尼崎潮江バブルってどうよ？

[マンション比較中さん]

潮江バブルについて語りましょう。

[691: マンコミュファンさん]

尼崎が人気になっても僻まない、僻まない。君の住んでいるとこも尼崎みたいに人気が出るといいよね？(笑)

[692: 名無しさん]

j尼崎北口、潮江地区の新築
物件はこれからはないでしょう
にも拘らず、今さら何で
騒いでいるのか？

[693: 評判気になるさん]

>>692
潮江が思ってたほど伸びず弾けそうだから必死なのでしょう笑

[694: 購入経験者さん]

なぜ今、尼が注目されて人気？土地が安いからでしょ？デベロッパーが周辺の低所得向けに再開発して売り出してるだけやろ？なに売り文句真に受けてんの？(笑)

[695: 匿名さん]

人気人気って騒いでいて何で人口増えへんの？

[696: 評判気になるさん]

>>695
尼崎の人口は去年は少し増えてますよ。
でも1970年の万博景気以降基本は人口は下がり続け、サブプライム景気の時に一瞬だけ人口は増え1990年バブル期前後は人口減少が鈍化しています。
感の良い人は気が付いたと思いますが、地価が高い時には安い尼崎への人口流入が多くなり長期下落が一瞬鈍化してるだけなんです。
地価が下がり出すとまだ流出も加速して地価も周辺都市より下落率が高くなります。
サブプライム景気後のリーマンショック、アベ景気後のコロナ不況、この時期に尼崎を買うのは危険、歴史は繰り返しますよ。

[697: 匿名さん]

不動産相場の原則
相場のスタートは一流エリアから上がりだし
三流エリアから下がりだす。

[698: 匿名さん]

尼崎も随分と価格が高くなってきた。こんな便利な場所がもう一回安くなることがあるなら、次はぜひ押さえておきたい。おそらく潮江を初め駅前のエリアはそう簡単に思惑通り安くはならない。

[699: 著名さん]

>>698
バブル崩壊中には必ずこんな意見が増えるんけど、
現状の深刻さを理解してるからこそ焦って情報操作してるんだよな。

[700: 匿名さん]

>>699 著名さん
買いそびれてしまったパターン？ww

[701: 著名さん]

>>700
そうやな、バブルが始まる前に買いそびれまだ上がると思ってたら値下り出してやっと気がつくパターンやな。

[702: 通りがかりさん]

買えないパターン

[703: 匿名さん]

>>701 著名さん
そんな風に思う輩がわざわざ尼のスレ覗きこみにこないだろ？
もう、気になって仕方がないパターンやね。

[704: 匿名さん]

>>696 評判気になるさん
一生懸命、尼崎を否定してもコ・ス・パの良さに気が付きだしてる検討者がどんどん物件を買っていくよ！
今後発売予定の新築販売の成り行きを見ててみ。他に比べても売れ行き状況はきっと良いハズだから。例え、君が懸命に周辺より下落すると叫んみてもね(笑)

[705: 通りがかりさん]

下がると思う者は購入せず、騰がると思う者は買えばイイ。
ただ実需買いの人はやっぱり生活の質が今より高められるかが大事なんじゃないかな。
尼崎なら特に大阪へのアクセスのし易さを求める人にはもってこいの穴場！？街だと思う。

将来の地価がどーなるのかを正確に導き出す事が出来るなら、きっと今ならインターネットへの書き込みなんぞしてる暇もなく、もっとメディアを含めた世間から引っ張りだこで忙しくしてるハズなんだよね。

[706: 著名]

>>705
アホやな、地価の動向を当てれる人なんていくらでも居ますよ。
でもそれぞれの都合で情報操作合戦してるだけで、あえて外す事もよくあり鵜呑みにする素人が振り回されてるだけ。
そして振り回される素人がカモにされそこに利権が生まれるから情報操作は無くならない。

[707: 匿名さん]

>>706 著名さん
そのカモがもしかして君だったりしてー 笑

[708: 匿名さん]

>>706 著名さん
少なくとも情報合戦で操作する側ではないのだから、貴方レベルで何が正しいか何が間違っているのかは判断できないのだよ。
下落率が高くなるだの低くなるだのを所詮こんなとこでウダウダ言っても素人話。貴方のように安く買いたいと思うなら、将来の下落を予想したいのは当然かもしれんが。

[709: マンション検討中さん]

潮江、注目の的やね

[710: 匿名さん]

注目される物件や街に限って、多くのネガティブキャンペーンが執拗に巻き起こりがち。ある意味宿命かとw

[711: 著名さん]

>>710
普通にはそうなんだが、その注目されるスレッドでネガりまくってる連中が多く住む尼崎のスレではそれらの連中が一斉にポジりまくるから、尼スレばいつもどうでもいいことでスレが荒れてますね。

[712: 匿名さん]

駅南側にも大規模マンションの計画があるから、売れ行きに注目！一期の売り出しスタートダッシュはどの程度なのだろう？

[713: マンション検討中さん]

即売する??

