Kosugi 3rd Avenue The Residence

[匿名さん]

コスギ サード アヴェニュー ザ・レジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/F1108/

所在地：神奈川県川崎市　中原区小杉町３丁目600番（地番）
入居時期：2020年8月下旬
総戸数：519戸
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造・地上38階建、地下2階建

交通：
東急東横線「武蔵小杉」駅　徒歩2分
東急目黒線「武蔵小杉」駅　徒歩2分
南武線「武蔵小杉」駅　徒歩1分
横須賀線「武蔵小杉」駅　徒歩1分
湘南新宿ライン「武蔵小杉」駅　徒歩1分

間取：1LDK～4LDK
面積：41.99㎡～100.29㎡
売主：三井不動産レジデンシャル・東急不動産
施工会社：大成建設
管理会社：管理組合結成後管理会社へ委託

[4209: 住民予定]

>>4207 匿名さん
コロナの影響で、１日の引越し世帯数を少な目に設定しているのではないでしょうか？？

[4210: 匿名さん]

>4209

なるほど。可能性はあるけど、一斉入居に3か月見込んでるのかな。通常だと1か月くらい。コロナの感染状況次第だろうけど待たされる人はきついね。

[4211: マンション掲示板さん]

>>4210 匿名さん
武蔵小杉周辺の大規模マンションの一斉入居期間は3か月位が普通。1か月なんて短期間の設定なんて過去に無いはずだけど、どこの物件実績を通常って言ってる？

[4212: マンション検討中さん]

元々の引き渡しが12月なので、12月に引き渡しの契約者も一定数いるので、そちらのケアで年末年始前後は忙しいのでしょうね。ローンにかかる時間や、インテリアオプションや内覧会を限られたスタッフで対応することを考えての3月なのかな、とは思いますけど、正直長いですね。

[4213: 近所さん]

>>4211 マンション掲示板さん
そして中原区役所での手続きが、
最低でも2時間待ち。
外にまで長蛇の列。
皆さま覚悟あれ。

[4214: 匿名さん]

オブジェは乃村工藝社のデザインだそうです。
３rd の文字の配列がシュールな感じ。
見る者の違和感にあえて訴えようとしたのかな？
他方で、子供がよじ登ったりしたら危険という意見もあるので、安全対策はしっかりとお願いしたいです。

[4215: 匿名さん]

>4213

川崎市の他区の大規模マンションだけど、引渡の時(休日）に区役所の人がマンションの集会室で転入届の受付をしてくれた。住民票の交付は後日だったけど、それも指定日の時間外に交付で多少待ったけどスムースだった。中原区はやってくれないのかな。

[4216: 匿名さん]

あっ、補足だけど指定日にこれない場合は翌日以降の時間内にだった。

[4217: 匿名さん]

>4215

三井は引き渡し本社だからね。

[4218: eマンションさん]

>>4213 近所さん

普段の平日でもですかね？

[4219: 匿名さん]

>4218

減免を受けるには新住所での登記が必要で、書類を司法書士に送る期限が短いから引渡しの直後に殺到する。

[4220: 評判気になるさん]

>>4217 匿名さん
今回引渡しは本社ではないです。

[4221: マンション検討中さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[4222: 住民板ユーザーさん1]

どんなに考えてもここまで便利な駅って他に思い付かないんですよね。
行動範囲と移動手段にもよりますけど。

[4223: 住民板ユーザーさん]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[4224: マンション検討中さん]

まあポジティブに考えると、武蔵小杉の評価は一旦底に落ちた(ぼくは落ちたとは思ってないけど)ので、まだ北口の再開発も控える中これからはアップサイドしかない
株で言えば底値で拾ったみたいなもん
どうでしょうか

[4225: 匿名さん]

評価は底値の中、高値でつかんじゃった。

[4226: 匿名さん]

昨年の台風19号の後も、ここは値下げしていませんね。
浸水のおそれのあるマンションでなければ、武蔵小杉エリアの人気は不動ということでしょうか。

[4227: 匿名さん]

