ジオタワー南森町についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:http://geo.8984.jp/minamimorimachi/
所在地:大阪府大阪市北区東天満2丁目15番地1(地番)
交通:Osaka Metro谷町線「南森町」駅 徒歩7分
Osaka Metro堺筋線「南森町」駅 徒歩7分
JR東西線「大阪天満宮」駅 徒歩3分
間取:1LDK~4LDK+N
面積:50.42m2~154.74m2
売主:阪急阪神不動産株式会社
施工会社:株式会社フジタ大阪支店
管理会社:株式会社阪急阪神ハウジングサポート
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2018-04-27 01:29:46
ジオタワー南森町ってどうですか?
207:
マンション検討中さん
[2018-06-12 23:40:22]
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208:
マンション検討中さん
[2018-06-13 18:52:45]
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209:
マンション検討中さん
[2018-06-15 01:38:12]
ここは投資には向いてなさそうですね.
東西線しか駅近でないのはちょっと.... 谷町線が駅近でないことはデメリットかもしれない. |
210:
匿名さん
[2018-06-19 10:07:00]
タワマンなのに共用がゲストルームとラウンジだけと仰っている方がいらっしゃいますが、
まだ情報が出ていないだけで、追加情報があったりしないのでしょうか? 何せ250世帯という大所帯なので、カフェや図書ルームなどの施設が入る可能性はありですよね。 もし不要な施設を極限まで削ぎ落としていれば、もう少し価格が安くなるようにも思います。 |
211:
マンション検討中さん
[2018-07-01 11:23:25]
地震怖かったです。
タワマンの高層階は揺れが大きいから悩みます。 |
212:
マンション検討中さん
[2018-07-01 14:47:43]
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213:
匿名さん
[2018-07-01 15:42:53]
>>211 マンション検討中さん
先日の地震でも、築浅の免震タワーは物が落ちることもないぐらい揺れが少なかったそうです。特に被害が大きかった高槻でも! むしろ普通の十数階建のマンションの方がとても揺れて被害の声が多かったみたいです。 |
214:
匿名さん
[2018-07-01 18:55:23]
先日の地震で免震タワーマンションにいましたが何も倒れませんでした。茨木市の十数階建ての新築マンションは壁にひびが入ったそうです。
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215:
eマンションさん
[2018-07-02 07:18:54]
南東角部屋は、21階以上は4LDKで部屋間取りはよいのですが億ションで坪単価330以上かな、、
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216:
匿名さん
[2018-07-02 12:00:05]
ロジュマン東天満の駐車場が以前からず~~~っと外部の
月極募集してるよな・・・ 街の価値落とすようなことはやめていただきたい。 |
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217:
匿名さん
[2018-07-02 14:50:30]
地震で太融寺のエステムコート
タイル落下したね |
218:
マンション検討中さん
[2018-07-02 15:23:52]
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219:
マンション検討中さん
[2018-07-03 11:06:37]
ここはいつからオープンかご存知の人はいませゆか???
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220:
匿名さん
[2018-07-06 10:09:25]
数十階建てのタワマンでも免震であれば揺れが少ないのですか…
てっきり、建物の高さが高いほど(特に高層階が)揺さぶられてしまうのかと思い込んでいました。 東日本大震災時、ニュース映像で見たぐにゃぐにゃしていた高層ビルは免震構造ではなかったという事ですか? |
221:
匿名さん
[2018-07-06 10:40:08]
大阪市内の免震では、棚が倒れたり、食器や本などの物が床に落ちるほどの激しさではなかったが、
結構揺れたし、エレベータ―も数時間止まってました。 |
222:
匿名さん
[2018-07-06 11:54:15]
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223:
マンション検討中さん
[2018-07-08 10:08:00]
誰かいませんかー⁇
この規模で書き込みが少なすぎる… ここは本当に市内タワーマンションのスレですか⁇ 人気のなさが伺えますね(涙) |
225:
匿名さん
[2018-07-08 10:43:04]
[No.224~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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226:
匿名さん
[2018-07-08 10:47:44]
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227:
マンション検討中さん
[2018-07-08 13:47:33]
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228:
マンション検討中さん
[2018-07-08 13:50:40]
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229:
マンション検討中さん
[2018-07-08 13:51:47]
みんな興味を示して説明を受けに行くだろうけど、価格を聞いた瞬間にザザァーと引いていくだろね。
特にここに書き込んでいる連中は 笑 多分、このマンション買うような層はここでどうこう言わないでしょ おつかれさん |
230:
マンション検討中さん
[2018-07-08 13:53:34]
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231:
マンション検討中さん
[2018-07-08 14:44:37]
庶民の街で坪単価320は成り立ちますか?