[714: 匿名さん]

>>711 著名さん
潮江のマンションが買えなかった人、ブツブツ言ってないで、尼崎にそれほど興味があるなら南側に計画があるんだって！ココでいつまでも油売りしてると、長洲バブルのスレが出来たら、また買いそびれて文句ばっかり書かないとアカンようになるで。

[715: 匿名さん]

そもそも「尼崎潮江バブル」っていうスレタイトルがおかしいんだよな。関西でも随一のハブステーションの尼崎駅。そしてそんな駅前の最前列を陣取る潮江ってエリアのマンションは現在のマンション相場からするとむしろ割安で高コスパエリア。そもそもココがバブってるなら、他はどうよ？って感じ。

[716: 著名さん]

訳ないじゃんwww

[717: 匿名さん]

>>715
>関西でも随一のハブステーション
尼崎駅の搭乗者数は関西18位、関東なら50位にも入らないただの駅。
毎度おなじみ尼トーク、何でも自分達に都合良く大袈裟に語ります。
www
JR順位駅名乗降客数（人/日）
1位大阪86万3086人
2位京都40万0852人
3位天王寺29万0200人
4位京橋26万3760人
5位三ノ宮24万5908人
6位鶴橋19万6402人
7位広島14万9184人
8位神戸14万0602人
9位岡山13万4432人
10位新今宮12万9228人
11位高槻12万8188人
12位新大阪11万6974人
13位明石10万4460人
14位姫路10万2172人
15位北新地9万9404人
16位茨木9万7252人
17位元町9万4364人
18位尼崎8万9466人
19位住吉7万1958人
20位山科6万8440人

[718: 匿名さん]

上記ばJRだけで私鉄や公営も含めると関西28位の駅です

[719: 匿名さん]

この順位や並んでいる駅名みたら十分、ハブステーションだと思う。
あと、世間でも普通にハブステーションとして紹介されてるよ。

[720: 匿名さん]

あと、これらの駅前で普通に住まいを獲ようとしてもなかなか難しいね。対して尼崎は駅前に住環境が広がり、本当に希少。

[721: 匿名さん]

神戸、高槻、北新地とか上位の駅って全くハブにはなってないですよ。
乗降客数ランキングが必ずしもハブ駅とはならないだろうし、上位の多くはハブ兼大型ターミナルステーションと呼ばれるもの。
そこへ行き着くための駅として尼崎はやつぱりかなり便利なハブ駅だし、実際問題世間一般でもそのように認知されていますね。

[722: 匿名さん]

>関西でも随一のハブステーション
朝から必死やな、
関西28位の搭乗者数で何が随一だよ、笑

[723: 口コミ知りたいさん]

https://suumo.jp/ms/shinchiku/hyogo/sc_amagasaki/nc_67720945/

たまたま今ある新築マンションの1例だけど、紹介文「立地・アクセス」を見てもしっかり”ハブステーション”との記入がここでもされてますよ。

且つ、個人的には関西の主要駅と言えば、大阪の「大阪駅」、兵庫の「三宮駅（神戸）」、京都の「京都駅」に加え、「新大阪」、「天王寺」、「京橋」。
尼崎は「天王寺」を除く全ての駅に電車1本乗り換えなしに辿り着け、しかも新快速を含めたすべての列車が停車する関西では利便性の高い駅なのは否定しえない事実だと思います。

因みに阪急電車をよく利用する立場で言えば「十三」もハブステーションと言えると思いますよ。

[724: 匿名さん]

>>722 匿名さん
18位な。必死にタイプしてるのがモロやで(笑)

[725: 口コミ知りたいさん]

私は阪急沿線の西宮北口とかの方がよっぽどバブってる気がします。
便利さもJR尼崎の方が格段に便利だし、買い物も大阪に5分！その旨味を知ると全く高いとは思えずむしろ安い！？かな。