引渡で代金清算だから大手は余程売れ残ってない限り竣工までは値下げしないよ。小杉で完成在庫目前って状況がすべて。すみふ以来かな。

[4228: マンション掲示板さん]

必死にネガってるけど、最終期がここまで後伸ばしになったのはコロナ影響だからであって、その最終期も殆どの住戸が倍率2倍以上の全戸完売ペースで来てるようなので順調ですよ
ここは周辺中古と比べてもそこまで新築プレミアムが乗っていないので、割安感と即入居できるという条件から売れるのは当然だとは思いますが

[4229: 匿名さん]

なるほど、売れるのは当然なのですね。
また、おしゃれなオブジェも話題になっているし、アート感覚に満ちたマンションになりそうです。

[4230: 匿名]

>>4229 匿名さん
おしゃれなオブジェ・・・・・

[4231: 匿名さん]

そうです。
住人板では悪評のようですが、現代アートに悪評はつきもの。
見慣れれば、ごくフツーのオブジェになるでしょう。

[4232: 匿名]

現代アート・・・・・
感性は人それぞれですからね
賛否両論になる位なら最初のイメージに近いオブジェにすれば良かったのに。
あのイメージで購入した人にとっては騙された気分になるかもしれません。

[4233: 住民板ユーザーさん1]

>>4231 匿名さん
なりません…

[4234: 匿名さん]

たしかに、感性は人それぞれ。
でも、乃村工藝社がデザインしたのなら、一応プロが手掛けているわけで、当初のデザインと違っているのが気に入らないからといって頭ごなしに否定するのはどうかと・・・
当初のデザインは強風の際に危険だからという理由で変更されたとのことです。

それに、最終期で契約した方々はオブジェの変更を了承しているわけなので、契約者が一致団結してオブジェ撤去を要望するのは難しそう。
子供が怪我をしないようにだけはしてほしいです。

[4235: 匿名さん]

窓から見える景色は殆どご近所さん。
カーテンも開けられない。
せめて日頃目にするオブジェくらいはオシャレにしたい、
そんな気持ちもあるのかも知れませんね。

[4236: 匿名]

デザイン会社が名のある会社だから、契約時のイメージとかけはなれたデザインにしても良いとはいえないと思います。強風の際危険といっても一流の会社であればもう少しイメージに近づける事が出来たような気がします。

最終期の契約者は了承していても、それ以前に契約した人ははかなりの数だと思います。最終期以前の契約者の事は何も考えてなかったと思うと残念です。

[4237: 匿名さん]

お気持ちは分かりますが、そこは、まさに感性の問題なので・・・
現代アートは誰にでも受け入れられるというものではないです。
リキテンスタインの作品だって「ただのイラスト漫画とどこが違うの？」と思う人はいるだろうし、バスキアだって価値の分からない人にとってはただの子供の落書きにしか見えない。

巨匠の作品でさえそうなのだから、乃村工藝社の無名のスタッフの作品がお気に召さない契約者の方がいらっしゃるのは仕方ないかと・・・
既存の契約者のことを何も考えていないわけでは決してないと思うのですが。

[4238: 匿名]

お気に召しす、召さないの前に、高額な買い物なので皆さん色々考えて検討して購入を決めたと思います。
本当に契約者のことを思ってデザインの変更をしたのならば、このような事にならなかったのでは・・

[4239: 匿名さん]

ではどうすればよかったと？
各契約者には好みがあるので、各人の好みを聞いていては何も決められませんよ。
元のデザインは危険そうだし、かといってオブジェ撤去というのは極端だし。
どうしてもご不満なら、今ならキャンセルできるのではないですか。手付金は戻ってこないでしょうけど。
契約者がオブジェにまで口出しできないようになっているのなら、仕方ないかと・・・

いずれにしても、何かしたいのなら、既存の契約者がまとまってデベに交渉しないと、デベは動いてくれないと思いますよ。
掲示板で文句を言っているだけではデベは対応してくれませんよ。

[4240: 匿名]

>>4239 匿名さん
もとのデザインのまま小型化すればよかったんじゃないですかね？
あと明らかに三井側の否なのでこちらが手付解除するような話ではないです。

[4241: 匿名]