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232:
マンション検討中さん
[2018-07-08 15:04:08]
>>231 マンション検討中さん
しらんけど、タワーで平均320なら、240-260ぐらいからスタートだからシエリアや中古とと変わらないからニーズあるんじゃないかな? 高層階をどんな値段にしてくるかだね。北浜はミッドもプラウドも高層階がすぐ売れたけど、南森町はどうかな。ここで稼げないと中低層は高くなるね。 |
233:
匿名さん
[2018-07-08 15:04:41]
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234:
マンション検討中さん
[2018-07-08 15:04:48]
>>231 マンション検討中さん
それが成り立つんだろね 南森町ルサンクが260で完売 レジエイド南森町が270で完売 そして次がこのジオタワーでしょ 医者や経営者、アッパークラスのサラリーマンが買うんじゃないのかな |
235:
マンション検討中さん
[2018-07-08 15:06:22]
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236:
マンション検討中さん
[2018-07-08 15:24:03]
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237:
マンション検討中さん
[2018-07-08 15:45:48]
>>234 マンション検討中さん
自分が世帯2000以下の職住近接なリーマンのため、ファミリー実需なら75平米で坪300の7000万までに抑えたいと思いますね。7000万の壁はよく言われることです。これを超えるとキャッシュフローが辛く、値下りリスクも増えて怖いです。 東京なら単価が高く部屋が狭くなりますが、結局、65平米で坪350の7000万の条件を超えると辛くなる印象です。出せる金と生活ができる部屋の狭さは限度があるというか。 DINKSや、医者や経営者の層はちょっとわかりません。個人的にはDINKSならもう少し駅近かつ中崎や福島ぐらいの都心、医者や経営者ならもっとアッパーな街を好みそうですが。賃貸なら腐る程築浅がたってますし。 まあ、タワーが駅遠のエルグレースしかありませんから、タワー需要はというものはたくさん残ってる気はします。 |
238:
マンション検討中さん
[2018-07-08 15:59:22]
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239:
マンション検討中さん
[2018-07-08 16:03:34]
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240:
マンション検討中さん
[2018-07-08 22:53:43]
ここ価格高いわ
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241:
マンション検討中さん
[2018-07-09 07:02:00]
大コケの予感がします
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242:
マンション検討中さん
[2018-07-09 07:47:36]
北浜も好きだけど子どもが独立してからかな。
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243:
マンション検討中さん
[2018-07-12 17:31:39]
もし坪単価300万だったとしても70平米の大きさで6300万ですか?
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244:
マンション検討中さん
[2018-07-13 11:05:31]
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245:
マンション検討中さん
[2018-07-13 11:56:13]
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246:
マンション検討中さん
[2018-07-13 16:56:09]
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247:
匿名さん
[2018-07-13 17:35:50]
大まかな計算を暗算でするときは、㎡に0.3をかけると坪がでるよ。
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248:
マンション検討中さん
[2018-07-13 18:36:50]
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249:
通りがかりさん
[2018-07-14 17:36:54]
モデルルーム見学に行った方、価格を教えてください。
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250:
マンション検討中さん
[2018-07-14 17:48:50]
共用施設がかなり頑張ってますね〜。
プラウド北浜なんかよりはるかにいい。 が、ここは南森町。 しかも駅からやや遠い。 いくらか楽しみ〜。 |
251:
マンコミュファンさん
[2018-07-14 19:31:42]
いくら共用が良くてもここと北浜が同じ坪単価なら北浜買いたい
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252:
マンション検討中さん
[2018-07-14 19:47:15]
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253:
匿名さん
[2018-07-14 20:14:34]
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254:
マンション検討中さん
[2018-07-15 12:05:49]
昨日からオープンですか?