[726: 匿名さん]

>>717 匿名さん
こいつも、
何でも強引に尼崎を蔑みたい毎度おなじみのアンチ尼トーク
なんだよなwww

尼崎の素晴らしいところを耳にすると否定論を展開しないと気が収まらないという悲しい病気！？

[727: 匿名さん]

>>717 匿名さん
1位じゃないとダメなんですか？
18位じゃ、ダメなんですか？？

byレンポー

[728: レンポー さん]

>>717 匿名さん
1位じゃないとダメなんですか？
18位じゃ、ダメなんですか？？

[729: 匿名さん]

>>724 それはJRだけ笑

718 匿名さん 3時間前
上記ばJRだけで私鉄や公営も含めると関西28位の駅です

[730: 匿名さん]

関西の私鉄及びＪＲの全駅でその順位なら、普通に凄いと思う。
しかも上位の大阪駅や京都駅の駅前なんかは普通に住むなんてことは出来ないだろうし。

それにしても、上位は錚々たる駅ばかりだよね。

[731: 著名さん]

>上位は錚々たる駅ばかり
当たり前やん上位だもん。
でもJR尼崎は28位だから全然上位とちゃうからな！

[732: 検討板ユーザーさん]

>>717 匿名さん
教えてほしいだけど乗降客数っていうのは改札を使用した人数を数えているんかな？
それだと尼崎はハブステーションなだけで乗り降りするのは近辺の会社員と住人だけだからそれだとどう頑張っても上位にはならないよね。地下鉄とかの乗り換えもないし。それとも利用客数として乗り換え使用の人とかも数に数えられてるのかな？そこのとこよくわからないから詳しい人教えてクレメンス。

[733: 匿名さん]

>>717 匿名さん
なんかハブじゃない駅が若干紛れ込んでるけど。
乗降客数ランキングってどちらかと言うと多く乗ったり、降りたりする駅で駅の規模をみるには1つの指標となるけど、ハブの利便性を肯定や否定するものではないと思いますよ。

[734: 著名さん]

>>732
そもそも>>715が書き込んだ
>関西でも随一のハブステーションの尼崎駅
これが発端なの判ってますか？
関西唯一はJR大阪駅に決まってるでしょ
またハブの意味判ってる？
自転車などのタイヤの中心、
尼崎程度じゃ唯一どころかハブとも言い難いした。
そこで大きなハブ駅の必要条件の搭乗者数が出てきたのだけど、
それでも28位は論外です。
搭乗者数の定義は検索してね

[735: 匿名さん]

>>734 著名さん
＞＞関西唯一はJR大阪駅に決まってるでしょ
＞＞尼崎程度じゃ唯一どころかハブとも言い難いした。

尼崎駅はもちろん1番大きなハブステーションではありませんが、頻繁に「ハブステーション」として紹介されている事実があります。貴方がそれを認めようが認めまいがそれは勝手ですが・・・。
少なくとも大阪駅だけが”唯一”のハブステーションというのは違いますね。

[736: 検討板ユーザーさん]

>>734 著名さん
尼崎が関西で随一のハブステーションっていうのは確かに大げさですね！
それでは単純に関西でトップクラスに移動の利便性の高い駅ではどうですか？

[737: 尼崎利用してましたさん]

以前大阪を中心に京都、神戸を移動し、時には新大阪経由で関東方面へって時に、ホテルで拠点を考えた時に先ずは大阪駅周辺。兵庫方面なら尼崎に、京都方面なら新大阪をよく考えてました。
利便性で住まいを上記を勘案してとなると、もちろん大阪駅がベストなんですけど、予算をはじめあまり現実的ではありません。
そうなると私の場合、尼崎推しだなっと妄想してます。（因みに新大阪も駅周辺はオフィスがほとんどです。）
駅名ランキングリストをみても3都市移動が前提なら、上位の駅名とその路線図をそれぞれ確認してみて下さい。尼崎は乗降客自体は飛び抜けてはいませんが、重要都市を結ぶ非常に優れた駅です。
ＪＲ車内の扉付近の路線図を見ると、より実感できるかと思いますよ。

[738: 通りすがりさん]

>>737
作文ではどうにでも書けますが現実を見てみろよ、
そんなに重要なハブ駅なら何でホテルが一軒だけですか？
新大阪には何軒もありますよ。
重要なハブ駅ならホテル業界がだまってません。

