関電不動産開発株式会社の大阪の新築分譲マンション掲示板「シエリア 夕陽丘北山町ってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション比較中さん [更新日時] 2023-10-09 16:33:46
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シエリア 夕陽丘北山町についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:http://cielia.com/m/yuhigaoka39/

所在地:大阪府大阪市天王寺区北山町1-3(地番)
交通:近鉄大阪線・難波線・奈良線「上本町」駅徒歩10分
   Osaka Metro谷町線「四天王寺前夕陽ヶ丘」駅徒歩11分
   JR環状線「桃谷」駅徒歩9分
   Osaka metro谷町線・千日前線「谷町九丁目」徒歩12分
間取:3LDK~4LDK
面積:76.60㎡~110.29㎡(防災備蓄倉庫面積含む)
売主:関電不動産開発株式会社
施工会社:株式会社松本組
管理会社:関電コミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2018-04-27 19:51:41

現在の物件
シエリア 夕陽丘北山町
シエリア
 
所在地:大阪府大阪市天王寺区北山町1-3、1-5(地番)、大阪府大阪市天王寺区北山町9-24(住居表示)
交通:近鉄大阪線 「大阪上本町」駅 徒歩10分
総戸数: 39戸

シエリア 夕陽丘北山町ってどうですか?

622: マンション比較中さん 
[2019-11-20 18:30:41]
>>620 匿名さん

39戸で駐車場比率66%です。
半分の20戸が契約すれば、残6ほど余ります。
余った場合は一世帯2台持ちも管理規約がなければ可能かもしれません。
駐車場の優先順位は西側の上の階から東側の階層へ中住戸は3番目です。

623: マンション比較中さん 
[2019-11-20 18:32:18]
>>622 マンション比較中さん
訂正
東側が優先順位が一位で。次に西側です。
624: マンション比較中さん 
[2019-11-20 18:35:02]
エントランスの仕上げに仕掛かり中です。
エントランスの仕上げに仕掛かり中です。
625: マンション比較中さん 
[2019-11-20 18:36:17]
夜間の外構部 ライトテストです。

夜間の外構部 ライトテストです。
626: マンション比較中さん 
[2019-11-20 18:37:12]
植栽も紅葉が、見事です。

植栽も紅葉が、見事です。
627: 通りがかりさん 
[2019-11-21 20:30:04]
こんなに、住むマンションの写真載せているサイト見たの初めてです。
628: 匿名さん 
[2019-11-21 23:03:46]
綺麗ですね
2年ぐらい賃貸で住もうかな
629: 評判気になるさん 
[2019-11-21 23:25:46]
>>627 通りがかりさん
業者の方が載せてるんじゃないですか?
630: マンション比較中さん 
[2019-11-22 03:41:53]
>>629 評判気になるさん

業者ではないですよ(笑)

631: 検討板ユーザーさん 
[2019-11-22 15:19:13]
ここの賃貸料を払えるなら十分ローンを組んでマンション購入出来るはずですが敢えて借りるのは永住を考えておられない方ではないでしょうか?例えば残念ながら小学校お受験にご縁の無かった方が中学校受験されるまでとか…子供に合わせて住まいを転々とされる方もいらっしゃいますから…。なのでレベルの高い方だと思いますが13階なのでここを買われた方々は殆どの方が賃貸で入られる方より下層階になるのですね…。それも複雑です。
632: 通りがかりさん 
[2019-11-22 18:17:47]
>>631 検討板ユーザーさん

キャッシュにしても、ローンにしても購入者としては、非常に心情複雑だと思います。
633: 通りがかりさん 
[2019-11-22 19:51:22]
上下階の方は特に嫌でしょう。
賃貸の入居者の人がいい方ならいいですが
特に冬は下の階の音が響くでしょうし
下階は上の音が気になるでしょうし。
634: マンション掲示板さん 
[2019-11-22 20:57:46]
売れ残りの5戸は何階なんでしょうか?
635: 通りがかりさん 
[2019-11-22 23:41:37]
>>633 通りがかりさん

作りは標準ですからね。
636: 通りがかりさん 
[2019-11-23 00:03:13]
>>634 マンション掲示板さん
見た目の良さで喜ばれてる方もいらっしゃいますが一割五分の売れ残りがすべてをあらわしてると思います。
637: 検討板ユーザーさん 
[2019-11-23 18:14:05]
周りの道路の狭さと言いやはりここに決めなくて正解だったと今更ながら痛感致しております。
638: 匿名さん 
[2019-11-23 20:42:42]
>>637 検討板ユーザーさん