私も価格が知りたいです! |
255:
マンション検討中さん
[2018-07-15 13:00:36]
>>252 マンション検討中さん
確かに北浜か南森町という比較は同時期にはないかな。どっちも好きだから人生の時間軸ではあるけどね。 |
256:
匿名さん
[2018-07-15 16:29:54]
モデルルーム行ってきました。
とても高くて引いてしまいました。 1番高い向きだけ例として記載します 88.8平米南東角4階7500万円台→19階8900万円台 101.28平米南東角21階1億1500万円台→31階1億2300万円台 プレミアムフロア154.74平米は2億2000万円台と2億3000万円台でした。 共用はスタンダードブックストアと提携したライブラリーとゲストルーム1室とスカイラウンジとスカイテラスのみ…建物も普通…設備も普通…駐車場は機械式で一部雨に濡れてしまいそうな感じ…駅距離もあり、正直私は価格だけの価値を感じることが出来ませんでした。 管理費もグループ会社だからか高くて何だか阪急に対して不信感を抱いてしまいました。 駅直結でこの価格ならわかりますが、駅から離れた普通のタワーマンションでどのような方がこの価格を払うのでしょうか? ※あくまでも個人の金銭感覚ですのでご了承下さい。 |
257:
匿名さん
[2018-07-15 16:53:12]
ビルの谷間の低層階はひょっとしてお安い
なんていう噂は全くハズレ 南東角4F 7,500万台とは いやはや 6000万円以下の情報あればお願いします。 |
258:
匿名さん
[2018-07-15 18:17:05]
>>257 匿名さん
南向きの61.51平米なら4階5000万円台→19階7500万円台 南向き67.34平米なら4階5500万円台→19階6200万円台 1番狭い50.42平米東向きは4階4000万円台→19階4400万円台 でしたよ! |
259:
マンション検討中さん
[2018-07-15 19:38:29]
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260:
匿名さん
[2018-07-15 20:57:07]
土地の買収費用が相当かかっているんでしょうね。
しかし、周辺の相場からしてもかなり高いと思います。 一昔前のOAPレジデンスタワーを彷彿とさせますね。 |
261:
マンション検討中さん
[2018-07-15 21:15:06]
>>260 匿名さん
土地の買収費用もそうでしょうが、今は建築費の高騰でしょう。 南森町、堀川小学校区という事で強気でいくのでしょう。 阪急は在庫を資産と考える会社ですからいいんじゃないですか。 このお陰でこのエリアにマンションを所有している人たちは更に売値が上がるのではないでしょうか。 |
262:
マンション検討中さん
[2018-07-16 00:13:41]
>阪急は在庫を資産と考える会社
住友の間違いでしょうw 阪急は竣工後はホームページにもバンバン値引きをのせる会社です。売れ残りは向こうから値引きの提案もすぐあります。 |
263:
マンション検討中さん
[2018-07-16 01:52:09]
え!もうモデルルーム初まってるんですか?
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264:
マンション検討中さん
[2018-07-16 09:01:54]
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265:
マンション検討中さん
[2018-07-16 11:52:03]
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266:
マンション検討中さん
[2018-07-16 12:25:37]
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267:
マンション検討中さん
[2018-07-16 12:29:41]
>>266 マンション検討中さん
要望書という名の申込みを取っていくのは当たり前の事です。 そして重ならないように営業マンが振り分けていきます。 そんな事もしらないなんてまさか新築マンション買ったことないのかしら。 |
268:
マンション検討中さん
[2018-07-16 13:31:00]
>>267 マンション検討中さん
あらら、素人さん。笑 要望書は申し込みじゃないし、購入優先権でもなんでもないよ。まさか新築マンション買ったことないの?申し込み日から参加できるんだけど?要望書入ってるから申し込み断られるとでも思ってる?笑 本当に人気部屋なら要望書に関係なく抽選になる。欲しい部屋があるなら抽選に関係なく申し込みをいれればいい。要望書を出して抽選が避けられる程度の部屋なら、誰にとっても他に代わりの部屋があるということ。 まあ、君みたいに実需でローンで一部屋しか買えず、わずかな値段差も必死で得したい人は、たしかにすぐ要望書出すのがいいかもね。 私ならあえて要望書をかぶせて追い出したり、要望書が入っててら避けられてる倍率の低い部屋を申し込から奪い取ったり、何部屋もまとめて要望書出しておいて抽選あたった部屋はいくつも拾っておいて、入居時に必要な分だけ残したりするね。 まあ、時間とお金に余裕がないと無理だけどね。 ちなみにどの部屋? わけのわからん部屋に要望書入れてたり、絶対に激しい抽選になる部屋をピンポイントで要望してその後買えなくなる人が結構いるんだよな。笑 |
269:
匿名さん
