レーベン大通公園THE CENTRAL（EAST/WEST）

[マンション比較中さん]

レーベン大通公園THE CENTRAL（EAST/WEST）についての情報を希望しています。
どうですか？設備や間取り、周辺の利便性など、情報交換しませんか。

公式URL：http://www.leben-style.jp/search/lbn-odorikoen/

売主：株式会社タカラレーベン
施工会社：飛鳥建設株式会社
管理会社：株式会社レーベンコミュニティ
所在地：北海道札幌市中央区北1条西13丁目1-1の内（地番）
交通：札幌市営地下鉄東西線「西11丁目」徒歩6分

WEST
構造・規模：鉄筋コンクリート造　地上15階
総戸数：49戸（他、管理事務室1戸）
間取：2LDK～4LDK
面積：55.49平米～95.85平米
EAST
構造・規模 鉄筋コンクリート造　地上15階
総戸数 49戸（他、管理事務室1戸）
交通：間取：2LDK～4LDK
面積：59.33平米～111.07平米

【札幌・北海道の新築分譲マンション掲示板から北海道・東北・北陸・信越のマンション住民掲示板へ移動しました。2020.6.2　管理担当】

[381: 名無しさん]

　大通り公園に直接面してないので、昼間の騒音はなさそうですね！夏祭りにはすぐ行けそうな場所で、羨ましいです。

[382: マンション検討中さん]

営業マンが酷すぎる

初回では価格を教えてもらえず

拘束時間も長い！ここのコメントは良いことばかり書かれてて営業による自作自演が凄いなと思いました。

[383: マンション検討中さん]

>>382 マンション検討中さん
何をもって、営業による自作自演と言ってるんですか？

[384: マンション検討中さん]

批判コメントに対する反応の速さ。。ww

[385: 通りがかりさん]

残念ながら、営業ではありません。私人です。購入検討にあたってどのような視点をもっているか、それが間違えではないか、別の見方がないかを付き合わせしているだけです。ここ最近の投稿で、いくつかの発見がありました。内容の良し悪しの選択は自身で致します。

[386: マンション検討中さん]

>>382
私も違うエリアだけど同じような対応されました。それ以来レーベンは対象外にしてます。

[387: マンション検討中さん]

上の方とは違いますが。
まぁ、ここの営業さんはレベル低いですよねー。私は2度といきません

[388: 通りがかりさん]

営業マンのレベルで、良い物件を見逃すのもどうかと思いますけど。営業マンと物件の質は直接的に関係ないですからね。
ハッキリと、上司に変えてくださいって言えばいいのに。
あとは人気物件だから、最初から来場者の本気度を見極めてるのかもしれませんね。

[389: 匿名さん]

私は初回で価格表を見せてもらえました。
価格表を見せる前に財産状況を聞かれるのですが、年収や本気度などで弾かれたのではないですか。
良いか悪いかは別として、ここの営業マンは客の足元を良くみていると感じました。
私の場合、ショールームに行く前から8割がた購入を決めていました。
また、年収を明かすと営業マンの態度がガラリと変わって上のグレードの部屋の話と値引きの話にすぐになりましたよ。

[390: マンション検討中さん]

人気物件？？大幅に値引きしてるのに何をもって人気なのか？逆に値引きなしで購入した人いるんですかね

[391: 匿名さん]

買いたくても買えない方が荒らすんでしょうね、きっと。
可哀想に。

[392: 通りがかりさん]

いよいよ第4期に入りましたね！
SUUMOで確認する限り、もう全てのタイプが残っているというわけでは無さそうです。

[393: マンション検討中さん]

このタイミングでそういうこと書くから、営業が書いてるって言われるんですよ笑

[394: マンコミュファンさん]

まぁまぁ 匿名掲示板なので！(笑)
販売状況が良いので嫌がらせでしょ！

普通の方は見てないと思うし、見た人も匿名掲示板で正体を明かさない者がただ嫌がらせしてると思ってるでしょうね。

[395: 通りがかりさん]

急に盛り上がってますね。有益な話なら歓迎します。何しろ高い買い物ですから。でも、主観で荒らすのは遠慮いただきたいと思います。情報の良し悪しは自分で判断しますので！

[396: 検討中の名無しさん]

営業マンどうこうよりも、あくまで各々の主観で構いませんので、建物の設備や立地、周辺環境などについての情報交換を拝見したいです。
私も検討中ですが、西区住みなので西11丁目エリアに疎いので…汗

