グランドメゾン上町台レジデンスタワー

[マンション検討中さん]

グランドメゾン上町台レジデンスタワーってどうでしょうか。
森と水のタワーとのことですが、共用部分やプランなど、どうなるのか情報交換したいです。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.sekisuihouse.co.jp/gm/osa/tower287/

所在地：大阪府大阪市中央区内久宝寺町4丁目62番、65番4、大阪市中央区和泉町2丁目39番2、43番6（地番）
交通：Osaka Metro谷町線「谷町四丁目」駅8号出入口まで徒歩5分
　　　Osaka Metro長堀鶴見緑地線「松屋町」駅5号出入口まで徒歩6分
　　　Osaka Metro堺筋線「堺筋本町」駅3号出入口まで徒歩10分
間取：1LDK ～ 3LDK＋N　※Nは納戸です。
面積：49.26平米～143.67平米
売主：積水ハウス株式会社、三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：株式会社熊谷組
管理会社：積和管理関西株式会社
総戸数：287戸
構造・規模：鉄筋コンクリート造・地上36階地下2階建

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[751: 購入者]

>>750 匿名さん

新築マンションはもう富裕層しか買えない時代がやってくるのでしょうか、、、

[752: 評判気になるさん]

>>750 匿名さん
そうなんです。このご時世なので、この辺りの新築探してるなら、買っておいた方が良いでしょうね。
どんどん手が出しにくくなりそうですので。。
買っておけば、このまま相場が上昇しても、後々買い替えも可能ですし。

[753: 匿名さん]

>>751 購入者さん
少なくとも都心部は厳しくなりますね。
かといって郊外も既に高いけどね。

[754: 匿名さん]

無敗の投資家ですが私は億ションは値下がると見ています。　億ションに実際に住んでる比率は低く投資欲も下がってきています。
ゼネコンの価格設定の失敗もあってこれから投げ売りがはじまると見てます。
したがって私はタワーマンションの値段設定も見直されると考えてます高層階からとらず低層階も高めの設定になっていくか億ションの数をさげるかしかないのです。
富裕層たちは換金したくなったらほぼ新築の中古タワーを手放し始めます。
私は次回そこを狙って行きます。

[755: 評判気になるさん]

>>753 匿名さん
郊外もつられて高くなってますが、後々の資産性は都心部がベターでしょう

[756: 匿名さん]

>>755 評判気になるさん
用地の取り合いがホテルと競合してるため
上がってるのです
郊外の一戸建てエリアは上がってないはずですね。
ただマンションは建築コストによる値上げですね。

[757: 評判気になるさん]

>>756 匿名さん
その通りですね。

[758: 匿名さん]

>>754 匿名さん

興味深い内容です。
タワー億ションの値下がりは何年後と予想してますか？

[759: 匿名さん]

>>758 匿名さん
既に始まってますし、ついこの前も見にいってきました。表の価格と値交渉価格は違ってますし、既に分譲価格を下回って交渉されていってます。ただ私はもう少しゆっくり待つつもりです。

[760: 匿名さん]

特に大阪人は東京人と異なり「ナンボ負けてくれる」の文化がありますからね。

[761: 匿名さん]

>>759 匿名さん

すでに始まってましたか。
できることなら緩やかに下がっていってほしいものです。

[762: 匿名さん]

全敗の投資家ですが、私もマンションは値下がり相場になると読んでいます。
平米単価100万円の時代が来ます。

[763: 匿名さん]

>>762 匿名さん

そこまではないですよ
14連勝中の投資家

[764: 匿名さん]

坪単価330万なら
値下がってないよね

[765: 匿名さん]

>>764 匿名さん
大丈夫
私が言ってるのは坪単価400超の億ションです。

[766: 評判気になるさん]

>>762 匿名さん
中央区だと、坪単価300以下だとまあ安全。それを超えると下落リスクあると読んでます

[767: 匿名さん]

マンション建設が過剰なのは冷静に
考えれば分かります。平成元年もこんな
感じでどんどん不動産価格が上がるものだとだれもが
信じていました。都市回帰が起きているのを
考慮しても建設が過剰だと思います。

[768: 検討板ユーザーさん]

ご契約者の方々に質問です。
階にもよりますが、そろそろオプションの選択期限が近づいてきました。
どのオプションをつけられましたでしょうか？

[769: 匿名さん]