文句ではありませんし、不満を言っている訳でありません。
契約時とイメージと違うかけ離れたオブジェが設置されるとは思ってなかったので、それで良いのか、これから大丈夫なのかと思ったのです。
何かをしたい訳ではなく、入居前直前ににこのような出来事があり残念な気持ちがあるだけで、ただそれだけです。

[4242: 匿名さん]

＞契約者がまとまってデベに交渉

入居前だから契約者ってお互い連絡先もわからないんだよね。過去のトラブル事例でここをうまく使って契約者同士連携したケースもあるけど、住民板見る限りその動きもないし。

まあ、これから契約の人は契約者の動きも判断材料。将来のお隣さん候補。掲示板で文句だけ言うだけの烏合の衆かも。

[4243: 匿名さん]

今回の件は、オブジェにまで契約者がいちいち口出しできないということに尽きるのだと思いますよ。
マンション自体のことではないので、今回のオブジェの一事をもって今後のマンション運営に不安を感じるのは考えすぎかと。
マンションが引き渡されれば、管理組合で運営するわけですから。

「明らかに三井側の非なので」とのことですが、少なくとも三井側はそう思っていないでしょう。
再開発組合も悪気があってやっていることではないでしょうから、三井や再開発組合がまるで悪者であるかのように考える必要はないかと。
契約者の方々がいろいろ思うことはおありでしょうし、高額な買い物なのでオブジェについても勝手に変えるのは許さんと言いたいのでしょうが、オブジェに関しては契約者に決定権限がなかったということなので、これはもう仕方ないかと思います。

[4244: 匿名]

>>4243 匿名さん
オブジェの今後の維持、修繕費はマンション住民には全く関係ないのでしょうか。
そうでなければ不安に思い意見を言う権利はあるのではないかと

[4245: 契約者]

>>4244 匿名さん

関係あります。

[4246: 匿名]

>>4243 匿名さん
アートサインは売買契約の中に明記されていて最終的には区分所有者全体の共有物になります
デザインを変えられるという話ではないですが、全く別物を渡されてハイハイという立場でも購入者はないんです

[4247: 検討中]

>>4243 匿名さん

①『現状のオブジェがいい』→賛成
②『契約通りのオブジェに戻す』→反対
③『どちらでもいい・仕方ない』→白票

立ち位置は①②③のどちらになりますか？
回答戴けると幸いです。

[4248: 匿名さん]

元のオブジェには安全性に問題ありとのことなので、②と③はないです。
ですので、①～③の中から選べと言われれば、消去法で①が残ります。

あと、『契約通りのオブジェに戻す』ということは、元のオブジェのままにすることが契約内容になっているのですか。
そうであれば、（安全性に問題あるので当初の形から変更するのはやむを得ないとしても）どのように変更するかについては契約者の同意が必要ということになるので、そのことをデベに主張されたらいかがですか。

何度も言いますが、契約者の方々がオブジェの件でご不満ならば、デベに「君のせいでこうなったのだから、何とかしろ」と他人任せにするのではなく、契約者が自ら一丸となって意見をまとめて行動した方がいいと思います。
デベは契約者と再開発組合の板挟みになっている立場なので、自発的にどちらかに肩入れするという行動はとりにくいはずです。
契約者相互に連絡を取る方法は、この掲示板で呼びかけるなど何らかの手段はあるはずです。

[4249: 住民板ユーザーさん1]

>>4248 匿名さん
そもそも売買契約というものは他人任せにするためのものであってそのために高いお金を払うものなのですよ
三井は他人じゃなく取引相手です
手続き費用に何百万ととっておいてなにもできませんという話ではないんですよね

[4250: 検討中]

>>4248 匿名さん

同感です。
①の方を、是非この掲示板で呼びかけるなど何らかの手段はあるはずだと思います。ではないと③になってしまいます。ご自身の発言に責任のある人でしょうからお願い致します。

[4251: 匿名さん]

>>4249 住民板ユーザーさん1
そのようにお考えでしたら、そうデベに強くおっしゃって、デベに言うことを聞かせたらいかがですか。
デベがなかなかいう通りに動いてくれないのでしたら、やはり契約者がまとまって行動した方がよいかと思います。

