ローレルアイ谷町六丁目

[マンション比較中さん]

ローレルアイ谷町六丁目ってどうですか？
駅直結で生活利便性が良さそうです。周辺の環境や治安、将来性についての情報もお願いします。
いろいろ意見を交換したいです。

公式HP：https://www.kintetsu-re.co.jp/mansion_kansai/osaka/taniroku72/index.ht...

所在地：大阪府大阪市中央区谷町六丁目34番4外（地番）
交通：Osaka Metro谷町線・長堀鶴見緑地線「谷町六丁目」駅徒歩1分
間取：1K～3LDK
面積：32.85平米～78.52平米
竣工予定：2020年2月
引渡予定：2020年3月
売主：近鉄不動産株式会社
施工会社：株式会社鍜治田工務店
管理会社：近鉄住宅管理株式会社
構造・規模：鉄筋コンクリート造地上13階地下1階
総戸数：72戸

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[17: マンション検討中さん]

昔のデパートみたいなデザインなのも、谷町を意識してると言っていいのかな。
ガラス張りがエレベーターで、最上階が展望室&レストランみたい、、、

タワーでもないのにここまで最上階と外観デザインが違うのは嫌味がある

[18: 匿名さん]

>>16 口コミ知りたいさん
ここは別にエレベーターホールとして見渡すべき景色もないし、昨今の共用部の面積をカットしていく流れに逆らってこういう贅沢な面積の使い方するかなと思ってFIX窓と考えましたが、見た目としてはエレベーターホールがしっくりかもですね。
最上階、最上階だし2面の大きなFIX窓で冷房代凄そう。。。

[19: 匿名さん]

早く間取りやランドプランが見たいです。駅近とアクセスの良さが第一の魅力だとして、その他の環境面もわるくなさそうな感じを地図を見ていて受けました。大小の公園が複数あったり、小学校もほどほどの距離のようですし、中高もあって、買い物する場所にも恵まれているように感じました。単身からファミリーまで間取りのタイプがあるので、どんな世帯にでも向きそうな感じがします。

[20: マンション検討中さん]

西日のきつさか
東向の排ガスのきつさは
妥協点か

[21: 匿名さん]

>>20 マンション検討中さん
駅直結の利便性を享受するコストですね。嫌なら駅徒歩５分の上町台ザ・タワーがある。

[22: 匿名さん]

つーか、今週のスーモ関西の特集でプラン出てますやん。縦の窓はエレベーターホールで確定。最上階のみ天井高2.6。5ページ特集です。金かかってんなあ。

[23: マンション検討中さん]

西は西日と幼稚園
東は谷町筋の騒音と排ガス

どっちがいいんだ

[24: 匿名さん]

13階72戸でエレベーター1基だと、朝は混雑しそう。

管理費増すだろうけど、内廊下でエレベーターホール窓みたいに凝った内装なんだから、ここまできたらいっそ2基にしたらいいのに

[25: マンション検討中さん]

大阪城はちょうどグランメゾンで見えないだろうし、なんでこのエレベーターホールにしたんだろうね
設計者に聞いてみたいな

[26: マンション検討中さん]

二重床は最上階だけ？

[27: 匿名さん]

>>25: マンション検討中さん
グランドメゾンはかろうじて左に避けられそうですが、それよりも谷町筋向かいの15階建ての白いビルに阻まれて大阪城は見られない可能性が高いです。特に観たいと思えるような景色、ないですね。

[28: 匿名さん]

谷六って今こんな感じなんだ。えらい変わったなぁ

[29: マンション検討中さん]

眺望に魅力はないね

[30: 匿名さん]

>>27って何階位からの眺望になるんでしょうか。
これより低い階だとお隣のビル・マンションが丸見えになっちゃいそうですね。
公園側も音や視線が飛んでくるでしょうし、部屋によっては目隠しが必要になってくるのかもしれません…。
しかし最上階がオシャレですね。ガラスパネルになってるところはリビングになるのかな？この部屋の間取りが気になります。

[31: マンション検討中さん]

エレベーター1基だし点検のときは最上階は辛いね
景観もいいわけではないし、駅直結だけがセールスポイントかな

[32: 匿名さん]

>エレベーター1基だし点検のときは最上階は辛いね
>景観もいいわけではないし、駅直結だけがセールスポイントかな

駅直結は十分過ぎるくらいのポイントでしょう。
電車通勤している人は特に選びたいと思うだろうなと思います。
間取りなど詳しい情報が出てくるのが楽しみです。

[33: 匿名さん]

エレベーターの設置の目安位は８０戸で１基という風に聞いたことがあります。それ以上になってしまうと、将来、エレベーターの交換部品がなくなって、設備自体を入れ替えなくなってしまったときに、コストがすごくかかるから、ちょっと足りないくらいのほうがちょうどいいみたいです。
長い目で見ていってやらないといけないみたいですよ。

[34: マンション検討中さん]

駅直結なのに話題に欠くのはタワマンじゃないから？
コンセプトがDINKS向けのコンパクトマンションだから？

谷六周辺のタワマンラッシュのせいで選択肢増えてるのも要因か。

[35: 匿名さん]

>>34 マンション検討中さん
確かに駅直結なら実質直結のプラウドタワーもある。
パークハウス谷町5丁目もある。
新築もグランドメゾンならまだ間に合いそうです。
今プラウドタワーオープンハウスしてますね。

[36: 匿名さん]

エレベーターの心配されている方が多いですが、
賛否両論あるでしょうね。
朝の忙しい時間帯は2基あると便利で良いと思いますが
数が多いと、メンテナンス代などが嵩むので望まない人も多いかと。
何を優先に考えて、この物件を選ぶかだと思います。

[37: マンション検討中さん]

60平米台の中層階で6000万中盤らしいよ。
小規模マンションにしては強気。

[38: 匿名さん]

>>37 マンション検討中さん
小さい部屋はどれくらいの価格でしたか？

[39: マンション検討中さん]

6000万台は無理だわ
坪300万はやりすぎ

[40: マンション検討中さん]

なかなか高いね。
50平米台の2LDKで5000万台みたい。駅直結で仕様がいいとは言え、コスパは悪いかな。
谷町筋側はうるさいから、公園側で西日を我慢だろうな。
西側は抜けているから、きれいな夕日が見られるよ。夏はクソ暑いけど。