なんのためのアピールなのか?
639: マンション比較中さん 
[2019-11-23 23:33:39]
>>637 検討板ユーザーさん

狭いから車の往来少なく静かですよ。

640: 匿名 
[2019-11-23 23:43:08]
>>639 マンション比較中さん
狭いことや奥まった道路は良し悪しですよね。どう取るかは購入者とそうでない人で異なるのでしょう
641: マンション検討中さん 
[2019-11-24 08:31:26]
最近大阪市内でマンション購入(実需)を考え出した者です。
ここのスレは非常に更新が多くてよく見ております笑
特に購入者以外の方が足繁くスレを覗いて発言されているところを見ると、
それだけ魅力的なんだろうと思います。
642: 匿名 
[2019-11-24 10:19:15]
>>641 マンション検討中さん
残っている部屋が幾つもあるわりにはよく更新されてますね。
天王寺区内どこも今販売中の物件は売れ行き鈍そうですが、ここと定借で炎上?している物件は投稿が活発ですね。
魅力はあるものの、何か引っかかるポイントがあって売れ残っているのも事実なんでしょう

643: マンション検討中さん 
[2019-11-24 10:23:28]
>>642

>>魅力はあるものの、何か引っかかるポイントがあって売れ残っているのも事実なんでしょう


立地は静寂というポイントを優先度筆頭に考慮すると大阪市内屈指です。
ポイントは実相場と比較して1割2割増しの価格だけです!

644: マンション検討中さん 
[2019-11-24 10:30:40]
>>640 匿名


周辺道路が狭いです。
公開空地や駐車場ALL平面で空地もほどよくあります。
ある意味周辺にも配慮して、この建物の容積で近隣の建物と比較すると空地がある分圧迫感はタワーマンション並みに皆無です。

その分、専有部の単価が跳ね上がっているのでお値段が相場より高いから購入者は限定されるとみました。




645: 検討板ユーザーさん 
[2019-11-24 12:48:18]
>>643 マンション検討中さん

魅力があれば即完売します。未だに売れ残り苦戦しているのが全てを物語っているのです。
646: マンション検討中さん 
[2019-11-24 13:32:59]
>>645 検討板ユーザーさん
魅力がないから残ってるんじゃなくて、高いから残ってるのでは?
まあ、価格も魅力のうちといえばそれまでですし、最大の魅力ですがね。
東向きで容積率いっぱいいっぱい、下層階は日当たりがなく、目の前の細い道路を大型バスが毎日何十台も通り、駅からもそれほど近くないグランドメゾンthe classも、相場比較の割安感で一気に売りきりました。
ただ、最近天王寺区で新しく出てきたマンションはどこも高くて、総じて苦戦しているようですね。
天王寺区でこの値段なら北区や中央区を選ぶ、という人の方が多いのかもしれないですね。
まあ逆に、どうしても天王寺区、というのであれば、この値段が今の相場になってしまっていることを受け入れざるを得ないでしょう。
647: 通りがかりさん 
[2019-11-24 13:38:02]
近所に住んでるのでちょっと見てこよっと。
648: マンション検討中さん 
[2019-11-24 13:45:31]
>>645 検討板ユーザーさん

そうです。価格が高いので売れ残っているのです。

値付けだと積水ハウスのグランドメゾンシリーズのような値付けだと、もっと売れ行きは
進捗していたと想定します。

価格面では、近隣グランドメゾンシリーズの方が安かったです。
649: 匿名 
[2019-11-24 16:21:44]
公開空き地も近隣マンションと比較して広いので土地代が高く、専用面積の坪単価だけで比較すると近隣より高い値付けとなり、それが受け入れれる層のみ購入されたのでしょうかね
650: マンション検討中さん 
[2019-11-24 16:28:17]
>>649

そうですね。
コスパはなく付帯設備の単価が専有部の価格に載せられているので、資金にゆとり有る層の
セグメントのみでしょうか。
651: 匿名 
[2019-11-24 16:56:24]
>>643 マンション検討中さん
同感です。
車所有、駅近はある程度我慢、市内閑静な住宅街でファミリー層ってのが購入された方々のイメージでしょうか。価値観や経済力が似た方々が多そうですね
652: 匿名 
[2019-11-24 17:00:18]
>>650 マンション検討中さん
室内にいたら取り立てて高級でなかったりしそうですね笑