>>4250 検討中さん
①『現状のオブジェがいい』がいいのならば、契約者が何も行動する必要はないのでは？
現状のオブジェって、変更後のオブジェという意味ですよね？

[4252: 検討中]

>>4251 匿名さん

違いますね。それを③といいます。
万が一②が多い場合の①の担保が出来ないからです。
価値観が異なると思いますので、これ以上返答は不要です。
ちなみに真面目に回答戴いたことには感謝致します。
ありがとうございました。

[4253: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[4254: 匿名さん]

賃貸で済む予定ですが、エレベーター3基のみで高層と低層で分かれていないと言われたのですが。
エレベーターの混雑って大丈夫なのでしょうか？
今のマンションが6基で階層分かれてあまりストレスを感じないので心配です。

あと今あるテナントを見てきたのですが、眼鏡屋とかレンタルオフィスなどで正直ガッカリです。これからどんなテナントが入る予定かご存知の方いらっしゃいますか？

[4255: マンション検討中さん]

エレベーターは4機ですよ

[4256: 匿名さん]

正確には３＋１機かと。519戸なので130戸/台は一般的なタワマンに比べて明らかに少ないので、この物件のネガティブ要素の一つに挙げられます。
今更変えることが出来ないので致し方ないですが、目安は100戸/台以下、理想は70~80戸/台と言われ、それでもピーク時は待たされることもありますから、この物件の4階以外の居住者は覚悟の上での購入と思われます。

[4257: 口コミ知りたいさん]

>>4254 匿名さん

ガセでなければ
フードコート！フードコート！
https://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/5114/

[4258: 匿名さん]

去年の騒動も何のそので、武蔵小杉はさらに地価爆上げしてますなー。
https://tochidai.info/area/musashi-kosugi/

需給をきちんと反映してるかは分かりませんが。
ただ、地価が高い分エレベーターの数減らしたりして内容を切り詰めてコストダウンしてるんでしょう。
130戸に1つだと通勤時間帯は渋滞必至でしょうね。
ちょっと外出する場合もすんなり待たずに降りれることはなさそう。

[4259: 口コミ知りたいさん]

>>4258 匿名さん

コロナ時代のニューノーマル
在宅勤務が増えて、朝ラッシュでも小杉から電車に乗る人は半減のままですよ。
と、なると朝の出勤ラッシュも半減、EV利用も半減。つまりEV設置台数半減も三井さんの先を見越した正しい設置台数だったのでは？
駐車場のように余剰在庫抱えるとランニングコスト膨らみますからね。

[4260: 職人さん]

在宅勤務がニューノーマルなら、それはそれで狭苦しい駅近タワマンに住む必要もなくなるし、武蔵小杉に住む意味も薄れるという。

[4261: 口コミ知りたいさん]

>>4260 職人さん
横浜にも大崎にも品川にも出やすいし
通勤以外でも便利よ。

[4262: 匿名さん]

>4258

待つことを厭う人は駅でも待たされるわけだからここ選ばないでしょ。エレベーターも駅ものんびり待てる人がターゲット。コンセプトが明確。

[4263: 検討板ユーザーさん]

東京近郊の移動手段は相変わらず電車な訳だし、コロナもそれを覆すほどのゲームチェンジャーになりうるかと言われたらそんなことはないと思う
通勤も頻度は減りつつも週に数回は出勤するっていう形態に軟着陸しつつある。
これからも都心にアクセスがいい駅近物件は一定の価値を持ちつづけるとおもうよ

[4264: 検討者]

>>4262 匿名さん

ニュースに騙されてやすいタイプなんですね。

[4265: 匿名さん]

>>4262 匿名さん
何で駅で待たされるの？

[4266: 匿名さん]

武蔵小杉駅のダイヤを知らない、田舎の戸建て車持ちみたいな発想ですね

[4267: 匿名さん]

>4263

電車の混雑、10月になったら元にほぼ戻っちゃったね。

[4268: 口コミ知りたいさん]

>>4267 匿名さん
そう？JRは相鉄線乗り入れもあってか半分くらいのイメージ。
東横はフルに戻った？

[4269: 匿名さん]