[41: マンション検討中さん]

見学行く予定やったけど、そんなに高いなら見送りだな。

[42: マンション検討中さん]

売る側は、兎に角駅直結物件だから、
同エリアのタワー物件等とは比較にならんとの事。
貸す・売る際に好条件になるという説明は
理解出来るけど、それでも高いなぁ。
60平米クラス低層階で5000万台後半って…

[43: 匿名さん]

>>42 マンション検討中さん
同じ駅徒歩１分でも立地はプラウドタワー安堂寺の方が良いんじゃないか？谷四にも行きやすいし。中古で売りに出てますね。こちらの金額が金額なので候補にするのもアリだと思います。

https://suumo.jp/sp/chukomansion/osaka/sc_128/pj_90383473/
https://suumo.jp/sp/chukomansion/osaka/sc_128/pj_90335145/

[44: 匿名さん]

プラウドタワー安堂寺の東向き三方角60平米2LDKで5,280で出てるんだよなあ。成約価格がこのままだとも限らないし。
https://suumo.jp/sp/chukomansion/osaka/sc_128/pj_90400682/
駅直結では無いがほぼ直結の1分だし、大手デベだし、こことも比べ物にならないんでしょうか。長堀鶴見緑地線ホームならプラウドの出口の方が近いでしょ。

[45: マンション検討中さん]

中古は仲介料もあるしどうしても割高になるけど、価格がそれ以上だから比較しちゃうよね
プラウドのほうがブランド力はリードするし。

[46: 匿名さん]

>>45 マンション検討中さん
>>44 匿名さん
仲介手数料分くらいは値引きできる可能性もあるでしょうね。中古といっても築３年ですので、立地とブランド考えてもプラウドはアリですね。
ただ近隣の新築物件の金額を踏まえると、近鉄は駅直結で利便は高いので売り出し価格としては頷けないこともないと思います。

[47: マンション検討中さん]

考え方は人それぞれだけど、不特定多数が敷地内に出入りするのはネガティブ要素とも言えるのでは？

高台からの眺望、見下ろす位置に幼稚園、グルメやショッピングの充実
個人的にはDINKSより子育て向き(小学校入学まで)だと思うけどね。
どちらかと言えば賃貸向きかも。

[48: 口コミ知りたいさん]

今住んでるところは８０戸でエレベーター一基ですが、そんなに混雑はしません。
ただ、点検の時に階段ってのはツライ。

[49: 匿名さん]

敷地が思ったより狭いね‥。

[50: 匿名さん]

エレベーターの話ですが自分のところは６０戸中１基です。
時間帯によっては込み合うかな。朝の時間や夕方の時間はちょっと待ったりするときがありますが、
そこまで不便はないかな。
１Fや２Fのかたはエレベーターを使わずに階段を利用している方が多いです
70戸くらいになるとちょうど朝の時間帯や小学校や中学校の通学時間帯は混み合いそうですね。
マンションのエレベーターは会社によってゆっくり目だったりしますから、
急いでいるときは多少イライラするかもしれませんね。

[51: マンション検討中さん]

コメントも少ないですし、人気なさそうですね

[52: 匿名さん]

>48さん
>今住んでるところは８０戸でエレベーター一基ですが、そんなに混雑はしません。
>ただ、点検の時に階段ってのはツライ。

詳しい情報をありがとうございます。
どういう感じかイメージ出来てとても参考になります。
エレベーターは多いほうが楽ですが、多ければ維持費がとてもかかると思います。
確かに点検の時は辛いですが
日中仕事でいなければ、問題視しなくても良いのかもしれないですね。
地下鉄がすぐ利用できる立地を優先に考えれば、あまり気にしなくていい気がしました。

[53: 匿名さん]

ここは”本物”の駅直結

デッキ直結だったり、敷地内に駅の出入口があるのとは訳が違う

建物と一体化してるのが最強で間違いない

これを超えるのは地下にもエントランスのあるマンションだけだ
（東京にしかない）

[54: マンション検討中さん]

谷六で直結してもね笑

[55: マンション検討中さん]

こじんまりしたマンションですね。。

[56: マンション検討中さん]

裏の幼稚園側は景色もきっと良いでしょう。
空堀商店街に超接近という所もポイント。
室内のスペックは他と異なるこだわりがあり、
モデルルームはカッコいいなという感想でした、

[57: マンション検討中さん]

いい物件だと思います。
駅直結・新築と考えたら価格も頷けます。
コンパクトサイズが多いでしょうし短期間で売り切れるでしょうね。

[58: マンション検討中さん]

業者のコメントがあからさますぎて、ちょっとね
まぁ売れるのは否定しないけど

[59: マンション検討中さん]

>>58 マンション検討中さん

近鉄の販売はどこでもこんな感じですね。
酷さはスミフの次ぐらいですかね。

[60: マンション検討中さん]

モデルルームに行かれた方、
価格帯はどのくらいになりそうでしょうか？
立地が良いので気になります

[61: マンション検討中さん]

ステマしつこいなー。ライフステージさんと近鉄のコンプラに自主調査を依頼してみよかな。

[62: 匿名さん]

>>61 マンション検討中さん

お前もいちいちしつこい。

[63: マンション検討中さん]

ステマ呼ばわりする人は買い逃すよ。
正直、この規模でこの価格は高すぎると思う。
ただ住んだ時に満足度は結構あると。
モデルルーム見た限りは他より中身
（間取りと装備）は相当いいなと思った。
以下に該当する人は一度見た方がいい。
1.タワーに批判的な方。
2.眺望や騒音は気にしない方
（幼稚園側以外の部屋）
3.何よりも駅直結に魅力感じる人
4.空堀商店街他、谷六がイイと思う人
5.結構装備にこだわる人
中古のプラウド安堂寺を推す方いますが、
あの変な間取りちゃんと見てみ。
リビングめっちゃ狭いで。

[64: 匿名さん]

駅直結どころか建物にエントランスがありますからね。
肥後橋のダイワタワー以来ですよ。
買わない理由を見つけるほうが難しいです。

[65: マンション検討中さん]

買い逃すというか住みたくないし、投資にも値しないので、買う理由がありません。

[66: マンション検討中さん]