[739: 匿名さん]

>>738 通りすがりさん
ホテルの有無がハブ駅に成りうるかどうか？
はぁ？？
尼崎と同じくハブ駅としてメジャーな阪急西宮北口駅なんかホテルが1つもあらへんわ！そもそもホテルはハブ駅に集中するんとちゃうわ。通りすがりの素人がテキトーなことを言ってはイカンで。

[740: 通りすがりさん]

>>737
JR大阪界隈を除けば、
京都絡みなら新大阪が断然便利だし、
大阪神戸だけでもJR尼崎よりも阪神尼崎ですよ。
何故か解る？
阪神梅田駅は御堂筋線だけじゃなく四つ橋線や谷町線にもJRよりアクセスが良くJR大阪にも近く梅田界隈では最高の立地なんですよ。
だから労働者やファッション系ホテルを除いても6軒ホテルあるからね。

[741: 通りすがりさん]

>>739
だからさー>>737の作文に対しタグ付けてるだろ？
この人が書いたホテルを拠点に考えた作文の矛盾点を指摘したまでですよ。

[742: 検討板ユーザーさん]

>>738 通りすがりさん
これ無職やろ。なんで尼崎にホテルが少ないか理由わからんて。

[743: 匿名さん]

今度はホテルの話か？
相変わらず的を射ないあら探しばかりするヤツだなー。737の述べている本質をしっかり読めよ。

[744: 通りすがりさん]

>>737>>742>>743
ほらを隠すためにほら吹いてそれでも駄目なら今度は撹乱作戦ですがwww

[745: 匿名さん]

>>740 通りすがりさん
三宮から大阪に出たりする時、わざわざ阪神電車つかってるん？ 驚

[746: 匿名さん]

>>740 通りすがりさん
チンチラ走る阪神電車は基本、使わないけど。(笑)

[747: 通りすがりさん]

>>745
大阪の何処に行くかにもよるでしょ。
そんな書き込みするようじゃ判ってないと思うけど、
大阪で企業の支店が最も多い路線は御堂筋線なのは判ってますか？
それならJRより阪神電車の方が御堂筋線梅田駅には早く着きます。

[748: 検討板ユーザーさん]

JR 尼崎にホテルが少ないのはビジネスでわざわざJR尼崎に泊まる必要ないから。阪神尼崎は利便性もあるけど繁華街になってるでしょ。夜飯食べに行ったりするんよ。飲みに行くんよ。
地方から甲子園に阪神応援しに行くんよ。
ホテルがなかろうがあろうがJR尼崎はハブステーションなんは間違いないんよ。

[749: 匿名さん]

>>748
そう、JR尼崎はハブステーションです。
それを関西随一と大ボラ吹くから荒れるんだよ。

[750: 検討板ユーザーさん]

>>749 匿名さん
利便性の高い駅でいいんやね。丸く収まったね。

[751: 通りすがりさん]

>>747ですが書き漏れの追加です。
三宮駅もJRより北側より阪神より南の方が企業の事務所は多いので合わせてです。
まだJRより阪神の方が電車賃も安いしね。

[752: 通りすがりさん]

>>749>>750
同意です

[753: マンション検討中さん]

駅力の話題から逸れてしまって申し訳ありませんが、
尼崎駅周辺（今回マンションが建つ南側含めて）って、治安悪いのでしょうか？
どなたか怖い目に遭った方とか、おられます？
　

[754: 匿名さん]

>>749 匿名さん
大阪駅や難波、天王寺などがあるから随一とまでは流石に言えないが、京阪神を結ぶ駅としては大阪に近く、主要駅へのアクセスはかなり良い。つい最近もその辺りに着目したデベロッパーが周辺に大型マンションの供給計画発表してます。

[755: 匿名さん]

治安がどうなのかとか、自分で確かめてみたらどうでしょうか。

[756: 匿名さん]

>>753
治安が特に悪いのは歓楽街で兵庫なら三宮や元町がある中央区や関西最大の風俗街がある兵庫区が特に悪くそれに次ぐのが尼崎市で神戸一ガラが悪い長田区よりも多い。
http://area-info.jpn.org/CrimPerPop280003.html
尼崎市内でも地元民対象で小規模だけどやっぱり歓楽街の治安が悪い、それ以外は沿線格差や南北格差なんてほとんど無く市内全域で犯罪は多発しています。
ピンポイントや全体の犯罪を調べるなら兵庫県警が出してる防犯ハザードマップを見れべわかりやすいです。

