁエントランスなどは、求めたらキリがないけど、あれだけ目立つ立地にドーンと構えているマンションなので、それだけで満足す
870: eマンションさん 
[2019-12-15 15:07:28]
御意。
871: 検討板ユーザーさん 
[2019-12-15 15:13:30]
エレベーターのモニターとか、防犯面はちゃんとしてるんですかね?
872: 検討板ユーザーさん 
[2019-12-15 15:46:47]
ここ、大丈夫?
873: 匿名さん 
[2019-12-15 16:18:07]
何がでしょうか?
874: マンション検討中さん 
[2019-12-15 17:29:16]
エントランスって広くて豪華な方がいいですかね?
あまり華美だとイヤミじゃありません?
エントランスで暮らすでもなし。
私は造花のあるエントランスが嫌いですね
875: マンコミュファンさん 
[2019-12-15 17:29:59]
>>872 検討板ユーザーさん
いまごろ?
876: 検討板ユーザーさん 
[2019-12-15 17:33:03]
872
875
買ってから心配したらどうですか?
無関係でしょうに。
877: 検討板ユーザーさん 
[2019-12-15 18:00:39]
>>871 検討板ユーザーさん
防犯面は、二段階のセキュリティのみですかね。エレベーターのことはホームページに記載ないすね。
878: 匿名さん 
[2019-12-15 18:01:52]
>>860 マンコミュファンさん
全部南向きではないです。
確か85%?とHPに出ていました。
879: 匿名さん 
[2019-12-15 18:04:34]
エントランスが豪華絢爛なマンションに住みたい人はHPでパースを載せているマンションを選ぶべきです。
880: マンコミュファンさん 
[2019-12-15 18:14:19]
そうだそうだー
881: マンコミュファンさん 
[2019-12-15 18:17:32]
872
お前が大丈夫か
882: 匿名さん 
[2019-12-15 18:27:38]
>>878 匿名さん

E棟の2~8階に北東の角部屋
W棟の2~8階に北西の角部屋が
各階1戸ずつありますね。
883: 検討板ユーザーさん 
[2019-12-15 18:41:47]
>>882 匿名さん
角部屋いいですねー。東西の間も角部屋ですよね?
884: 検討板ユーザーさん 
[2019-12-15 18:42:27]
>>878 匿名さん
残る15%はどこなのでしょうか?
885: 検討板ユーザーさん 
[2019-12-15 18:44:04]
>>879 匿名さん
他の共用部は、どうなんでしょうか?チープな感じなのかな?
886: 通りがかりさん 
[2019-12-15 18:48:18]
久々に来ました。口コミ人気度5星になってますね!何かあったのでしょうか?
887: マンコミュファンさん 
[2019-12-15 19:26:32]
>>876 検討板ユーザーさん
買ってから心配?
何を言っちゃってるの?
888: マンコミュファンさん 
[2019-12-15 19:27:40]
>>881 マンコミュファンさん
お前だよ。
889: 通りがかりさん 
[2019-12-15 19:30:44]
プレミスト札幌ステーションの方が、共用部やロケーション良さそうなので迷ってます。敷地内にカーシェアや間取りも2面採光で明るそうです。こちらの決めては何なのでしょうか?
890: 通りがかりさん 
[2019-12-15 20:05:09]
札駅近辺は今後10年を目処に大きく変わると思います。水面下で行われてる開発案件や、今後新たに出てくる開発案件がいくつもあるでしょう。ここのあたりはニトリの後に何ができるか?でしょうかね。
891: 検討板ユーザーさん 
[2019-12-15 20:14:15]
ここのマンションは実際、いくらで貸せますかね? 近隣の分譲仕様に近いリート物件でも20万オーバーで決まってる事ほぼないですよね。
16?18万ぐらいが妥当でしょうか?