[397: 通りがかりさん]

営業マンというよりはタカラレーベンの手法でしょうね。買う見込みのない方には極力価格を見せないのではないでしょうか。

[398: 通りがかりさん]

>>389 匿名さん
私も、同様でした。
最終的には営業マンに、かなり頑張ってもらいましたよ笑
買う意思がある客には、親身に丁寧に対応。
営業マンとして普通だと思いますよ。
ここは紛れもなく人気物件。それを営業もわかっているから強気で、売る人間を選んでいるんでしょうね。
対応が悪かったという方は、単に買う意思が見られなかった、収入などにより選ばれなかったということではないでしょうか。

[399: 検討板ユーザーさん]

まぁたしかに周辺物件であるライオンズやプレミストに比べると、ここのカキコミの数が4倍以上あり、どれも肯定的なコメントばかりということを考えると自作自演の可能性を疑われるのもしょうがないのでは。

[400: 口コミ知りたいさん]

もし、営業の人がセールスで書いていたらいつか罰(バチ)があたるでしょうね。ただマンションを買う以上、多くの情報をみて判断しますけど?

[401: 口コミ知りたいさん]

どうなんでしようか？根本的な問題としての物件の良し悪しについては議論が出尽くしているような。逆に、ネガティブな情報も欲しいところです。それが自分で解決できる、克服できるものならば、そのリスクを見極めて覚悟を決めてかかると言うことになると思っています?

[402: マンション検討中さん]

地元の大手不動産の役員が言うには、今のマンション価格は相当高水準なことから、できれば止めた方がいい。しかし、買うならば、ずっと住むつもりでないと値下がり時に赤くなったり、青くなったり、と。確かにそうだと思います。なので値上がりなどは期待せず１割、2割価格が下がっても許容できる程度の考えをもっていた方が良いとは思いました。もっともこのマンションに限った話ではありませんが。

[403: 検討板ユーザーさん]

マンションに限らず、物件選びでは土地の地盤はよく研究した方がいいということでした。北大の校内にはもともとの原生林がわざわざそのままの姿で保存されている地区があります。札幌がもともとどのような土地であったかが一目瞭然でわかりました。市内でも泥炭層かそうでないところを調べることは肝要かと思いますけど。

[404: 検討板ユーザーさん]

この物件はずーっとモデルに来場したらクオカードプレゼントしてますよね。その時点で、売れてない・人気がないことは明白。今はどうか知らないけど私が行った時は5000円分もくれました。ありがとう！

[405: マンション検討中さん]

タカラレーベンは札幌では新興なのでこういう所でも営業してるのかな？って感じます。

[406: 口コミ知りたいさん]

ひっくり返して思うのは、タカラレーベンは、この物件の成否如何により、今後北海道での地盤が築けるか否かをかけているとみることは出来ないでしょうか。販売時も販売が完了してもこのマンションの評判が目立っ場所に立つだけにたくさんのひとに触れられメルクマークとされるであろうことは疑いの余地が無いように思います。

[407: 評判気になるさん]

マンション営業の仕方に問題があるならは、タカラレーベンにはきちんと正規の手順で苦情をいえばいいと思いますけど。会社も真面目に将来を考えているならきちんと是正すると思います。それでもだめなら未来は暗いと思いますが。

[408: マンション掲示板さん]

マンションの東南角に木が植えられていますが、シンボルツリーとか言うそうです。クリスマスには電飾で飾って欲しいなー?

[409: 通りがかりさん]

やはり営業が帰宅された時間なので、反論や肯定的なコメントがピタリと止まりますね
明日の１０時くらいには、また肯定コメが増えることでしょう

[410: マンション掲示板さん]

設備について。入り口に地元の岩石を使っているそうです。北海道らしさを顕しているとか。そういうもんすか。まー見た目はよくわかりませんが気持ちは大切にしたいと思います。

[411: 評判気になるさん]

肯定的なコメントも否定的なコメントも自分の二本足で立っている社会人なら自分で見極めて判断すれば良いことです。

[412: マンション掲示板さん]

そんなに引き合いあるんですか。

[413: マンコミュファンさん]

あるようです。

[414: マンション検討中さん]

375の方、参考になりました。

[415: 匿名さん]