[2018-07-16 13:31:26]
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270:
マンション検討中さん
[2018-07-16 13:40:57]
>>268 マンション検討中さん
知ったかぶってるけどあんた人間として最低やな 笑 金持ちをアピールしたいのか? 全てはバックヤードの中で作戦考えて売主の都合のいいように進めていくの 笑 あなた外側の人間?それとも経験したことある人? あっ、要望書はなくならないよ 笑 その期間中はね |
271:
eマンションさん
[2018-07-16 14:03:30]
>>270 マンション検討中さん
お、販売がもろに出てきちゃうの?住友不動産だけじゃないんだー。 部屋がなくなると煽ったり、要望書がなくなると嘘をつくのは人間として最低ですねー。 バックヤードの都合にいいようにはめ込むなんてもろに言っちゃうあたりも販売として最低ですねー。 私には何の関係もないのでよい部屋があれば買い付けていきますね。何にも最低ではないですよ。まさか、今時抽選会で違反やるんですか? 皆さーん、これが販売側の姿勢ですよー。オススメされる部屋があったら、それは大概損する部屋だから、買っちゃいけませんよー。 |
272:
マンション検討中さん
[2018-07-16 14:24:48]
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273:
マンション検討中さん
[2018-07-16 14:26:59]
モデルルームはどこにあるのですか?
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274:
匿名さん
[2018-07-16 14:51:22]
モデルルームは優先案内会中でパンフレットや図面集などもいただけますよ。
モデルルームの場所は紅梅町です。行かれるのであれば予約が必要ですし、お電話で詳細住所を確認して下さい。 何もかもが正直普通で、NET以上の情報は予定価格ぐらいでした。急いで行く意味は無いと思います。 正式に価格が決まってから行かれた方が良いと思いますよ!!時間の無駄でした。 堀川小学校は昔人気だったとは聞きますが、扇町小学校の方がモデル校でカリキュラムや校舎も綺麗で素敵ですよね?堀川小学校は何が良いのですか?このマンションの何に価値があるのか知りたいです。 |
275:
マンション検討中さん
[2018-07-16 15:33:14]
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276:
マンションマニアさん
[2018-07-16 15:44:52]
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277:
マンション検討中さん
[2018-07-16 15:55:31]
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278:
マンションマニアさん
[2018-07-16 16:11:47]
[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]
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279:
マンションマニアさん
[2018-07-16 16:15:34]
一発目で10万単位の予定価格をみせるところもあるわけで、ここはそのレベルのものが出せないんだね。
こういう場合は値付けに自信がないパターンで、後から結構な調整入ることあるよね。 というわけで、正式決定後に一部が大幅に下がる可能性があるので、欲しい人は何度も通ったほうがよさそうだね。 予定価格表なんて、買わせたい部屋に誘導するために何度も決定までに変えるパターンもあるから、最初の価格みて安心しちゃダメだよん。 |
280:
匿名さん
[2018-07-16 16:23:44]
掲示板の情報を参考にすると平均坪単価は320-330万といったところでしょうか。
モデルルーム行こうか迷っていましたが、高くて手が出ないので辞めておきます。 実需だと年収1500万程度はないと大きめの部屋の購入は難しいですね。 賃貸にするにしても厳しいように思いますが、購入する人は1、少々価格が高くても気にしない金持ち、2、さらに不動産はあがると思っている投資組、3、相続対策する人達とかですかね。 プラウドタワー北浜も結構売れているようですし、世の中、お金持ちがたくさんおられるのですね。 少し金利が上がって不動産価格が落ち着いてほしいです。 |
281:
匿名さん
[2018-07-16 20:38:03]
昔と違って、今は夫婦で稼ぐから、
世帯年収1500万に達する家庭も増えているのかもね。 年収750万でも立派なもんだが、その2倍だから。 大概、旦那よりも奥さんの職場の近くで探すね。 10年前とは言わないが、せめて数年前までには買っておくべきだった。 ただ、お借り得の時代なので、こうなったらしばらく賃貸だ。 ここは投資用でどれくらい売れるのかな。投資妙味はさっぱりだろうに。 香港や台北よりはまだ利回り良いようだけど。 |
282:
マンション掲示板さん
[2018-07-16 22:05:39]
プラウドタワー北浜に比べたら安いですね。
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283:
マンション検討中さん
[2018-07-16 22:11:02]