653: 検討板ユーザーさん 
[2019-11-24 17:59:22]
内容も高級感なし普通のマンションです。内容はグランドメゾン上本町THE CLASSの方が優れているでしょう。
早く完売して欲しいですね。
654: 通りがかりさん 
[2019-11-24 18:02:31]
>>652 匿名さん

そこに追い打ちに高層階での賃貸三軒ですからね。
655: マンションさん 
[2019-11-24 18:25:10]
[プライバシ―を侵害する投稿の為、削除する為、削除しました。管理担当]
656: 通りがかりさん 
[2019-11-24 18:36:45]
行ってきた
行ってきた
657: 通りがかりさん 
[2019-11-24 18:52:33]
駐車場側
駐車場側
658: マンション確認中さん 
[2019-11-24 19:38:18]
>>657 通りがかりさん


来月から入居とマンション内での
モデルルームスタートです。

エントランスに机とソファーも
ぼちぼちセッティングされるでしょうか?

追加写真お待ちします。



659: マンション確認中さん 
[2019-11-24 19:39:38]
>>656 通りがかりさん

ライティングがキレイです。

660: 通りがかりさん 
[2019-11-25 12:39:00]
普通のマンション。
都心に住むなら駅近以外ないと思います
利便性優先しないと意味がない。
駅ホームまでドアtoドアで20分は見と
かないとだめな立地です。
661: 通りがかりさん 
[2019-11-25 13:22:16]
>>658 マンション確認中さん

晩飯食べに行く途中に撮ったので駐車場の写真しかないんです。すんません。
敷地広くて植物もたくさんあり自分は高級感があって素晴らしいマンションだと思いました。
ガラス張りのエントランスも格好良かったです。
晩飯食べに行く途中に撮ったので駐車場の写...
662: 通りがかりさん 
[2019-11-25 13:24:09]
逆方向から
逆方向から
663: 通りがかりさん 
[2019-11-25 13:25:30]
間違えましたすんません
間違えましたすんません
664: 口コミ知りたいさん 
[2019-11-25 13:33:46]
>>660

>>普通のマンション。
>>都心に住むなら駅近以外ないと思います
>>利便性優先しないと意味がない。
>>駅ホームまでドアtoドアで20分は見と
>>かないとだめな立地です。

こういうマンションの購入者は。。。。。

通勤するならば20分ですが、このマンションの居住者は徒歩での通勤は考えていないのです。
車での移動がスタンダードで、サラリーマンのような朝早くから電車移動しての通勤スタイルではないのです。
勿論、全ての方ではないです。



665: 口コミ知りたいさん 
[2019-11-25 13:35:28]
10年前までは、このタイプのマンションは5000万円でありましたが
ここは、10年前と比較して上昇率が4割高ですね!
666: マンション検討中さん 
[2019-11-25 13:59:03]
>>665 口コミ知りたいさん
ここ以外も大阪市内の良いところはだいたいそれくらいの上昇率やね。
667: マンション検討中さん 
[2019-11-25 16:27:15]
徒歩20分って…
小さい子連れならそれくらい見ておいた方がいいかもしれませんが。。
ポジキャンネガキャン合い乱れてますね
668: 評判気になるさん 
[2019-11-25 17:05:39]
>>667

>>徒歩20分って…


いや、どこの駅に立ち寄るか。
駅ホームだから、 ドア開けてエレベータ待ちで近鉄上本町駅まで15分。。。
エスカレーター下るのに3分~ でゆとりをみているのでは?