プラウドどころじゃない前代未聞のクソ間取りで腰抜かしました！！！

そこらの賃貸でも見たことねえ！！

・キッチンが風呂を囲んでる。
・脱衣所一体型キッチン。コンロの前で着替え。
・コンロの隣が洗濯機。
・キッチンがリビングとほぼ同じ大きさ。ベッドも置ける謎のキッチン内スペース。
・とはいえ大半が廊下をキッチンと呼んでるだけ。
・無意味に充実したツーウェイ出入り口のリビング。なのに狭いリビング。
・無意味に充実した壁一面クローゼット。置けなくなったソファとベッド。
・リビング並みに広いバルコニー。

これが相当いい間取り・・買わない理由を見つける方が難しい・・・っておいおい。

この部屋、絶対入居者いないよ・・

[67: 匿名さん]

>>66 マンション検討中さん

バルコニー面積／7.29平米
お前んちのリビング狭いんだね。

[68: マンション検討中さん]

>>67 匿名さん

当然、ここのリビング並みの広さのバルコニーという意味だろうね。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[69: 匿名さん]

>>68 マンション検討中さん

熱くなってますが、リビングないやん。
妄想リビング？

[70: 匿名]

>>68 マンション検討中さん

置けなくなったソファとベッド。
お前んちではリビングにベッド置くんだ。

[71: マンション検討中さん]

どっちみち近鉄だから購入者のことを
考えて建ててないのは今に始まったことではない。
遮るものなく西日も地獄だし
メリットは真の直結。これに大金かけられるか
に尽きる

[72: 名無しさん]

間取りマニア的にはその1Kの間取り結構面白いんだが。
いいところはこの平米なのに回廊、実質角部屋、
プライバシーあり玄関、実質my廊下、キッチンが広い、
収納が多い、万人受けはしないけど家具の配置センスで
唯一無二の空間が演出できそう。

[73: マンション検討中さん]

キッチンにダイニングテーブル置けるスペースが昭和的でいい。

バスマットとキッチンマットが隣り合う生活感の激烈さも面白い。

トイレから出てたらわずか一メートル前に冷蔵庫、コンロ、調理場と衛生環境が美味。

キッチンの換気扇つけたら、調理してるところに真後ろのトイレの臭気と風呂の湿気が流れ込んでくる距離感もいい。

玄関開けたら非常階段のドアという離れ島感も趣深い。

[74: 匿名さん]

デザイナーズマンションの似たような間取りで、
バスルームとトイレが全面ガラス張りだった
部屋を見たことある。

[75: マンション検討中さん]

>>74 匿名さん

ここでも浴室ドアの透明ガラスはオプションでできるんじゃない？壁もそのオプションつけてほしいよね。

空室期間が長くなって高い賃料で貸せるかも。

わー、すごーい！

[76: 匿名さん]

>>74 匿名さん

デザイナーズ系や建築家設計の住宅はある程度の教養がないと受け入れられないから、分譲マンション向きじゃないな。

[78: 匿名さん]

普通のワンルームだとキッチンと脱衣所が同じスペースだから、目くそ鼻くそだよ。

[79: マンコミュファンさん]

[No.77と本レスは､前向きな情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[80: 匿名さん]

こんな感じ

[81: 匿名さん]

こっちのほうがいいかな？

[82: 匿名さん]

>>80 匿名さん

展示場？

[83: 匿名さん]

教養というか、センスとそれなりのインテリアが無いと使いこなせないかもですね。
あと、仕上げの品質も高く無いとよく募集しているデザイナーズ()みたいにすぐ陳腐化しちゃう。この部屋にもディスポーザーはあるんですよね？それなりの仕上がりだと面白い部屋になるかも。
しかし、この占有面積なのに柱はインしてるし左にベッド置いたらもう家具置く場所ない。なんで洋室へのアクセス２つなんだろ。

[84: マンション検討中さん]

間取りが脛傷ありまくりなのに、プラウドの安堂寺の間取りを貶したからこうなったんだね。デザイナーズって上っ面だけよくした情弱賃貸こことでしょ。まあでも、外観もサムティとかの賃貸より酷いよね。やはり買う理由を見つける方が難しい。

[85: 匿名さん]

教養のカケラもない意見だなぁ。
この間取りはあなたには上級すぎるので、背伸びして絡んでこないように。
キッチンマットの敷きやすい間取りを探してください。

[86: マンション検討中さん]

確かに上級者向けの間取りだな
さすが近鉄ローレル

[88: マンション検討中さん]

[No.87と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[89: マンション検討中さん]

あれ、この個性的な間取りの部屋、反対前くらいの大阪の番組で見たことあるよ。女子大生？の住まい特集で。
デザインそっくりなんだけど、あのテレビのも同じデザイナーなんでしようね。

[90: マンション検討中さん]

個人的には嫌いじゃない間取りですけどね。
１Ｋの割にキッチンスペースに小さめのダイニングテーブル置けそうで洋室もある程度広さが取れる。
３２平米３２００万以下なら検討に入ります。これで凡そ管理費入れても１０万弱だと思うので、この辺りで立地がいいと賃貸でも１０万以上しますので、ローン払いの方が安く済むかつ資産にもなりますし

[91: マンション検討中さん]

>>90 マンション検討中さん
3200万の物件でローン組んで年間家賃収入120万なら、実質利回りはマイナスでしょ。自己資金6割でも厳しいかと。

[92: 匿名さん]

自分で住むという想定の話でしょ。

[93: マンション検討中さん]

投資でここを買う必要は全くないよね。

[94: マンション検討中さん]

>>91 マンション検討中さん
自分で住むという前提ですね。
もし一時的に離れる際に貸すならローン払いと同じくらいの賃料で貸せる。そう考えれば損はしないわけで。投資に向いているという話ではありません。

[95: マンション検討中さん]

91です。
自分で住むという前提ですね。
勘違いしました、すみません。

[96: マンション検討中さん]

>>95 マンション検討中さん
いえいえ。ここは投資には向かないでしょう。2〜3年後に化けてれば別ですが。駅直結にかけましょう

[100: 匿名さん]

[No.97から本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[101: 匿名さん]

完成CGからだけのイメージですが、
エントランスがホテルのようで高級感を感じるなと感じました。
間取りも設備内容も大切ですが、マンションの顔は外観デザインです。
最寄り駅の谷町六丁目駅が徒歩1分。住みやすい周辺環境にも魅力を感じました。