[757: 匿名さん]

「神戸一ガラが悪い長田区」って普通に言ってますが、長田区ってそんなところなんですね。
それよりも（犯罪件数が）多い尼崎って、これは大変。

[758: 匿名さん]

>>757 匿名さん
大変だと思うから、離島を検討されることをオススメしちゃいます。そこの物件スレなら好きなだけ一人芝居もできますよw

[759: マンション検討中さん]

潮江以上に便利で暮らしやすい
ところはない

[760: 買い替え検討中さん]

東京にも潮江以上に便利で暮らしやすい
ところはない

[761: マンション比較中さん]

最高速度130キロ、1本の列車が最も長く走る（特急を除く在来線で日本一）というJR西日本の「新快速」停車駅ってだけで行動範囲が広がり便利さを感じずにはいられません。

[762: 匿名さん]

JR西日本のWebサイトより

https://www.jr-odekake.net/station/pdf/teisya_01.pdf

これを見るとJRの尼崎駅は路線の中でまるで中心駅みたいですしね。

[763: 匿名さん]

>>716
新快速の便利性は判りました。
でも京都三宮間の芦屋や新大阪や高槻にも止まりますよね、その3駅はJR以外の路線にも徒歩で行けますが、尼崎駅は孤立駅で徒歩移動は不可能。
まだJRはよく止まるけどそんな時はタクシーがバスで他路線まで行くのでしょうか、電車賃も他の私鉄より割高だしそんなにすごい便利だとも思わないです。

[764: 匿名さん]

>>763 匿名さん
上記駅の中で新大阪駅は尼崎より便利かな。それ以外はどうだろう？？
まぁ、便利と思うか思わないかは個人の勝手だけど、便利でなけりゃここまで人気でないでしょ！っていうのが俺の考え。
電車賃なんかしれてるし、そもそも会社負担ないの？w

[765: 口コミ知りたいさん]

>>764
家族や通勤以外は使わないの？
まだ新快速は便利だとダイヤがしょっちゅう狂うから肝心な時に役に立たなかったり。

[766: 口コミ知りたいさん]

まだJRはよく止まるけど同じ新快速停車駅でも、
新大阪だけじゃなく高槻は阪急が有るし芦屋は阪急と阪神がJRから徒歩圏に有るから代替えが容易。

[767: ご近所さん]

JR線はダイヤの乱れはありますが、代替交通機関を使わないといけないほど列車が停まってしまって、さらにたまたまその時間に遭遇することってそれほどありますかね？因みに大阪駅までなら車で30分程度なので我が家は送り迎えしてもらいます。デパ地下で買い物でもしてれば待ち時間も苦にならない時間です。
あと、尼崎は福知山（宝塚）線、東西線があるので私鉄の最寄り駅まで歩いて同じようなところを走る複数路線（逆に代替の時以外しかほとんど使わない）を使うとかより何かと実生活では便利ですよ。

[768: 匿名さん]

>>765 口コミ知りたいさん
＞＞まだ新快速は便利だとダイヤがしょっちゅう狂うから肝心な時に役に立たなかったり。

便利なんが言いたいのか役に立たないんが言いたいんかようわからんけど、、、肝心な時に役に立たなかったのは君の運違うか？

あと、主に使うのは通勤・通学やろ。他の家族って逆に電車乗らなくても駅周辺で事足りるやろうから頻繁に電車乗らないやろうし、定期の無い家族の電車賃なんてしれてるし、検討の判断材料になる人少ないやろ。

[769: マンション比較中さん]

>>767
全くそのとおりです。
尼崎は電車に関係なく車でも梅田まで30分だから、
もしかの時は車を使えば良いだけ。

[770: 匿名さん]

梅田だけじゃなく高速の乗り口もｱﾁｺﾁにあって車での移動も便利！
電車の便利さばかりクローズアップされてるけれど、車もマジで便利なトコです。

[771: ご近所さん]

>>770
京都や東京に行くのは便利だけど、梅田や大阪市内に行くのは近い割には意外と不便です。

[772: 匿名さん]

>>771 ご近所さん
少なくとも高槻や芦屋よりは便利やでー。さかんにアンチしたがってる君。(笑)

[773: 匿名さん]