徒歩12分。。。谷町線も同じぐらい。



669: 検討中 
[2019-11-25 21:21:13]
一般的なマンションで「仕様が優れている」というのはどういった点を指しますか?
具体的にここには無くて、積水さんにはある仕様って何がありますか?
670: 匿名さん 
[2019-11-25 22:29:23]
積水全般じゃなくてさっき引き合いに出されていたグランドメゾン上本町 the classは特に御影石のキッチン天板とトイレ手洗いカウンターが標準だったりベランダにお湯も出るスロップシンクがついていたりと豪華でしたね。それより前に売っていたグランドメゾン上町台ザタワーはフィオレストーンもオプションだったしスロップシンク自体無かったから(まあ田和万田と厳しいよね)物件によるかと。いずれも竣工前に早期完売しています。
671: 買い替え検討中さん 
[2019-11-25 22:53:00]
今のタワマン仕様は、簡素ですね。
戸数を増やしてコストを抑えるかがはっきりしています。
勿論、乾湿間仕切りなので、隣同士は軽量鉄骨と石膏ボードで空洞をつくり軽く仕上げて、
上下の階層も重くするより設計上軽くしないといけないので音は拾いやすいですね。

672: 検討中 
[2019-11-25 22:57:13]
>>670 匿名さん
ありがとうございます。
なるほど。確かにここはスロップシンクがありませんでしたね。
キッチン、トイレカウンター、洗面所の天板は確かフィオレストーンが標準でしたよね。
あんまり詳しくないんで御影石とどっちがいいかは知りませんが笑
673: 匿名 
[2019-11-26 12:54:17]
>>670 匿名さん
完売したマンションとの比較参考になりありがとうございます。今販売中の同じ区内の物件と比べたら仕様はどうでしょうか?
674: マンション比較中さん 
[2019-11-26 17:12:08]
>>673

床暖房ついていないです。
竣工してしまったので、オプション追加もできないし標準ではつけられないです。



675: 匿名さん 
[2019-11-26 17:25:30]
>>674 マンション比較中さん

シエリアはどこでも標準で床暖房ついてないよね。なんでだろう。オール電化だから?
676: 検討板ユーザーさん 
[2019-11-26 20:54:16]
>>672 検討中さん

私はここも積水も両方サロンに行きました。
あとグランドメゾン上本町THE CLASSの廊下は一般のマンションより広めに取ってました。
なので圧迫感がありませんでした。
677: 検討板ユーザーさん 
[2019-11-26 20:55:44]
>>675 匿名さん

電気の床暖は光熱費半端でないです。
678: 匿名さん 
[2019-11-26 21:00:50]
>>677 検討板ユーザーさん

それなら標準装備しといた方が関電的には儲かるのでは?
679: 職人さん 
[2019-11-26 21:32:37]
>>677

ガス式でもガス代はそれなりにかかりますよ(笑)

使用頻度にもよるけど、朝晩合計4時間で15日稼働だと
ガスでも月に床暖のマネーのみで+3000円ではきかないはずです。


680: 職人さん 
[2019-11-26 21:40:54]
>>678 匿名さん

確かにそうですね。

関西電力のオール電化マンション。。。
関西電力の床暖のマンションに新築で居住しましたが、
オール電化の床暖はそんなに使わなかったです。
極寒期で月に3日ほどの稼働でした。

72㎡にほとんど一人で居住しましたが、ペットがいるため
365日エアコンで事足りました。
オール電化の電気代は月に1万円~1.5万円です。
はぴeタイムを使ってました。
「ナイトタイム」毎日午後11時~翌日午前7時の時間に
電気代が日中の1/3になるプランです。

室温も、暖房無しで最低気温19℃~20℃です。
理由は。
南向きだったので、日中温められると床暖の必要性が1月、2月に
限られるからです。

681: マンション検討中さん 
[2019-11-27 08:05:34]
ええ~
床暖無しなんですか。今時
しかもこの値段で
使う使わないは自由だけど
せめて標準設備しといて欲しかった。残念
682: マンション確認中さん 
[2019-11-27 08:29:14]
>>681 マンション検討中さん

なぜなのでしょうか?
50~100万円としてつけない理由が
わかりません。

シエリア天神橋筋六丁目、シエリア上町台も
ついていない?