[102: 名無しさん]

一番高いお部屋で8880万円で出ましたね。坪370万円ほどですが。高い？普通？なのでしょうか。

[103: 匿名さん]

３０戸ということは全体の半分を販売するようですね、５０〜６０平米の販売価格はどれくらいでしょうか？

[104: 匿名さん]

>>一番高いお部屋で8880万円で出ましたね。
この金額、買える人、買えない人と差が大きくつく値段だと思いました。高級志向なんでしょうか。

谷町四丁目は仕事で行ったことがあるのですが、谷町六丁目はあまり行く機会がないんですが、周辺環境はどうなんでしょうね。

周辺環境にあったカフェ？「Ek chuah」、「Shinon」「L'eclaire」は古民家を改装して現代風にしていて素敵と思います。おしゃれです。
あと、近くに商店街があると書いてあったのでお買い物はここでできるかな？商店街のおすすめ店があったら教えてほしいです。

[105: 口コミ知りたいさん]

>>104 匿名さん
スーパーは徒歩だとどこも5、6分以上はかかるので少し面倒かな。自転車ならぜんぜん苦にならない。
生活のしやすさ、環境、教育の面で言えば、市内屈指の場所だと思うよ。
カフェや人気のある飲食店も多いし、心斎橋も自転車ですぐだし、梅田へも電車一本だし、立地はかなりおすすめ。
この付近のマンションはよっぽどじゃない限り、価値が下がらない（実際上がっている物件もある）し、買ったあと失敗したと思っても、叩き売りをしなくてすむとは思う。
ただ、このマンションは高すぎるのが懸念材料ではある。

[106: 周辺住民さん]

良くも悪くも住むための場所ですので周辺はあまり
何もありません。
個人的にはイオン好きなのでドームと鶴見両方の
イオンに地下鉄で行けるのが気に入ってます。

[107: ほしかったのに]

1Ｋの間取りが残念すぎる。。

[108: 通りがかりさん]

これか、、

過去スレで当然既出か、、

エスリードやプレサンスの投資マンションどころか学生向け賃貸でも避けられる間取り

今年のクソ物件オブザイヤーにノミネートすべき

[109: 匿名さん]

>>108 通りがかりさん

過去レスでは、賛否両論でしたね。
万人ウケはしないプランだと思いますが、僕は狭小間取りの一つの解として、いいプランだと思ってます。

[110: マンション検討中さん]

第2期が来年1月のようですが、期間空きすぎじゃないですか？第1期で30戸販売。単純計算で残り40戸以上。売れてないのでしょうか。

[111: マンション検討中さん]

パイプスペースの位置が悪いからバスとトイレを上に寄せられないことが全ての元凶。

必死であの間取りを良いと言ってる人は販売じゃなくて設計かデザインの人じゃないの？

こんな無茶な要望受けたのに評判悪いと何も知らない近鉄のお偉いさんから干されるんだろうね。

どうみてもキッチンにベットを置くしかないし、コンロ横に洗剤や汚れた洗濯物があるなんて信じがたいし、よくみたらシューズボックスも玄関中じゃなくて廊下の上じゃん。

たしかによく頑張ったよ。
君にできるのはこれしかなかった。

[112: 匿名さん]

>>111 マンション検討中さん

設計やデザイナーの心配までするなんて想像力豊かだね。想像上の人物にねぎらいの言葉までかけるなんて大したもんだ。

[113: マンション掲示板さん]

普通はこの間取りを絶賛しよる輩がおることに違和感を感じるわな。笑

[114: 匿名さん]

まあ、普通は、とか言う人には理解不能やろな。

[115: マンション検討中さん]

>>112 匿名さん

この間取りを褒めちぎるアレな人がバカにされてたので、見るにみかねて可能な限り尊重してあげられる立場の人を想像してあげたのに、それを全面否定するなんて。。それじゃあ、本当にアレな人になってしまう。。ひどいお人。。

[116: 匿名さん]

>>115 マンション検討中さん

え、褒められるやん。
普段から否定ばかりされてるのかな？
まあ、そう卑屈にならずに。

[117: 匿名さん]

近鉄はんは成長があらへんなぁ

[118: 通りがかりさん]

>108
この間取りなら西側キッチンの壁沿いに細長いカウンターテーブルを置いてカウンターイスを置くかな。
洋室はプライベートゾーンにします。単身者向けだからね。

[119: 匿名]

>>118 通りがかりさん

僕はキッチンをソファダイニングとして使うかな。洋室をプライベートゾーンは同感。
もちろんキッチンにベッドは置きません。

[120: 名無しさん]

１Ｋはただでさえ狭いのに、廊下の面積がかなりの割合を占めているから、プランとしては下手くそなほうだね。
北と西の壁面は梁が通っているから、水回りを配置できなかったんだろうけど。
それでも、もうちょい効率的なプランを考えられるよな。

[121: マンション検討中さん]

プラン二ングそのものよりこれを許してこの値段で分譲する販売の舐めたスタンスが問題でしょうな。

[122: 周辺住民さん]

海外だとシステムキッチン一部が洗濯機なのに
そういうことも知らないドメスティックな人
ばかりなんですね。
もっと外の世界を知った方がいいですよ。

[123: マンション検討中さん]

今度は海外推しが始まりました笑
必死すぎて怖いわ〜

[124: 匿名さん]

未だに海外にコンプレックスある人いてるんだね。

[125: マンション検討中さん]

というかここの酷さと海外云々何にも関係ないw

[126: 匿名さん]

>>122 周辺住民さん

確かに。
このプランを受け入れられるかどうかは、年代で差が出ると思うわ。

[127: 購入検討中さん]

谷町筋真横の立地やから頻繁では無いが夜中に走る暴走族の騒音が気になるかも
まあ熟睡してたら大丈夫やろうけど。。。

[128: 匿名さん]

小さい面積帯ですが2千万円台は安い気がします。駅直結なので、3千万円超えていてもおかしくなさそうですが。
間取りの好みは分かれるのでしょうか？使い慣れたらそんなに気にならないなとも思います。

[129: 匿名さん]

Cタイプは浴室に窓がついているのは◯ですが、洗面所・浴室が独立する形で各居室から離れているのは結構変わった作りだと思いました。
これだと家事動線はあまりよろしくないかも？
お風呂に行くのに玄関前を通るのも冬はつらいものがありそうです。