>>772
ここで一生懸命に尼の応援してる連中が車持ってるとも思わんが、
大阪市のど真ん中と言えば御堂筋の本町だと思うが、
今グーグル検索してみたが、
車だとJR尼崎からだと23分、JR芦屋からだと24分でほぼ同じ。
そんなに尼崎が有利とも思わない。

[774: 潮江太郎]

便利です

[775: 匿名さん]

>>771 ご近所さん
電車で5分で大阪のど真ん中に到着ですから、
車の便利さも確かに霞みます。

[776: マンション検討中さん]

ここから5分で行ける大阪のど真ん中はJR大阪で疑う余地ない。

[777: 匿名さん]

>>773 匿名さん
いつもの君。そんなに尼崎が気になるんか？わざわざ検索までかけてあら探しやなんて泣けるわ(笑)
ところで話の流れまず理解しような。
梅田や大阪市内行くのに尼崎が不便って言うといて773の回答はないやろぉ？？たとえ1分でも遅いんやろ？そしたら不便って話は？？しかも高槻の話が飛んでるし。
尼崎をなんとか悪いふうに言うたろうと検索しまくるんやったら上辺だけの屁理屈ばかりはアカンよぉー。

[778: 匿名さん]

>>773 匿名さん
尼崎と芦屋の差に違和感あったんで私も調べ直しましたけど、高速の話なんですね。（汗）どうりで。

阪神高速神戸線は西宮辺りまでは関西有数の渋滞高速道で有名ですし、
特に夕方は混むことが頻繁で思わず下道に逃げたり神戸から大阪市内なら湾岸を使うことも。(-_-)

また、特に下道になると芦屋からではもちろん尼崎よりも時間はかかりますね。

尼崎からスタートしたことはありませんが、
やはり、普通に考えると尼崎からの方が地理的に近い分早くて便利だと思いますよ。

[779: 匿名さん]

新地から電車1本！
タクシーでも帰れる範囲。
感覚的に芦屋や高槻は倍くらい必要違いますかね？

[780: 通りがかりさん]

難波ですら地道で30分程度なので、兵庫なのに大阪市内へのアクセスは驚くほど良好なのが尼崎は良い！

[781: 匿名さん]

>>778
ここは高速もまじ便利との書き込みに対し、
大阪に行くのに芦屋と1分しか変わらないと返されたのでしょ？
少し読み返せば直ぐわかるのに何だか必死過ぎる。
それとJR尼崎から湾岸線で神戸なん道順はお馬鹿だけ。
阪神高速が事故とか特別な時以外は阪神高速が早いのは常識。
それとその前の人の書き込みだけど、
梅田は北区で大阪の真ん中はじゃ無い、ここお馬鹿多過ぎ。

[782: 潮江太郎]

とにかく便利です

[783: 匿名さん]

>>781 匿名さん
＞＞神戸から大阪市内なら湾岸

馬鹿呼ばわりする前に良く読もう。

[784: 匿名さん]

渋滞しまくってる神戸線避けて湾岸、俺も走るで。渋滞にハマって時間潰してる君こそおバカやーん。ダチがいなくてナビしか頼れる人おらんからやろなー。

[785: 匿名さん]

所で高速で
尼崎-大阪と芦屋~大阪の話が、
何で神戸~大阪にすり替わったの？
芦屋と1分差なのが悔しくて、
神戸からになったのかな？

[786: 匿名さん]

>>781 匿名さん
>>阪神高速が事故とか特別な時以外は阪神高速が早いのは常識。

ググるの得意そうだから、「 都市高速道路の交通状況ランキング」みたいなんでいっぺん検索してみww お馬鹿ちゃん。

[787: 通りすがりさん]

>>784
ずいぶん前から渋滞を検知し最適な道を選ぶナビ有るのに知らなかった？

[788: 匿名さん]

>>785 匿名さん
途中に神戸周辺は混むから芦屋～大阪は想定以上に時間かかる事あるよって事でしょ。
かりに芦屋からの方が1分早くても悔しがる人なんています笑？

[789: 名無しさん]

>>788 匿名さん
私もそう思います。
あと、感覚的にはやはり芦屋は大阪から遠い感じがします。

[790: 通りすがりさん]

>>778>>786
何故お馬鹿だと書かれたのか理解出来ないようだけど、
やっぱり車持ってなくネット情報だけで書き込んでるだろ。
湾岸線が何でいつもガラガラなのが解ってるのかな？
空いていても使い難いからですよ、
普通に阪神高速で行くのがほとんどの場合早く着きます。