それと札幌は行政区ではないから、中央区メリットはそんなにないと聞いているのですが、実際どうなのでしょうか。札幌在住の方が言うには、区で答えることなく最寄り駅や地名しか気にしてないと聞くのですが。
892: マンション検討中さん 
[2019-12-15 21:09:10]
お前呼ばわりは、表現きついな。まともな会社ではもう聞かれないですけどね。それともまだ、しようしていますか?
893: 検討板ユーザーさん 
[2019-12-15 21:27:05]
>>891 検討板ユーザーさん
相場は16くらいですが、この立地なら20行けるかなあ。
894: 検討板ユーザーさん 
[2019-12-15 21:28:27]
>>889 通りがかりさん
いいなあ、カーシェアあるのは。でも北海道は車あるの普通だからそんなに、、かな?
895: 購入者です 
[2019-12-15 22:54:59]
>>889 通りがかりさん

実は私も最初プレミストを考えていました。でも最終的にこちらにしたのですが
私にとって こちらの方が駅からの距離、その他交通の便、周りの環境などのロケーションが良かったのと
共用部が さっぱりしていて機械式駐車場も無く 管理費、修繕積立金が抑えられると思った事、マンションの敷地が比較的広い事
あと地盤が良さそうだった事ですか。私はカフェスペースとゲストルームは要らないかな。
プレミストも敷地は広いし地盤も大丈夫そうですね。
坪単価はプレミストより高いですが 色々考えると私は割高には感じませんでした。

人それぞれ生きてる環境が違うので 自分にとって好ましい物件を買うのが良いと思いますが。


896: マンション掲示板さん 
[2019-12-15 23:00:07]
>>894
事故起こした時だれが運転してたかとかの責任の所在で揉めてるらしいね
897: 札幌マスター 
[2019-12-16 02:49:37]
>>889 通りがかりさん
極論だと札幌駅が好きか、大通が好きかではないでしょうか?どちらも幹線道路に面してるし。
こちらは来年すぐに住めますよね。時期的なものとか?
ここはセカンドハウスとして実際に住まない人が多そうです。西11丁目はそういう場所だと伺いました。

898: 検討板ユーザーさん 
[2019-12-16 07:45:31]
>>897 札幌マスターさん
やはり、投資購入が多いんでしょうかね?
899: マンコミュファンさん 
[2019-12-16 08:45:31]
>>895
そうなんですよね
プレミストも良いのですが建つまでにあと1年というのが少しネックでした。
オプションをゆっくり選ぶ楽しみはありましたが

900: マンコミュファンさん 
[2019-12-16 08:52:38]
>>887
購入者でもないのにガタガタと要らぬ心配してくれるもんですから笑




901: 検討板ユーザーさん 
[2019-12-16 09:36:02]
>>899 マンコミュファンさん
プレミストの方が、立地(商業施設直近)や値段的にはお得感ありますね。駅まで遠く資産性としては?ですが。迷うなあ。
902: 検討板ユーザーさん 
[2019-12-16 09:54:22]
やはり、最近だとタワーズフロンティアが別格でしたね。。レーベンとミレスもチェックしてますけど、お買い物が不便だと思い見送りました。 タワーズフロンティアは、利便性は高いけど北一条通りの交通量が気になるため保留。
かと言って苗穂のタワーには興味が沸かない。
なかなか完璧な物件はありません。
903: ご近所さん 
[2019-12-16 10:10:11]
> タワーズフロンティアは、利便性は高いけど北一条通りの交通量

中古物件は既に出ているようだけど、何故に北1条通の交通量が気になる?
904: 匿名さん 
[2019-12-16 10:11:32]
エントランスが狭いとか共用設備が少ないというのは、49戸×2という構成にしたせいだよね。100戸クラスのマンションだと、普通広くて豪華なエントランスロビーやそれなりの共用部も確保できる。
なんでこんな構造にしたのか?なんか理由があるんだよね、きっと。
ちなみにEAST,WESTそれぞれに管理室があるようだけど、これもなんか無駄なような気がするが、どうなんだろう。
生かせるはずのスケールメリットをあえて放棄して小規模2棟にした理由が知りたいものだ。
905: 検討板ユーザーさん 
[2019-12-16 10:13:55]
906: 購入者です 
[2019-12-16 11:09:27]
>>904 匿名さん
これは 私の想像ですが 敷地配置図を見ると図面の だいたい真ん中辺りに南北に点線で
敷地境界線が引いてあります。
又 物件概要を見ると 2つの棟で建ぺい率が違います。それで 大きいのを一つ建てるのは 法的に無理とか効率が
悪いとかあったのでは。単なる想像です。私は 専門家でないのでどなたか詳しい方ご教授ください。
又は MRに行かれる方 聞いてきて頂けると。ちょっと興味あります。m(_ _)m