[130: ご近所さん]

>>128
「間取りの好みは分かれるのでしょうか？使い慣れたらそんなに気にならないなとも思います。」

>E1タイプを見ていると３０００万近くで間取りは、実質6畳の部屋しか使えないでは慣れで解消するレベルではないような・・・。せめて水回りを西に寄せてキッチンを洋室の隣にしないとダメでしょ。6畳で約3000万は梅田くらいでないと。

[131: 匿名さん]

>>130 ご近所さん

水回りを西に寄せてキッチンを洋室の隣。。。よくある1Kプランやがな。
投資としては当たり障りのないプランが望ましいとは思いますが。

[132: 匿名さん]

>>130 ご近所さん
正確には洋室６畳半とキッチン５畳半。どっちもしっかり使える面積があるように思いますが、ＤＫ表記できない理由などはありますか？
それほど使い勝手は悪くなさそうですが、実際に購入された方の意見も伺いたいです

[133: 匿名さん]

>>132 匿名さん

建築基準法上、採光上有効な窓がないから、居室扱いのDK表記ができないのだと思います。
住宅の場合キッチンは非居室なので。
実際にはDKですけれどね。表記にひっぱられてキッチンにしか使えないと思う人は多そうですが。

[134: 匿名さん]

角部屋でも窓がとても小さいようですが、
外観のデザインの問題ですか？
例えばFタイプの洋室2のような部屋は
採光性はいまひとつになってしまいます？

[135: マンション検討中さん]

この辺は長堀通の南北で少し雰囲気が違いますね。

[136: 匿名さん]

E1の間取り、なんでリビングダイニング扱いじゃないんだろうと思ったら、こちらのスレッドに正解が書いてあったんですね。
居室に採光性が求められるのは知っておりました。当然、リビングダイニングにもそれは求められる、と。
１K扱いですが、実質は１LDKで暮らすことが出来ますよ、ということで。

[137: 匿名さん]

1ＤＫです。

[138: 匿名さん]

1人暮らしでダイニングって使うんですかねぇ。
リビングでご飯は食べてましたし。
リビングが大きいほうがよかったなぁ。
ほしかったのに本当に残念です。

[139: マンション検討中さん]

使わないでしょう。。

[140: マンション検討中さん]

ダイニングをリビング使いしたらいいだけかと思うのだが。あかんのか？

[141: 匿名さん]

コンロと風呂が見える場所でリビング。。

[142: マンション検討中さん]

>>141 匿名さん

風呂見える？
一人暮らしならコンロは見えてもいいんじゃないのかな？
アイランドやペニンシュラキッチンでもコンロ見えるし。ここはそんないいもんではないけども。

[143: 検討板ユーザーさん]

設計士の方が必死ですね

[144: 周辺住民さん]

窓もないあの小部屋をリビングｗ
圧迫感があって安心されるのですね。ええ、わかります。

そうであっても、寝室とのサイズのバランスが悪すぎますね。
主で使うのをどちらかよく考えてください。

[145: 匿名さん]

寝室とのバランスとか、寝室は寝るだけの部屋と思い込むような、固定観念に囚われてる人は、ちょっと住めないだろうね。

[146: マンコミュファンさん]

ウケないから誰も作らないんだけどね。
ここはウケ狙いではなく構造上無理やりねじ込んだだけでしょ。
そんなにニーズあるならローレル名義の物件全部そうしなよ。笑

[147: 匿名さん]

nLDKの括りから離れられないんだろうな。
たぶんお爺さんかな？

[148: 匿名さん]

>>146 マンコミュファンさん

オールオアナッシングの発想やね。
小中学生のときを思い出すわ。

[149: 検討板ユーザーさん]

>>148 匿名さん

あの小部屋で二人住まい提案していますが、
新婚さんやdinksでも10年ぐらいは居住出来るのでしょうか？

東京中心部では家賃が高いのでありそうですが。

[150: 匿名さん]

Cタイプの間取りは居室と水回りをきっちり分けた設計になっていて、洗面室と浴室が分断されているので、家事動線としてはどうなんだろう？と感じます。
その代わり（？）全ての居室がリビングインなので、掃除はしやすいかもしれませんね。

[151: 評判気になるさん]

金額が気になります！

間取り 3LDK 価格 6,180万円
専有面積 63.21m2 バルコニー面積 13.68m2

[152: マンション検討中さん]

>>151 評判気になるさん
坪３２０万！どひゃー
南向きでもないのに・・・
駅直結だけでそこまで金額高くなるものですか？

[153: 検討板ユーザーさん]

強気に出すぎでしよ、緑橋1分の方もこれくらい？
どうしても近鉄にするなら梅田westの方が断然コスパ良いわ。

[154: 匿名さん]

本当だ。こちらは西向きの間取りになるのですね。
西向きの家に住んだ経験がありませんが、冬は暖かく夏は暑い！？という感じですか？
駅直結という最大の売りがあるので賃貸として運用される方もいらっしゃいます？
でも賃貸向けに購入する場合、賃料設定はかなりお高くなりそうですね。

[155: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[156: 匿名さん]

近鉄不動産のプレミアム10は有償で10年保証がつくようですが、住宅設備の故障で大きな修理費用が発生する事を考えれば加入するのが妥当ですか？
こちらの利用料金はどのくらいになります？
（サイトで詳細を探しましたが、見当たりませんでした）

[157: マンション検討中さん]

ここは上町台地ですか？

[158: 匿名さん]

ここは上町台地にあたります。公式サイトにも、その旨書かれていますよ。
だからこそ、
お値段などもお高くなりやすい条件が
個々の場合には揃っているのだと思いました。

プレミアム10、どこにも値段が掲載されていませんね。
やすければむしろ積極的に掲載思想な気がします。

[159: 匿名さん]

1Kの間取りからあるのですね。１Kだと賃貸向けって言う感じがすごくしてきます。駅までマンションの建物が直結しているし、賃貸需要はかなりありそうな感じです。
コンビニもすぐ近くにあるので、
単身者の需要はとても高いのではないかなと思いました。
実際に住むのにはどうなんでしょうか。

[160: マンション掲示板さん]

ここは高すぎて売れてないようです。

[161: マンション検討中さん]