幹線道路がうるさくない？ バルコニーで洗濯物は干せないし車の排ガス気になるね。

[416: マンション検討中さん]

幹線道路というのは気になっている点です。これは、住んでみなければわかりませんが、2重サッシということで何とかクリアかと。音はそれぞれ感じ方が違うのでこれも一概には言えません。しかし、ここに建てる以上、タカラレーベンもそれは考えて対応していると思っています。もし、音でダメならこのマンションの価値は暴落です。洗濯ものは少なくとも南側からは見えないように工夫するしかないかと。南面のベランダは幅2メートルあるのでモデルハウスの展示よりも広いようです。むしろ、ここでバーベキューなどや喫煙は困るとの意見には厳禁するとのことでした。当然と思います。

[417: マンション検討中さん]

一応、レーベン 関係者ではないことを先に伝えておきます笑　購入者でもありません。

ここは、最近できたマンションで比べると圧倒的に人気です。苗穂、バスセンター、円山など今建設中もしくは竣工の物件を見に行きましたが、どれもそんなに売れてません。むしろ売れ残ってました。先日、ここの販売状況を見せてもらいましたが、9割ほど販売済みでした。
正直、驚きました。
西28のレジデンス やタワーズフロンティア並みの販売状況かもしれません。

なんの参考にもならないかもしれませんが、ちゃんと自分の足で行き、得た情報です。

あと、営業マンによる書込みなんて、どこの物件でも当たり前のようにやってるんじゃないですかね笑

[418: マンション検討中さん]

営業さんが、お客さん目線で情報を出すならそれはあり、かなとも。自己都合ばかりならば、信頼を失う。自然のことでしよう。さあ、タカラレーベンさんの真価が問われる局面です。あなたはどちらですか？

[419: マンション検討中さん]

ここでは真価問われないでしょうね。
営業マンがどんな対応しても、売れますよ、ここは。物件自体が良すぎるもん、ここ。
もう9割近く売れてるんですよね？確実に売り切れますよ。琴似はどうでしょうね。

ちなみに私はモデル見に行きましたが、特に対応の悪さは感じなかったですけどね。ただ時間は長かった笑　その分、説明は丁寧だと感じましたが

[420: 検討中の名無しさん]

ここで真価は問われないでしょう。
そもそも購入者や検討中の方の多くの方がこの掲示板を見ていないんじゃないでしょうか。

[421: 匿名さん]

ちょっと歩けばラーメンの誘惑が多いですね＞＜ｗ

[422: マンション検討中さん]

374 375のコマの意見、検討に値します。この類いの意見歓迎します。

[423: マンション検討中さん]

あんまり参考になる意見ないので、375さんの意見コピペ笑


メリット
◆立地の希少性がある。北1条に面した物件なんて、そうそう出てこない。円山、バスセンターほどマンションが乱立してない。
◆資産価値が高い。トップ札駅周辺につぐ、リセールバリューのデータもある。さらに、隣のニトリ文化ホールの跡地に何ができるかによって、資産価値が跳ねる可能性もある。一方、何ができようとも下がるようなことはないと考えられる。
◆賃貸にも出せる。このエリアは官公庁、病院、大手企業支社のビジネス街。
◆南向き。しかも目の前が大きな通りなので、日当たりは全く問題ない。高い建物が建つ心配もない。
◆駐車場が平置き。将来の修繕費を考えて、立駐にあえてしない辺りは賢い選択。
◆設備が素晴らしい。市販のミネラルウォーターと同等もしくはそれ以上の水質のタカラの水が蛇口から出るのは羨ましすぎる。風呂にTVが標準なのも驚き。
◆大通公園に徒歩3分。年中イベントを楽しめる。子育てにもGood。
◆色々とアクセスがいい。病院や買い物などで使う桑園エリア。休日ショッピングできる札駅、大通。ファクトリー までは一直線。すすきのまではタクシーで1000円いかない。

デメリット
◆近くのスーパーがマイバスケットのみ。コープまでは徒歩10分弱。
◆車止めない。ただし、都心のマンションはほぼない。両サイドの南北の縦の通りは交通量少なく、短時間なら路肩に止められる。
◆学校が遠い。小学校が資生館、たしかバス通学。ある意味安全か。中学は中央中？これ、結構な距離。
◆駅まで徒歩6分。個人的には5分以内が理想。
ただ、このエリアに住む方は、駅を利用しない方ばかりか。