907: 検討板ユーザーさん 
[2019-12-16 11:50:25]
値段も高く、道内初進出なんですから、もっと気合入れて!レーベンさん??皆注目してますよ!
908: 検討板ユーザーさん 
[2019-12-16 18:59:34]
公式サイトを見ると、共用空間というページがありましたが、エントランスくらいですかね、こちらは? そこまで共用施設が無い方が、修繕とかランニングコストなどは、かかりにくくていいんじゃないかな?と。
909: eマンションさん 
[2019-12-16 19:01:29]
オリンピック後の価格動向について専門家の見立ては、札幌はマンションが集中する中央区の動きが重要なので、そこへ人の流れが止まらない限り、大きな落ち込みはない、というもの。
https://e-kensin.net/news/120739.h...
910: eマンションさん 
[2019-12-16 19:05:46]
>>906 購入者ですさん
東と西棟の違いって何かあるんですかね?コンシェルジュの有無くらい?
911: 通りがかりさん 
[2019-12-16 19:30:04]
>>909 eマンションさん
未来のことは分からないけど、便利な場所は確かだし。上がったり下がったりでしょうね
912: マンコミュファンさん 
[2019-12-16 20:50:26]
面白いね。
913: 購入者です 
[2019-12-16 21:52:43]
>>910 eマンションさん
あと ラウンジですか。
914: マンコミュファンさん 
[2019-12-16 22:10:17]
>>913
写真にあるラウンジらしきものはW棟にはないんでしょうか?
それはさすがに、、
コンシェルジュはE棟のみと聞きましたが管理人のような立ち位置らしいですよ。

915: 評判気になるさん 
[2019-12-16 22:13:53]
ゆくゆくのランニングコストを考えると無駄な共用部は無い方が良いかと。
エレベーターも二機と少なく修繕費も抑えられるでしょうから。
916: 通りがかりさん 
[2019-12-16 22:31:50]
>>913 購入者ですさん
ラウンジもですか?
917: 通りがかりさん 
[2019-12-16 22:52:12]
共用部が豪華だと、どれくらい管理修繕に影響あるのでしょうか?具体的に
918: 匿名さん 
[2019-12-16 23:26:22]
管理人の清掃手間代や空調、電気代は広ければ広いほどかかりますよ。管理費は大差無いかもしれないですけど、設備が多ければ多いほど修繕費はかかり、メンテナンスがいる備品も買い替えとかがあると思います。
手入れされなくなると建物の資産価値が下がるので、手入れして欲しいですし…
919: 通りがかりさん 
[2019-12-16 23:33:01]
>>902 検討板ユーザーさん
タワーズフロンティアは、なんだろう全然興味わかない。バスセンまで8分、札駅まで10分。ないな。
920: 匿名さん 
[2019-12-17 00:26:15]
同じ共用施設であれば小規模より大規模のほう負担する戸数が増えるので管理費等は低くなる(スケールメリット)。
同じ管理費等なら大規模のほうが共用施設を充実させられる。
どちらがいいかは個人の好みだが、楽しめる共用施設が多い(あるいは見栄えがする)ほうがいいという人が多いらしく結果として大規模のほうがよりリセールバリューは高めというデータは出ている。
ちなみに、30戸程度の低層マンションというような贅沢なマンションは管理費等も高くなるが、これはこれでリセールは良いことが多い。いかにも高級マンションで見栄えがいいからね。
921: 通りがかりさん 
[2019-12-17 07:18:41]
>>920 匿名さん
なら、ここはどちらにも当てはまらないのではないでしょうか?
922: 評判気になるさん 
[2019-12-17 10:03:42]
まぁどっちにしても完成してしまいましたから良い方に考えましょうよ
923: 評判気になるさん 
[2019-12-17 10:09:30]
W棟ラウンジないですね
924: マンション検討中さん 
[2019-12-17 10:39:22]
ここは2棟編成というのがとんでもなく維持費かかります。
外壁の修繕も2倍、エントランスも2倍なので戸数としては維持費が高い小さいマンションに住んでいるのと同等ですね。その上、隣の棟の維持費も見ていかなくてはいけないので大変です。
925: 通りがかりさん 
[2019-12-17 10:39:32]
>>922 評判気になるさん
確かにそうですね。でも内装はまだ行けるでしょ!レーベンさん、お願いします?
926: 通りがかりさん 
[2019-12-17 10:41:33]
>>924 マンション検討中さん
本当に?逆にかからないんでないの?
927: 匿名さん 
[2019-12-17 11:10:13]
>>924 マンション検討中さん