683: マンコミュファンさん 
[2019-11-27 13:24:57]
床暖使わない時の方が多いかもですが取り敢えず付いていれば安心ですよね。今どき床暖なしなんて考えられません。ホカホカカーペット敷くのでしょうか? 笑
684: 口コミ知りたいさん 
[2019-11-27 14:19:37]
>>683

デメリットが多いので設置しないという施工主の考えもあるようです。


https://house-lab.net/archives/yukadanbou_demerit.html
685: 評判気になるさん 
[2019-11-27 20:17:49]
リンクを拝見しました。
標準で今どきのマンションはついて当たり前と思っておりました。
なるほど床暖房は標準施工しなくてもよいという意見もあるのですね。
686: 匿名さん 
[2019-11-27 21:02:00]
>>685 評判気になるさん

リンク先は戸建てのケースですよ。
今どきのマンションではシエリア以外は標準装備かなと。最近ではURなどの公営住宅にも標準でついてますし。
687: マンション検討中さん 
[2019-11-28 10:28:09]
>>686

新築リフォームで、リビングのフローリングを外して
床暖を施工する方法もあるようです。

電気工事+大工仕事です。
シートを貼りつけるだけですが、手間はかかります。


サイト
https://www.craftdesign.co.jp/cc/

床暖リンク先
https://www.craftdesign.co.jp/cc/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%...
688: マンション検討中さん 
[2019-11-28 10:30:17]
>>686


床暖の電気代の目安が記載ありました。
https://enechange.jp/articles/cost-floor_heating

689: 匿名 
[2019-11-28 11:34:04]
床暖房はガス温水の方が温まるのが早いし燃料を現地で燃やしているから、発電した電気を送電ロスさせて再び熱に変換する電熱式よりもランニングコストが圧倒的にいいですよね。ただやはり電力系のマンションだと難しいんでしょうね。積水はSDGsを意識して大ガスと組んでエネファームなど豪華なガス設備を積極的に導入しているので、あるのが当然という感じ。
690: 購入経験者さん 
[2019-11-28 17:32:47]
明日の朝のように寒い時は、床暖房がほしくなります。

春から秋までは必要ないですが、12月~2月初旬までは
無いに越したことありません。
691: 匿名さん 
[2019-11-28 20:36:16]
あるに越したことはありませんの、お間違いでは?
692: マンション確認中さん 
[2019-11-28 21:01:13]
>>691 匿名さん

竣工後では遅いですが
ご入居予定の方はオプションで追加されて
床暖房をつけられた方もおられるのでは?

693: 匿名さん 
[2019-11-28 22:39:13]
>>692 マンション確認中さん

床暖房ありの方がリセール人気はありそうですね。
694: 通りがかりさん 
[2019-11-28 22:54:56]
>>693 匿名さん

いずれにしても物議を醸し出したという点では、よい物件だと思います。
695: マンション掲示板さん 
[2019-11-30 21:24:38]
高級マンションなら標準装備が当たり前。
696: 匿名さん 
[2019-11-30 21:49:45]
>>695 マンション掲示板さん

高級でなくても今どきの賃貸なら標準装備でっせ。
697: 匿名さん 
[2019-12-02 10:03:41]
床暖房をリフォームで設置する方法をリンクして下さっていますが、
もしかして床暖房はオプションで追加できない設備ですか?
期限はあるでしょうが、オプションで注文しておけば後から床板を
外す事もなく設置可能なんですよね?
698: 買い替え検討中さん 
[2019-12-02 14:25:43]
>>697 匿名さん

モデルルームで確認したら、担当の方がオプションで付けれると言ってました。

今は、全ての住戸フローリングの床板がついている状態です。

3年ほど住んで、すぐにフローリングは傷まないですが貼り換える
住戸もあるのでその時に床暖房に切り替えるかです。

床に直貼りする場合の費用 約5~8万円/畳
床を全面張り替える場合の費用 約8~11万円/畳

熱源機の設置費 約25~100万円

温水床暖房 You温水
https://sumai.panasonic.jp/interior/floor/yukadan/lineup_onsui/youonsu...




699: 匿名さん 
[2019-12-03 15:00:30]
なるほど、フローリング張替えのタイミングで床板一体型の床暖房を設置するのは利口ですね。
説明ではヒートポンプ式温水暖房機と接続可能、エコキュートと接続可能なタイプもあるようですがマンションでも可能なんでしょうか。
700: マンション掲示板さん 
[2019-12-03 15:31:53]
フローリングってそんなに張り替えるもんなんですか?
私は30年近くなりますがまだ一度も張り替えてません。
綺麗なので…。
そうそう傷むものではないのでは?
701: 物件調査中さん 
[2019-12-03 21:03:34]
>>700 マンション掲示板さん