管理費や修繕積立金分かりますか?70平米程度でいくらでしょうか。
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284:
匿名
[2018-07-16 22:11:37]
東京では奥さんも正社員で(2馬力というみたい。 関西ではあまり聞きなれないかも)
合算年収2千万もいるみたい。 だから武蔵小山なんていう山手線外側のタワマンでも とてつもない単価をつけているね。 |
285:
マンション検討中さん
[2018-07-17 00:33:59]
ここまでの情報をまとめると、
ビルビューなら200後半、視界抜けするなら最低300出せや ってとこかな ここに載ってない西や北向けがどこまで安いかですね とはいえ既出の近隣中古価格と賃料を見ると もはや・・・という感じ 88.8平米南東角4階7500万円台 @278 → 19階8900万円台 @330 101.28平米南東角21階1億1500万円台 @374 → 31階1億2300万円台 @400 プレミアムフロア154.74平米は2億2000万円台と2億3000万円台 南向きの61.51平米なら4階5000万円台 268@→19階7500万円台 @402 南向き67.34平米なら4階5500万円台 @269 →19階6200万円台 @303 1番狭い50.42平米東向きは4階4000万円台 @261→19階4400万円台 @288 グランドメゾン松ヶ枝町 中古: 坪あたり231万円 賃貸: 平米あたり?円 プラウド大阪同心 中古: 坪あたり213万円 賃貸: 坪あたり9000円 エルグレースタワー大阪同心 中古: 坪あたり256万円 賃貸: 坪あたり11000円 ロジュマン南森町 中古: 坪あたり228万円 賃貸: 坪あたり9000円 ローレルコート与力町エルグレース 中古: 坪あたり248万円 賃貸: 坪あたり9000円 プラネスーペリア与力町 中古: 坪あたり177万円 賃貸: 坪あたり7000円 ジオシティハウス同心 中古: 坪あたり203万円 賃貸: 坪あたり8000円 クレヴィア大阪同心ウエスト 中古: 坪あたり231万円 賃貸: 坪あたり10000円 クレヴィア扇町公園 中古: 坪あたり198万円 賃貸: 坪あたり9000円 クレヴィア南森町 中古: 坪あたり207万円 賃貸: 坪あたり9000円 ファインフラッツ南森町 中古: 坪あたり240万円 賃貸: 坪あたり8000円 |
286:
匿名さん
[2018-07-17 06:47:40]
>>275 マンション検討中さん
管理費や修繕積立金も決まってましたよ。 101.28平米 管理費と修繕積立金とインターネットで39510円 75.96平米で30230円 50.42平米で20880円 80.25平米で31810円です。 そのた具体でタイプを言っていただければわかります。 |
287:
匿名さん
[2018-07-17 06:52:19]
>>276 マンションマニアさん
6部屋に1つぐらいは価格かいてあります。それでも要望をとろうと必死でしたよ。 400万円ぐらいの価格幅の中で計算して要望ですね。要望=申込みではありませんので、要望って正直意味が無いですよ。 要望が入っていても申込み出来ますし… |
288:
マンション検討中さん
[2018-07-17 08:24:00]
>阪急は在庫を資産と考える会社
スレ見返したら同じこと何度もかいてる人いるね。 こんなことどこでも言われてないけど、異様だよね。 もしかして、勢いつけるために一期はあえて利益薄めで出して、後から値上げする前提なのかな。 |
289:
マンション検討中さん
[2018-07-17 08:28:33]
>>287 匿名さん
出しても後で撤回すればいい。空いてるなら部屋はすぐに変えられる。 購入できる約束はしてくれないのに、撤回しないよう約束してくる。 不動産屋の時代外れの商習慣で、販売員のKPIでしかない。 売り手都合で腹立たしい。 |
290:
となりのニトロ
[2018-07-17 09:50:07]
>>288 マンション検討中さん
相場以上に価格が高いなぁという検証の中で、1期は利益を薄く出すって、阪急は完売を諦めたんかなあ〜 土地を買占めしたことで時間がかかりすぎて建築費の急高騰化に飲み込まれたのかな? オリンピック終わっても不動産の価格が上がり続ければいいね それはないか! |
291:
マンション検討中さん
[2018-07-17 12:20:23]
上がるよ、今後は万博、カジノ建設と控えてるんだから。
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292:
マンション掲示板さん
[2018-07-17 15:47:49]
どこまで値上げして買ってくれますかねえ。
何十パーセントもわずか数年で値上げして低仕様のマンションをかってくれてるのは、単にパワーカップルのやむを得ない職住近接ニーズが建築費高騰と重なっただけで、値上げはいずれ限界きますよねえ。 余裕のない専業主婦家庭ならそんなお金が出せないか、余裕のある家庭ならもっと環境のいい立地に住みますし、鼻から私立小いかせますからねえ。堀川堀川って、普通の公立小ですし。 私も通勤や学費を気にせず生きられるように早く仕上がりたいものです。 |
293:
匿名さん
[2018-07-17 15:54:58]
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294:
となりのトモコ
[2018-07-17 18:04:49]
予想通り高かったですね!