以上。わかるように、メリットは自分次第ではどうにもできない唯一無二に近いものばかり。
一方デメリットは、自分で解決できるものばかり。
長々と失礼


この手の意見、ありがたいです。

[424: マンション検討中さん]

教育文化会館が築40年を超えているので、代替施設ができて建て替えになった場合は、ロイトン札幌と同規模くらいの建物が目の前に建つ可能性はありますよね。
60m規制の容積率400%なので、そんなに日陰にならないかもですが。

この辺りは、ネットスーパーの宅配エリアに入っていました。
生鮮品は仕事帰りの最寄り百貨店で買えば、特に不自由は無さそうです。
重い荷物を持たずに家まで運んでくれるので、むしろ楽かも！
その分怠けた体は、知事公館とか大通公園で散歩すればよし。

というところまで調べてはみました。
高齢の方はネットスーパー配達無料のことが多いですし、郊外から住み替えの方、多いかもしれないですね。

[425: 通りがかりさん]

陽の入らぬ家には医者が入ると言いますが見た目、暗い土地にはやはり住みたくないですね。このマンションの土地としての雰囲気は決して悪くないと思います。

[426: 通りがかりさん]

教育会館の建て直しはあるかもしれませんが、あそこの桜、キレイなんですよねー。あれは残して欲しいな。

[427: 評判気になるさん]

　ここのマンションは、賃貸に出しても、いい値段になりそうですね！転勤族にも良さそうです。

[428: マンション検討中さん]

15万以上は確実に取れるでしょうね

[429: 評判気になるさん]

>>428 マンション検討中さん
　部屋の広さにもよりますが、13?15万以上が相場ですね。転勤があったりしても安心できる立地です。

[430: 評判気になるさん]

>>390 マンション検討中さん
　そんなに値引きしてくれるのでしょうか？増税前後でかなり違うのでしょうかね？

[431: 評判気になるさん]

　ここの95とかいいっすね。でも6000万は無理ですわ。。。75くらいでも十分ですけど、いくら位するんですか？

[432: 検討中の名無しさん]

札幌市教育文化会館とその底地は札幌市の所有でしょうから、そこに民間のホテルが建つことは考えにくいかと。
でも市の運営する公共施設が新築される可能性は十分にありそうですね。

[433: 検討中の名無しさん]

ロイトンと同規模の市の代替施設、でしたね。
読み違いしました。撤回します。

[434: 匿名さん]

>>431 評判気になるさん
階数によってですが、5000前後かと

[435: 評判気になるさん]

>>434 匿名さん
　5000ですか。。札幌も高くなりましたね。
それだけの立地なんですね？管理維持費を考えれば、75でも十分な貧民で申し訳ございません。

[436: マンション検討中さん]

何人で住むかによりますけど、
75で夫婦2人子供1人、もしくは小さい子供2人なら十分じゃないですか？
エリアがいいので、そこそこの金額しますが、ここは良いと思います。

[437: 評判気になるさん]

>>436 マンション検討中さん
　お返事ありがとうございます。確かに上をみたらきりがないですものね。でも、100の角部屋は羨ましい限りですよ。

[438: 評判気になるさん]

>>432 検討中の名無しさん
　札ドラとかでも良いから入って欲しいですね。公共施設だと厳しそうですかね。

[439: マンション検討中さん]

一番最悪なのは、札幌市が土地を売却してマンションが立つことですね笑
まぁ、札幌市もバカじゃないから、それはしないと思いますけど。
博物館&商業施設に期待です！

[440: 通りがかりさん]

此処は、高いッスよ。よほど惚れこまないと買えないﾃﾞｽﾖ?

[441: 通りがかりさん]

確かに安くはないですねー。けど、競合になりそうな円山とかバスセンターの物件とそんな変わらないんですよね。
そうなると圧倒的にここなんですよ。

[442: 評判気になるさん]

>>441 通りがかりさん
　マンションの乱立、治安、アクセス、、いろいろ考えるとここなんでしょうかね？人それぞれ大事にしてる要素が違いますからなんとも言えませんが。

[443: 通りがかりさん]

>>442 評判気になるさん
今建設中もしくは販売中の検討物件みましたが、私的には圧倒的にここでした。
他は敷地がないところに建ててるから窮屈感があるのと、景観が良くない。隣が近すぎました。ですが、値段はそんなに変わらなかったですね。
かと言って、苗穂のタワーにはしたくないですし