そらそやろ
傑作間取りにぼったくり価格のペンシルやがな

[162: 周辺住民さん]

１０年前の倍ほどの値段やね。
ちょっとここまで高くなるとひくな～。
買えんな～。

それでも部屋を小さくして何とか値段をおさえた感じかな。
さすがにこの広さでこの価格は売れ残るんじゃなかろうか。

[163: マンション検討中さん]

このマンションの設計した人ー。
立地に期待してたのに。残念。特に間取り笑笑
貴重な駅近の土地を無駄にしないでください。

[164: 検討中です]

間取りAからGまでありますが、残念な間取りとは、どこですか？

[165: 購入経験者さん]

ほんとそう。くそ高いのにもっと真剣に設計してほしいものです。
客をなめすぎですね。

[168: マンションマニアさん]

[No.166から本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[169: 検討中です]

ここ、マンションのエントランスと地下鉄入口が直結、しかも小規模なのに内廊下。傘要らずで外出できるって、凄いわ！

[170: マンション検討中さん]

164さん。Gタイプの間取りです。
冷蔵庫置き場の横のスペースとリビング内の柱っておかしくないですか？
逆にいい間取りはどれですか？

[171: 検討中です]

Gは、最上階のみの間取りで、ガラスカーテンウォールにした特別仕様です。だから、EとGを除いたAからFの間取りは、まあ普通です。

[172: 匿名さん]

近鉄のローレルはどの物件も駅近の立地が良い物件を多数提供していると思います。マンションは立地が最優先事項なってくるので、その点がクリアされてるなら他は多少の妥協は必要となってきます。
全ての条件を満足させるマンションなんてそもそも無いわけですしね。

[173: マンション検討中さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[174: マンション検討中さん]

75平米、7000万以内の3LDKがあれば良かったのに。残念です。
駅直結、、、惜しい。

[175: マンション検討中さん]

さすがに多少の範疇ではないかと

[176: 匿名さん]

>>172 匿名さん
間取りが致命的にダメなんだよね。
立地は悪くないのに本当に残念物件が多い。

[177: 匿名さん]

>>176 匿名さん

個人の意見

[179: マンション検討中さん]

東向きの間取りが失敗だった

[180: 検討中です]

それに東向きは、交通量の多い谷町筋に面しているから排ガス・騒音の問題がある。一方、西向きは、幼稚園・公園で問題なく眺望も良い。
西向きは、まだ空いてるかな？

[181: 匿名さん]

>>177 匿名さん
ここ個人の意見書くとこやで？

[182: 匿名さん]

>>181 匿名さん

個人の見解

[183: 匿名さん]

>>182 匿名さん
あんた個人やないの？
業者？

[184: 名無しさん]

個人の見解を申し上げてもよろしいでしょうか？
私の好みの間取りはひとつもないです。55m2なのにキッチンが5畳もあるのにリビング9畳しかない家ってどうですか？しかも値段が5500万円と高額。
他の間取りに関しても突っ込むところが多すぎると感じます。
設計した人、販売している方に伺いたいですが、売れていますか？

[185: 匿名さん]

>>184 名無しさん

勉強不足

[186: 匿名さん]

>>184 名無しさん

ここは投資マンション目的が中心になりそうだから一般人が手を出すと火傷しちゃいそう

[187: 名無しさん]

185さん、勉強不足であれば教えてください。
収益マンションですか？この値段だと利回りが低すぎる気がします。

[188: 匿名さん]

>>185 匿名さん
値段が勉強不足ってこと？

[189: マンション検討中さん]

とりあえず、高すぎる。

[190: 通りがかりさん]

論外の値段。

[191: 匿名さん]

高杉健作には必ずしもないですね。

[192: 坪単価比較中さん]

こちら売れているのでしょうか？

[193: 匿名さん]

売れ残りの完成在庫ってこの7戸以外に何ぼ残ってんの？
価格表の公開とか成約の部屋毎の公開とかはせんのかな？
情報公開の時代に逆行してるな。

https://www.kintetsu-re.co.jp/mansion_kansai/outline/taniroku72/
ローレルアイ谷町六丁目｜物件概要｜近鉄不動産

ローレルアイ谷町六丁目
物件概要
名称 ローレルアイ谷町六丁目
所在地 大阪市中央区谷町六丁目34番4外（地番）
交通 Osaka Metro谷町線・長堀鶴見緑地線「谷町六丁目」駅徒歩1分
地域・地区 商業地域・第二種住居地域　防火地域・準防火地域
地目 宅地
建ペイ率 100％
容積率 576.48％
敷地面積 763.54㎡（建築確認申請上は756.72㎡となります。）
建築面積 639.44㎡
建築延床面積 6,032.60㎡
構造・規模 鉄筋コンクリート造地上13階地下1階　1棟
建築確認番号 第ERI-18009280号（平成30年3月16日）
総戸数 72戸
間取り 1K～3LDK
住居専有面積 32.85㎡～78.52㎡
バルコニー面積 5.76㎡～15.12㎡
竣工 竣工済（2020年2月19日付）
引渡予定 2020年3月
駐車場 5台（平面式）※月額使用料35,000円・36,000円
駐輪場 87台※月額使用料200円～1000円
バイク置場 7台※月額使用料1,500円・3,000円
分譲後の権利形態 専有面積割合による共有（土地・建物共有部分）、区分所有（建物専有部分）
※一部敷地内に地下鉄出入口設置に伴う地上権設定有り。
管理形態 区分所有者全員による管理組合を結成し、管理会社に業務を委託
管理会社 近鉄住宅管理株式会社
事業主（売主） 近鉄不動産株式会社
［国土交通大臣免許（10）第3123号（一社）不動産協会会員（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟］
〒543-0001大阪市天王寺区上本町六丁目5番13号TEL.06-6776-3007
個人情報の保護についてはこちら
販売提携（代理） 株式会社ライフステージ
［国土交通大臣免許（6）第5164号（一社）近畿住宅産業協会会員（公社）近畿地区不動産公正取引協議会加盟］
〒532-0011大阪市淀川区西中島五丁目5番15号TEL.06-6305-3511
個人情報の保護についてはこちら
施工 株式会社鍜治田工務店
※今後分合筆等により、地番の変更の可能性があります。
※駐車場、バイク置場、駐輪場については全戸に対しての台数を表示しています。