新築竣工した住戸でも床暖房設備入った
リビングで賃貸に出して約3年で全面張り替えしているのを見たことあります。

色をウォールナットのようなマホガニー色からアイボリー色に換えたりするのも有るようです。

カーペットを敷いてないとよく見れば
へこみ傷は三年でできると思います。

最近のフローリングはLL45等級のオレフィンシートが主流のようなので傷はつきにくいとは思いますが。




702: マンション掲示板さん 
[2019-12-04 21:09:58]
ここの書き込み凄いですね。
こんなに盛り上がって…。
人気の高さなんでしょうか?
703: 物件研究中さん 
[2019-12-04 21:16:37]
>>702 マンション掲示板さん

今日みたいにシベリアからの激寒気団が
入ると氷点下になるので床暖房があると良いですね。

704: 検討中 
[2019-12-04 23:42:42]
>>702 マンション掲示板さん

人気もあるし、ツッコミどころもあるんですかね。
なかなか出ない立地ですし、注目はされてるけど、値段がネックなんですかね。
705: 検討中 
[2019-12-04 23:46:21]
床暖房がマストで必要な人からしたら候補には入らないでしょうね。
床暖房の件でネガキャンが捗ってそうですが、
床暖房を使わない人からすれば関係のない話です。

棟内モデルルームは観に行ってみようと思ってます。
706: 匿名 
[2019-12-05 12:37:29]
>>705 検討中さん
中はわかりませんが、外から見ると駐車場も広いし綺麗ですよ
707: 匿名さん 
[2019-12-06 14:08:57]
床暖房を追加で設置するとして、床の張替えは住みながらでも可能なのか、仮住居を見つけて一旦引っ越しするのかでもコストは大きく違ってきそうです。
それと、工事期間がどのくらいかかるのかも知っておきたいです。
708: 物件比較中さん 
[2019-12-07 08:52:09]
>>707 匿名さん

住む前に張替えが理想だけど、ものが設置してなければ住みながらでも可能だけどシートなどリビングを養生しないとおがくずが飛散するし音もするし理想は居住する前ですね。

同じ板なら6畳のエリアで壁の工事も必要なので2日~3日以上はかかりそう。
709: マンション掲示板さん 
[2019-12-09 16:18:55]
入居始まりましたね。
710: 評判気になるさん 
[2019-12-09 21:42:16]
>>709 マンション掲示板さん
いいマンションで羨ましいです。
711: 物件確認中さん 
[2019-12-09 22:07:07]
>>709 マンション掲示板さん

西側と東側が早々ご入居されましたね。
中住戸は売れてないので垂れ幕がでかでと
二枚貼ってあります。
エントランスにもデカデカとしたスチームガールズの看板も立ちました。
ロビーは傷がつかないようにしばらく段ボールで覆いが全面にあるので1ケ月あると目立ちますね。


712: マンション比較中さん 
[2019-12-12 08:39:28]
実物公開後も売れ行きは変わらずですかね。このマンションももう少し価格が安ければすぐ売れてたのでしょうか。
713: 物件評価中さん 
[2019-12-12 08:51:40]
>>712 マンション比較中さん

最安値
中住戸70平米の実質価格が7000万円から
じっくりと時間をかけてでしょうか?


714: 検討中 
[2019-12-12 09:15:54]
>>712 マンション比較中さん
棟内モデルルームが出てすぐに西向き角部屋が一戸売れたようですね。

715: 匿名 
[2019-12-12 10:54:06]
>>714 検討中さん
内装設備が良かったんでしょうね!

716: 通りがかりさん 
[2019-12-12 12:19:08]
値段交渉してるでしょうね
717: マンション比較中さん 
[2019-12-12 12:36:14]
まだ竣工したばかりなのにもう値段交渉できるものなんでしょうか
718: マンション検討中さん 
[2019-12-12 13:28:49]
ここの妥当坪単価いくらだと思いますか?
719: マンション比較中さん 
[2019-12-12 14:06:34]
ここ最近だと坪300くらいじゃないですか?
720: 坪単価比較中さん 
[2019-12-12 14:17:13]
300が標準単価ですね。
2年前。。。
ルネグラン四天王寺夕陽丘以降 @250→@280→@300→@~
推移しています。
721: マンション検討中さん 
[2019-12-12 14:41:56]
大阪北区のパナソニックホームズの
マンションも800万円値下げして
いるので高値掴みは危険。
在庫が多くなってきてるのは間違いないと
思う。

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