もう住友の梅田東の方が安いし。 でもこの価格だったらダイワハウスの梅田も手が届くかもしれませんね! |
295:
マンション掲示板さん
[2018-07-17 18:26:00]
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296:
マンション検討中さん
[2018-07-17 18:27:11]
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297:
マンション検討中さん
[2018-07-17 21:02:56]
ここって早期契約者に得点ってあるんですかね〜⁈
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298:
マンション検討中さん
[2018-07-18 00:34:02]
特典:スカイラウンジ飲み放題とか
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299:
マンション検討中さん
[2018-07-18 08:40:16]
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300:
通りがかりさん
[2018-07-18 17:41:44]
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301:
マンション検討中さん
[2018-07-18 17:57:38]
高杉わろた
市内の他のジオタワーを5年前ぐらいに買ったけど、今考えるとめちゃくちゃ安かったんやな 同じ平米でも2/3ぐらいの値段や |
302:
検討中さん
[2018-07-18 20:00:08]
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303:
マンション検討中さん
[2018-07-18 22:03:57]
阪急阪神に統合して第1号のタワーマンションなんですって!だからエリアで1番高く…と言っていましたが、理由になっていませんよね?本当はそんな価値が無いと言っているのと同じです。
土地は入札ではなく、直接持ち主から買っているから安く仕入れたと説明されました。 建物も普通となれば、もはやボッタクリタワー南森町 阪急阪神の統合記念に寄付したい方か阪急阪神の株主様は利益率向上に寄与してはいかがでしょうか? |
304:
匿名さん
[2018-07-18 22:51:23]
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305:
匿名さん
[2018-07-19 17:29:32]
この辺って新築だと地元の買い替えの割合が多いから
今住んでるところさえ高値になれば価格を気にする人は 少ない。自営の人なんかだとポンと買うしね。 このエリアを気に入ってる人は他は興味ないから エリア内で気に入った物件があれば価格は二の次だよ。 関電タワーもそんな感じで売れていった。 ここの価格関係なしに最初は売れると思うよ。 |
306:
マンション検討中さん
[2018-07-19 19:30:52]
安く仕入れたなんて嘘だばっかりー。
値段を気にしないなんて嘘ばっかりー。 http://meiho24.com/wp/2016/10/begin-demolition-work-in-minamimorimachi... >阪急不動産の東天満2丁目用地は、追加買収部分の土地取得価格の高さが地元で話題になっていましたので、全体の土地取得コストは高くなっている可能性 >南森町のマンション需要は底堅く人気があるエリアであるのは間違いないものの、中之島や北浜などのように豪華な共用施設などで富裕層や投資家など含め広域から集客できるというエリアではありません |
周りとかわらんのちゃうかな
高層は高値でバカ売れは無理やろしから
中層にしわ寄せがいく予感
間取りは本当に綺麗で期待が持てる
完全にアウトポールで素晴らしいな
阪急はほんまこの辺は頑張るようになったね
近鉄大和は完全に置き去りにした
財閥もまともな間取りは三菱住友ぐらいちゃう
野村三井はめり込みすぎ