[444: 評判気になるさん]

>>443 通りがかりさん
そうですよね。東は乱立しすぎで再開発もまだまだ先で寂しい感じがします。やはり、駅近だけど、それ程ガヤガヤしてない。それが魅力的です。ここは。。
因みに、ホームページにも余り記載ありませんが、共用部分はどんな感じなのでしょうか？エントランスは住友のような派手さがない感ありますが。

[445: マンション検討中さん]

共用部分は未知数ですね笑
ただ、東側にはコンシェルジュもいますから、そんなダサい感じにはならないとは思いますけど。あとは、共用部分の優先順位はさほど高くないので妥協できるかと。

[446: 口コミ知りたいさん]

教養部分の優先順位ってどういう意味ですか。あまり詳しくないので教えてください?

[447: マンション検討中さん]

コンシェルジェは東だけでしたか？

[448: 口コミ知りたいさん]

来月、契約者説明会開催のようですが、どんな感じ何でしようかね。お宅、いくらでしたかとかなるんですかね。ナムアミダ。

[449: マンション検討中さん]

443さん、圧倒的にここの理由、詳しく教えてくださいませ。

[450: 検討中の名無しさん]

>>447 マンション検討中さん
東だけのようです

[451: マンション検討中さん]

>>449 マンション検討中さん
一番は立地ですね。私も全てを見たわけではありませんが、モデルルーム、完成済み4.5棟は見たかと。口で説明するより、見に行ったらわかると思いますよ！

[452: 評判気になるさん]

>>445 マンション検討中さん
そうですよね。ホームページでは、駐車場やエレベーターにモニターついてるか等分かりませんね。値段相応の共用部であれば良いですが。

[453: 評判気になるさん]

ホテルと勘違いされるロケーションです。第三者が入って来るリスクはどうカバーするのですかね？

[454: 評判気になるさん]

>>450 検討中の名無しさん
　コンシェルジュって何してくれるのですか？
その分、管理費にプラスされるのですかね？

[455: 評判気になるさん]

>>453 評判気になるさん
　確かに、監視カメラの台数もわかりませんね。ただ、コンシェルジュもいますし、普通はエントランス、エレベーターと二重三重のセキュリティがもちろんあるのでしょうね。

[456: マンション検討中さん]

ホテルと勘違い、第三者が入ってくる？そんなことあります？笑　あんな大通に面した都心の街中で。まぁ、絶対にないとは言い切れないですかね、何事も笑

ここ、確かスマートキーとかじゃなかったでしたっけ？ポケットとかカバンに入ってたら、自動で開くやつ。
そんな説明受けたような。あれ、違ったらすみません。

[457: マンション検討中さん]

>>448 口コミ知りたいさん
そんなのがあるんですか？どこのデベもあるのでしょうか？
時間の余裕もないと購入まで辿り着けない…

[458: 評判気になるさん]

ここは、どこかのマンションスレのように荒れてなくていいですね。本当に良いマンションなんでしょうね。
私は、泣く泣く購入断念しましたが、、、

[459: 評判気になるさん]

>>458 評判気になるさん
建設的な意見が多く非常にためになります。
私は高すぎてダメでした。ほぼ完成したマンションを車で通り過ぎています。。

[460: マンション掲示板さん]

ここの駐車場は平置きで、機械式と比べ管理費的には良さそうです。一台当たりの広さはどれくらいあるのでしょうか？また屋根はあるのでしょうか？

[461: 通りがかりさん]

　久々にみたら凄いレスですね。それだけ注目されてるのかな？

[462: 口コミ知りたいさん]

456さん、買ったんですか？決め手はなんすか？

[463: マンション検討中さん]

立地と資産性ですね

[464: 口コミ知りたいさん]

ホンに高いわ。ここだけに限らず、高い。札幌、どうなってるの。それにしても、最後まで需給の具合をにらみながら強気の営業の印象。まぁ、それなりの価値が持続的するならいいけどねー(*´･ω･｀)b。

[465: 口コミ知りたいさん]

463さん、もっと詳しくお願いいたします?