失礼ですが 専門家の方ですか?
928: 通りがかりさん 
[2019-12-17 11:25:44]
外壁が一枚増えただけなので2倍は大げさですね。
離れて2棟建っている物件と違って、同時期に修繕すれば足場も間に1本通して貰えばいいだけなので、2棟が協力すれば安くすみますよ。
施工会社と仲良くした方がいいです。
929: 通りがかりさん 
[2019-12-17 11:29:21]
あ、関係者ではありません。
この建物の管理会社がちゃんと知識がある人だといいですね。
930: 通りがかりさん 
[2019-12-17 11:49:23]
ここの廊下って、ホテルライクなのかしら?角部屋までいくところ。変なモルタルのチープな感じでないよね?
931: 通りがかりさん 
[2019-12-17 11:51:55]
某マンションは、早速スケーターの若者の騒音問題が出てるらしい。

集まるだけならいいでしょうが、マンション敷地内でスケボーをやられるのなら困りものですよね。タイルや敷石を壊されても嫌ですし、なにより接触事故も怖いです。あのガラガラという音が深夜に聞こえるかもしれませんよ?正直禁止にしてほしいです。管理会社さんの素早い対応をお願いしたいです。

ここは、こんなことないかな。敷地も広すぎるといろいろ案件発生するのかな?
932: 通りがかりさん 
[2019-12-17 11:53:31]
>>902 検討板ユーザーさん
苗穂もいいかもしれないけど、冬場はJRすぐ止まるしないなー。最寄駅JRは勘弁
933: 通りがかりさん 
[2019-12-17 12:13:37]
>>908 検討板ユーザーさん
共用部分でゲストルーム有ると詐欺に使われてる例みました。誰か賃貸で一戸だけ借りて鍵があるので交代で共用部分だけ お金とってとって使わせて、いかにもタワマン住まいのフリして女の子を軟派するクラブみたいのあるのよね
札幌にはまだ無いとは思うけれど。
934: 名無しさん 
[2019-12-17 12:19:37]
久しぶりに来たらレス伸びてますね。
結局、ここの共用部はいまいちなのか、管理修繕からみてお得なのか?どうなんでしょう、皆さん?
935: 検討板ユーザーさん 
[2019-12-17 12:43:04]
ここの内覧会怖いな。。愕然としないよね。きっと、、
936: 匿名さん 
[2019-12-17 14:16:48]
レーベンさんは100%安全&安心です。
937: 評判気になるさん 
[2019-12-17 15:24:00]
>>935
わかりますー
ドキドキしますよね。楽しみなような怖いような
やはり実物を見てから購入したかったなと思ってしまいます。
938: 検討板ユーザーさん 
[2019-12-17 16:10:21]
>>937 評判気になるさん
本当ですね。手抜きされてても何も言えないすよね。心配だなあ。でも、道内初進出だから、信じてますよ。レーベンさん!ケチケチするんでないよ。
939: 評判気になるさん 
[2019-12-17 18:24:05]
>>938
怖いこと言わないでくださいよ。
築浅中古も何軒か見たんですけど皆さんが大手と大手と言われるスミ○のマンション、もう梁が歪んで壁紙に亀裂が入ってました。
乾燥でよくある事ですなんて言ってましたがそんなレベルでなく。
土地の上昇といい色々運じゃないですかね笑

940: 検討板ユーザーさん 
[2019-12-17 18:36:42]
>>939 評判気になるさん
大通りの某高層マンションも、壁紙の亀裂出たみたいですから。。内覧では必ず細かくまで見とかないとあかんです。クワバラクワバラ

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