エレベーターが4基しかないんですよね。
武蔵小山のスミフのタワマンもエレベーター4基だし、コストカットの波がエレベーターにも及んでいるということでしょうか。
朝の通勤時間帯はよほど時間的余裕を見ておかないといけなさそう。中高層階では階段を駆け下りるわけにはいかないので。

[4270: 匿名さん]

タワマン住人は白鳥と同じ
豪華なエントランスに出迎えられて帰宅し、華やかなスカイラウンジで安らぎのひとときを過ごしつつ、その裏では数十階を階段で上り下りしている

[4271: 口コミ知りたいさん]

>>4270 匿名さん
階段ってウケる。
普通の住民は、内廊下物件だと階段の場所さえ知らんよ。

[4272: 住民板ユーザーさん1]

内廊下って臭いよね
住人は気づかないかもしれないけど、外から来た人間にとっては完全に他人の家の生活臭

[4273: 検討中]

>>4272 住民板ユーザーさん1さん

住んだこともない方の妄想がすごい。。

[4274: 匿名さん]

>4271

タワマンは火事で下階の逃げ密ふさがれたら階段上って屋上に避難してヘリでの救助を待つしかない。階段の場所をしらなかったら焼け死ぬよ。

[4275: 口コミ知りたいさん]

>>4274 匿名さん
住んだこともない方の妄想がすごい。。
まぁ災害の種類によるけど、たいていベランダ側から下階へも降りるけどね。

[4276: 住民板ユーザーさん1]

>>4271 口コミ知りたいさん
普通のタワマン住人はそうだけど、武蔵小杉のタワマン住人は階段重要でしょw

[4277: 匿名さん]

>4275

縄梯子で何階も下りるのきついでしょ。あれはせいぜいフロアで逃げ道ふさがれたときに一階おりて、あとは階段。

[4278: 匿名さん]

縄梯子は年取って体力が無くなったらきつい。階段で二方向避難路があるのが望ましいけどタワマンは構造上まずない。

[4279: 匿名さん]

バルコニー経由の避難って、避難した先が留守で窓閉まってたら最悪ぶち破って逃げるしかない。最近のマンションのサッシって大きくてエレベーターに入らないから割れたら、小さいサイズに変更して交換するしかない。非常時とはいえいい迷惑だよね。

階段で二方向避難路を確保って法律にすべき。

[4280: 通りがかりさん]

なんだか寒々しい白い照明のお部屋が多くて悲しいです。

[4281: 住民板ユーザーさん1]

タワーリング・インフェルノを観た影響世代か？

[4282: マンション検討中さん]

先日資料請求をしたのですが、三井からセールスの電話がきました。
保育園問題がネックで検討から外してしまったのですが、同じような子育て世代の方で保育園の転園状況などご存知の方いらっしゃったら教えて頂きたいのですが、待機人数などはどのような感じでしょうか？
調べたところ空き人数は全くないようなのですが…保育園問題が解決したら購入も前向きに検討したいです。

[4283: 匿名さん]

>4128

タワマンの乾式壁って3・11の時壊れてたりする。戸境壁って防火の役割があるから、地震で壊れた後に出荷したら…。運良く3・11の時はお昼時間の後だった。タワーリング・インフェルノ、あるかも。

[4284: 匿名さん]

>4279

オフィスビルだと消防の進入用に窓にマークついてたりするよね。交換可能な窓にマークつけて、いざというときはここを破ってくださいするとか。

[4285: 名無しさん]

>>4282 マンション検討中さん
0.1.2は激戦。Aランクは必須だが、年収的にこのマンションを検討する人はかなり厳しいので、普通は認定保育園を狙う。ちなみに年収の水準は区役所で実績を教えてもらえる。
唯一、兄弟得点があれば確実だけど、途中入園は空きの問題もあるので1次選考の11月上旬までに申し込み必須。

3歳からは比較的余裕。特に新しい園は狙い目。このマンションと小杉小の近くに新しい園ができます。

保育園は乱立してますが、武蔵小杉近辺は住みやすく、習い事を含めて教育環境もよい故に激戦。区役所の人も優しいので、まずは来週頭から区役所へ相談に行って購入を検討されることをお勧めします。