[466: マンション検討中さん]

長くなるので遠慮しておきます笑

どなたか、わかりやすいメリットとデメリットあげてませんでしたか？
わかりやすい検討材料だと思います。

[467: 匿名さん]

>>464 口コミ知りたいさん

売れてる所はどこも強気ですよ。
住友さんとかもね。
私は　結構早い時期に購入しましたが
強気と言えば強気でしたよ。
でも　嫌な感じはしなかったかな。
営業は拘束時間が　他より長かったけど丁寧な印象でした。

[468: 匿名さん]

>>467 匿名さん
購入の決め手は何でしたか？

[469: 通りがかりさん]

確かに、カッコいいかも?

[470: マンション検討中さん]

前を通ったが、雪のなかの景色にも合っているようだ。業界人ではないが、素人目にも良さそうに思えます。最近のマンションの中でも格別なロケーションですね。

[471: 匿名さん]

>>468 匿名さん
購入の決めては　ほぼ375さんが　書いておられる　メリットと同じですが
その他に私の場合　空港を使うことが　多いので新千歳空港へのアクセスの良さです。ロイトン札幌からのバスの便と
東西線で新さっぽろ駅経由JRが使えます。少し時間がかかりますが札幌駅経由より人が少なくて乗り換えが楽です。地元の方が殆どなので流れがスムーズです。これは　賃貸に出すとき　道外からの　単身赴任者へのセールスポイントになるかも。
あと台所に食器棚が無料で付く事かな。カウンターと同じ素材のをオプションでつけるとそれなりにお金かかりますし。
あと共有スペースが　必要以上に豪華でない事→管理費が抑えられるかなと。
素人考えですが　管理費と積立修繕金はローンが終わっても支払いが続きますし。。

実は今　一番気になっているのは　隣のニトリの跡地の今後の事です。その情報ないかと　この掲示板に時々お邪魔してます(^^)

[472: 通りがかりさん]

>>471 匿名さん
　なるほど、千歳空港へのアクセスが良いのは頭にありませんでした。道外からの転勤族にも良い立地ですね。因みに、オプションは付けましたか？玄関の花瓶置けるようなスペースは付いてるのでしょうかね？
ニトリの跡地は、検索してもヒットしませんよねー。

[473: 匿名さん]

私も空港をよく使いますが、座りたいので行きは札幌からJR、帰りがバスで帰れる立地はポイント高かったです。
ホテルが近いとタクシーもすぐ拾えますし。
私にとってはデメリットが無くて怖いくらい…

ニトリは21年度末解体終了なので、何か建ってもオープンは5年とか先、しばらく環境に変化ナシと踏んでいます。どうなるかな?

[474: マンション検討中さん]

なるほど！空港直行バスがあったか！それは、でかい。情報ありがとうございます。
まぁ、仮にタクシーで札駅行っても1000円かからないでしょうね。コンシェルジュにタクシーお願いできるし

[475: 通りがかりさん]

マンションの周りは、ライトアップされるんですかね？されたら夜はマンションが際立ちますよねー。

[476: 匿名さん]

>>472 通りがかりさん

オプションは　　
台所のコンロをIHに変更。
あと洗濯機の上に収納つけました。

私が購入した区分は小さいので　玄関に花瓶を置ける棚は無かったかも。

ニトリは　期待と不安が半々ですよね。

[477: マンション検討中さん]

ロイトンからバスが出ているのはうっすらと知っていましたが、そんなに便がいいのですか。知らなかったナァ。大変参考になります。調べてみます。

[478: 通りがかりさん]

>>476 匿名さん
ありがとうございます！やはりIHにすれば良かったかなあ。。モデルルームがオプション付きすぎてるので、寂しい感じになってしまうのではと心配です。

ニトリは、パチンコ屋とかは出来ないでしょうが、高層できると東側の部屋の方は心配でしょうね。

[479: 匿名さん]

>>477 マンション検討中さん
ロイトン札幌からは毎日、午前中6便運行中らしいです！（中央バス、北都交通2社が交互運行）
① 7：00　② 8：00　③ 9：00　④ 10：00　⑤10：30　⑥11：15
乗り場：ロイトン札幌西口玄関
所要時間：約1時30分

[480: 匿名さん]

新千歳空港からロイトン札幌行きはかなり頻繁に出ています。
帰りバスでマンション近くまで来れるのは冬や荷物が多い時助かるかな。
https://www.chuo-bus.co.jp/highway/airport/index.cgi?ope=sap_pole&trjc...