【先着順分譲概要】
分譲戸数 7戸
分譲価格（税込） 55,821千円～67,244千円
間取り 2LDK～3LDK
住居専有面積 55.69㎡～65.27㎡
バルコニー面積 12.96㎡～15.12㎡
サービスバルコニー面積 1.76㎡
管理費（月額） 14,820円～17,370円
修繕積立金（月額） 5,830円～6,830円
専用利用料（月額） 990円
管理一時金（一括） 18,890円～22,140円
修繕積立一時金（一括） 485,530円～569,050円
先着順分譲につき、売約済みの場合はご了承ください。

更新日 2020年3月13日
次回更新予定日 2020年3月19日

[194: 匿名さん]

コロナ不況がリーマンショック超えるかもしれんし
この価格帯を新築で購入した層って今後10年間で一番高い時期に購入したかも知れんな。
3年後、5年後、10年後なんて予測できんけどバブル崩壊みたいに一瞬で破裂するんかもな。

https://suumo.jp/ms/shinchiku/osaka/sc_osakashichuo/nc_67717260/
【SUUMO】価格・間取り - ローレルアイ谷町六丁目 | 新築マンション物件情報

A
2LDK+N
専有面積：61.49m2
価格：5943万6000円（先着順）
角住戸
部屋番号 価格
201（2F） 5943万6000円

B1
2LDK+N
専有面積：55.69m2
価格：5582万1000円（先着順）
部屋番号 価格
902（9F） 5582万1000円

Cメニュー1
2LDK+SIC
専有面積：65.27m2
価格：6724万4000円（先着順）
角住戸
LD15畳以上
部屋番号 価格
703（7F） 6724万4000円

Dメニュー1
2LDK+SIC
専有面積：63.21m2
価格：5982万8000円（先着順）
角住戸
部屋番号 価格
504（5F） 5982万8000円

Fメニュー1
2LDK+WIC
専有面積：61.14m2
価格：5750万4000円・5954万1000円（先着順）
角住戸
部屋番号 価格
906（9F） 5954万1000円
406（4F） 5750万4000円

[195: 匿名さん]

>>193 匿名さん
不動産業界は正しい情報を隠してナンボでしょう。
苦戦している物件を人気のように見せかけるのが仕事ですよ。

[196: 匿名さん]

3ヶ月半も書き込み無かったのね。
>>193 の2020年3月13日付の販売概要と比較すると販売価格が違うのでまだ別の在庫があったってことかな。
こういう情報の積み重ねは後々になって参考になりそうだよね。

https://www.kintetsu-re.co.jp/mansion_kansai/outline/taniroku72/
ローレルアイ谷町六丁目｜物件概要｜近鉄不動産

ローレルアイ谷町六丁目
物件概要

名称 ローレルアイ谷町六丁目
所在地 大阪市中央区谷町六丁目34番4外（地番）
交通 Osaka Metro谷町線・長堀鶴見緑地線「谷町六丁目」駅徒歩1分
地域・地区 商業地域・第二種住居地域　防火地域・準防火地域
地目 宅地
建ペイ率 100％
容積率 576.48％
敷地面積 763.54㎡（建築確認申請上は756.72㎡となります。）
建築面積 639.44㎡
建築延床面積 6,032.60㎡
構造・規模 鉄筋コンクリート造地上13階地下1階　1棟
建築確認番号 第ERI-18009280号（平成30年3月16日）
総戸数 72戸
間取り 1K～3LDK
住居専有面積 32.85㎡～78.52㎡
バルコニー面積 5.76㎡～15.12㎡
竣工 竣工済（2020年2月19日付）
引渡予定 即入居可（諸手続き完了後）
駐車場 5台（平面式）※月額使用料35,000円・36,000円
駐輪場 87台※月額使用料200円～1000円
バイク置場 7台※月額使用料1,500円・3,000円
分譲後の権利形態 専有面積割合による共有（土地・建物共有部分）、区分所有（建物専有部分）
※一部敷地内に地下鉄出入口設置に伴う地上権設定有り。
管理形態 区分所有者全員による管理組合を結成し、管理会社に業務を委託
管理会社 近鉄住宅管理株式会社
事業主（売主） 近鉄不動産株式会社
［国土交通大臣免許（10）第3123号（一社）不動産協会会員（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟］
〒543-0001大阪市天王寺区上本町六丁目5番13号TEL.06-6776-3007
個人情報の保護についてはこちら
販売提携（代理） 株式会社ライフステージ
［国土交通大臣免許（6）第5164号（一社）近畿住宅産業協会会員（公社）近畿地区不動産公正取引協議会加盟］
〒532-0011大阪市淀川区西中島五丁目5番15号TEL.06-6305-3511
個人情報の保護についてはこちら
施工 株式会社鍜治田工務店
※駐車場、バイク置場、駐輪場については全戸に対しての台数を表示しています。

【先着順分譲概要】
分譲戸数 7戸
分譲価格（税込） 5,612.7万円～6,755.0万円
間取り 2LDK～3LDK
住居専有面積 55.69㎡～65.27㎡
バルコニー面積 12.96㎡～14.40㎡
サービスバルコニー面積 1.76㎡
管理費（月額） 14,820円～17,370円
修繕積立金（月額） 5,830円～6,830円
専用利用料（月額） 990円
管理一時金（一括） 18,890円～22,140円
修繕積立一時金（一括） 485,530円～569,050円
先着順分譲につき、売約済みの場合はご了承ください。

更新日 2020年8月28日
次回更新予定日 2020年9月4日

[197: 匿名さん]

この住戸配置図に価格と成約状況だけ記載して公開すればいいのにね。

https://suumo.jp/ms/shinchiku/osaka/sc_osakashichuo/nc_67717260/
【SUUMO】価格・間取り - ローレルアイ谷町六丁目 | 新築マンション物件情報
住戸配置図