[4286: マンション検討中さん]

まだ売れ残ってるのか

[4287: 匿名さん]

>>4283 匿名さん
乾式ならチリ、隙間がある
湿式なら構造スリットでもない限りクラックが出る

[4288: 匿名さん]

>>4284 匿名さん
ガラスを破らず、外に把手がある場合もありますよ

[4289: 口コミ知りたいさん]

>>4213 近所さん
入居者ですが、平日午後に数分で手続き出来ました。

[4290: 通りがかりさん]

>>4289 口コミ知りたいさん
同じくです。ここを見て覚悟してたのですが、列も無く逆に迷いました(笑)

[4291: 匿名さん]

>4289
>4290

通常時はね。大規模マンションの引き渡しがあると登記ですぐに新住所の住民票が必要になるから引渡直後は大混雑。

[4292: 通りがかりさん]

>>4290 通りがかりさん
同じくです。0人待ちでした。

[4293: マンション検討中さん]

>>4285 名無しさん

大変詳しく教えていただきありがとうございます。
川崎市は年収的に入園が厳しいとよく聞くのですが、やはりそうなんですね。
まさに0.1.2歳での入園希望なのでかなり厳しそうな感じがします、、認定保育園というのは初めて聞いたので、そちらも探してみようと思います。ありがとうございました。

[4294: 匿名さん]

川崎市に限った事ではないですが、どこも0、1、2歳入園は厳しいですよ。

[4295: マンション検討中さん]

>>4294 匿名さん

そうですね、横浜市もどこの園も1歳以降はかなり厳しいです。横浜市は就業状況で色々と加点がついて入りやすかったのですが、川崎市は加点にならないものが多いみたいでさらに厳しそうです。3歳になると幼稚園組が抜けて少し余裕できる感じですが…

[4296: 匿名さん]

ここ検討してたんだけどMR行ったら希望してた部屋売れてしまってたから買えなかった。
入居始まったんですか？うろ覚えだけど2週間位前に中古で検索したらヒットしなかったけど、
最近検索したら沢山出てきたのでビックリした。転売なのか？

[4297: マンション検討中さん]

地権者住戸ではないですか？

[4298: マンション検討中さん]

>>4296 匿名さん

ここから南側の中原ブックセンターのビルを解体して東急がタワーマンションをたてるようです

[4299: 通りがかりさん]

>>4297 マンション検討中さん
この規模のマンションなら転売も普通にあるでしょう

[4300: 匿名さん]

今転売して利益得られるかな。仲介手数料や登記費用かかるし。

[4301: 住民板ユーザーさん1]

>>4300 匿名さん
　　
登記費用、取得税、諸費用、仲介手数料を払えば利益どころかマイナスですよ。

[4302: 匿名さん]

利益出ないのに沢山売りに出てるって事は全員地権者住戸ってことで良いんですね？

[4303: 匿名さん]

地権者もローンに関する費用以外はかかる。損切かな。

[4304: 匿名さん]

>>4303 匿名さん
あなたが地権者だったら損してでもどいてタワマン建ててもらう？

[4305: 匿名さん]

>4304

地権者は等価交換と土地の譲渡を選択できる。等価交換して利益もって目論見が崩れたのかな。

[4306: 匿名さん]

損切りはないよ。。。地権者住戸の等価交換金額は販管費等の経費分を薄くして一般販売住戸の価格より低く設定されてるから、普通に資産売却して利益が出る水準。
まぁ今大量に出してるのは川崎信金とか企業地権者じゃないの。

[4307: 匿名さん]

転売と同じ扱いだからデベの瑕疵担保責任は受けられない。同じ価格じゃ売れないでしょ。しかもデベ販売物件もまだある中。

[4308: 匿名さん]

地権者住戸と同じ条件の住戸がデベから購入出来ればその通りだけど、地権者住戸しかない方角、眺望、階数、間取りなら2年アフターの権利捨ててでも買う人もいる。だって、未販売住戸はもうわずかなんでしょ？