A
2LDK+N
専有面積：61.49m2
価格：5943万6000円（先着順）
角住戸
部屋番号 価格
201（2F） 5943万6000円

B1
2LDK+N
専有面積：55.69m2
価格：5612万7000円（先着順）
部屋番号 価格
1002（10F） 5612万7000円

Cメニュー1
2LDK+SIC
専有面積：65.27m2
価格：6755万円（先着順）
角住戸
LD15畳以上
部屋番号 価格
803（8F） 6755万円

Dメニュー1
2LDK+SIC
専有面積：63.21m2
価格：5982万8000円（先着順）
角住戸
部屋番号 価格
504（5F） 5982万8000円

F
2LDK
専有面積：61.14m2
価格：5984万6000円（先着順）
角住戸
部屋番号 価格
1006（10F） 5984万6000円

Fメニュー1
2LDK+WIC
専有面積：61.14m2
価格：5750万4000円（先着順）
角住戸
部屋番号 価格
406（4F） 5750万4000円

D
3LDK
専有面積：63.21m2
価格：5952万2000円（先着順）
角住戸
部屋番号 価格
404（4F） 5952万2000円

[198: 匿名さん]

2部屋の中古マンションが売りに出てる。
同じ面積でなぜか6階の方が300万円高い。
新築分譲価格は幾らくらいだったのかな？

9階は空家になってるけどもしかしたら未入居なのかな？
6階は所有者入居中になってるな。

https://www.athome.co.jp/mansion/8794500602/
ローレルアイ谷町六丁目 9階 １Ｋ[8794500602]大阪市中央区の中古マンション【アットホーム】｜マンション購入の情報
価格 2,980万円
階建/階 13階建 / 9階
築年月 2020年2月(築1年未満) 専有面積 32.85m2 間取り １Ｋ
平米単価 90.72万円
管理費等 8,740円 修繕積立金 3,440円
維持費等 専用利用料：990円/月
現況 空家
引渡し 相談 取引態様 専任媒介
物件番号 8794500602
情報公開日 2020年8月22日 次回更新予定日 2020年9月6日
掲載不動産会社
近鉄不動産（株）梅田営業所

https://www.athome.co.jp/mansion/1027676436/
ローレルアイ谷町六丁目 6階 １Ｋ[1027676436]大阪市中央区の中古マンション【アットホーム】｜マンション購入の情報
価格 3,280万円
階建/階 13階建 / 6階
築年月 2020年2月(築1年未満) 専有面積 32.85m2 間取り １Ｋ
平米単価 99.85万円
管理費等 8,740円 修繕積立金 3,440円
維持費等 近鉄セーフティ２４－Ｓ（月額）：990円/月
現況 所有者居住中
引渡し 相談 取引態様 媒介
物件番号 1027676436
情報公開日 2020年7月30日 次回更新予定日 2020年9月10日
掲載不動産会社
三井のリハウス上本町センター　三井不動産リアルティ(株)

[199: 匿名さん]

投資用不動産の部屋も賃貸募集してる。
この6ヶ月間ずっと借り手が見つからんかったってことは投資やのに家賃収入が入ってきてないってことよね。
コロナウイルスで引っ越し自粛とか転勤先送りとかも影響してるのかも知れんけど家賃設定が高いのかもね。

この部屋の分譲価格知らないけど仮に2,500万円だったとしても軍資金の元を取るのに280ヶ月の23年間もかかるってことか。
しかも家賃が23年間ずっと下がらないとか23年間ずっと空き室にならないとか固定資産税を計算に入れないとか賃貸関連の経費入れないとしても。

不動産投資かなんて金持ちの危険回避の資産分散とかもあるやろうから庶民が心配する話ではないけどローン投資とかで買うもんちゃうな。

https://chintai.door.ac/buildings/7a816771-68bf-50d2-a69b-f90e22b8af3c
【DOOR賃貸】ローレルアイ谷町6丁目の賃貸物件情報
3階　東　1DK　32.85m2　8.9万円　9,000円　8.9万円　8.9万円

[200: 匿名さん]

もう４年弱前にモデルルーム見学行きました｡
相場が300万円オーバーで駅上でも間取り､規模､仕様レベルがミスマッチでした｡
小規模マンションなのに､まだ沢山残って苦戦中ですね｡一番小さな､変な１DKでも3200万円オーバーと記憶してます｡

[201: 匿名さん]

家賃８万円なら現金で全額購入で元本回収で33年一度も退去ないで掛かります
融資で800万円いれても､諸費用､利息2500万円借りて購入したら43年間で元が回収できるかどうかですが
100%回収無理でしょう。
買った時点で間違いです｡
プロは絶対､てを出しません｡大火傷する物件です。買われた人は､不動産見る目有りません。

この時期でも利回り良い物件はまだ有りましたよ。

[202: 匿名さん]

どの部屋も投資ではアウトです｡
買った人は､実需以外全員､失敗です｡
プロ投資家誰も買ってません。

[203: 検討板ユーザーさん]

横通りました。立地はいいですが
値段強気すぎて高いと思ってます。

[204: マンション検討中さん]

>>199 匿名さん
立地、面積だけ見て考えれば、まあこんなもんかなとも思えなくもないけど、間取りがとにかく最悪だと思う。物がまともにおけない。

[205: 匿名さん]

>>196 匿名さん
その値段では20%割引でも、食いつくかどうか

[206: マンション検討中さん]

見学行きました。
やはり間取りが問題だと思います。
タワー並かそれ以上の価格設定では売れる気がしませんでした。
割高過ぎます。

[207: マンション比較中さん]

間取りと広さのわりに高すぎるので、すぐに対象外にしました。
1000万円以上下げないと売れなさそう。

[208: 通りがかりさん]

残り７戸じゃない。
もっと残っていませんか？

[209: eマンションさん]

最低でも500万は下げないと高すぎる。

[210: マンション検討中さん]

1000万高い

[211: マンション比較中さん]

確かに1000～1300万円下がらないと、買う気すら起きないですね。。。

[212: 通りがかりさん]

駅徒歩1分といっても、高すぎる。
マンションも、なんか普通の外観な気がする。
ローレルってこんなデザインだっけ？

[213: マンション検討中さん]

眺望、駅直結、室内グレード品、ワイドスパン、周辺環境　等々どれをとっても一級品と思う。
価格の問題さえクリアすれば、、、
”立地がすべて”という原則から考えると、買いたい・・・。

[214: 匿名さん]

ここは完売せず中古で出回るんだろうな。

[215: 通りがかりさん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[216: 通りがかりさん]

>>213 マンション検討中さん

ここくらいの立地(主要路線1分)なら残り物件でなくてもあると思いますけどね。
しかもそう変わらない単価で。
この2年で相場が大分上がったんですかね。