>>768 検討板ユーザーさん
うちはキッチンの天板処理？をどうするか迷ってます。
価格考えたら、まあいらんかなーと思いますが。。

[770: マンション検討中さん]

価格どうのこうのより、ここ上町断層上ですよね。松屋町筋の下と言われていますが、地震来るとは限らないですが、万が一怖いです

[771: 匿名さん]

>>770 マンション検討中さん
免震入ってるので揺れは大丈夫でしょう。
問題は断層がズレた場合でしょうね。
さすがにその辺りは考慮して、建築計画立ててるでしょ

[772: eマンションさん]

>>771 匿名さん

断層がずれた場合を考慮しては建ててないでしょう。。
断層上は最初から避ける方が安全かと思います。

[773: 匿名さん]

>>770 マンション検討中さん

国土地理院の情報によると上町断層は松屋町筋より西側、阪神高速の西側だから、断層上ではないですね。

[774: 匿名さん]

>>772 eマンションさん
断層の真上に、こんなタワー建てる計画は通らないでしょ、という意味です。

[775: 匿名さん]

近いのは事実でそれなりの被害は覚悟が必要では、
だから谷町筋より東が安全とされてますよね。

[776: 匿名さん]

>>775 匿名さん

まあ、断層の真上かそうじゃないかの違いの方が大きい。
そもそも大地震が恐かったらタワマンなんて住めませんよ。

[777: 匿名さん]

大阪市から想定震度分布が出てますね。
上町断層なら震度6強、有馬高槻なら震度5強、東南海・南海地震なら震度5弱、液状化は極めて発生しにくい、となってます。
が、建物次第でしょう。
震度7の可能性のある立地は避けたいですね。

[778: 匿名]

まあ海を埋め立てて船場を作ったのですから高速の走る横堀川あたりが概ね昔の海岸線。地形を利用してお堀も作ったはずでそのあたりが断層直下と考えるとある程度距離はありますね。

[779: 匿名さん]

>>768 検討板ユーザーさん
鍵のオプションは絶対欲しいな～と思いましたが、紛失で結構な金額がかかりそうですね(><)

[780: 匿名さん]

>>775 匿名さん
ほんの100m、五十歩百歩でしょ

[781: 匿名さん]

>>780 匿名さん
地震のエネルギー、震源地の深さから考えてみんしゃい。

[782: 匿名さん]

>>779 匿名さん
鍵は便利そうですねー、でも価格にビビってます。。

[783: 匿名さん]

>>782 匿名さん
外車のオプションと思えばいいんですよ。
鍵は当然mustです。

[784: 匿名さん]

>>783 匿名さん
そうですかね。
ちょっと検討してみます！

[785: 匿名さん]

>>768 検討板ユーザーさん
カギのハンズフリーとリビングのダウンライトくらいですかねー。

[786: 匿名さん]

>>785 匿名さん
リビングのダウンライトいれれば、天井スッキリしますね

[787: 匿名さん]

>>785 匿名さん
キッチンのカップボードはお考えではないですか？？

[788: 匿名さん]

>>787 匿名さん
デザイン的にスッキリするのですが、うちが選んだ間取りではカップボードの幅が狭く、炊飯器とかレンジとか置く場所が取れなさそうでしたので、選択しませんでした。価格もけっこうしますし

[789: 匿名さん]

>>780 匿名さん
目くそ鼻くそですよね
ここは目くそですか、鼻くそですか？

[790: 匿名さん]

わからないことがあります。
断層って、地表面で考えて東西２つの断層の境目ということなのでしょうか？
地下何ｍのところで断層崩壊するかで、上町断層というわれているラインよりも深いところで断層崩壊するほど、震源直下は東側にずれこんでくるわけですよね？
そうすると、震源直下になる率は上町台地内のほうがリスクが高いのではないでしょうか？
どなたか教えてください。

[791: 匿名さん]

>>789 匿名さん
どっちもイヤやなー笑

[792: 匿名]

>>790 匿名さん
ー逆断層である上町断層帯の断層面は、東側が深くなるように傾斜している。地震は地中深くで起きるので、震源は上町台地から離れた東側になるという。「軟らかい堆積層は揺れやすい。断層西側にも強い揺れが起きる可能性が高い」
http://www.asahi.com/special/bousai/OSK201208310099.html

[793: 匿名]

つまり、地下何メートルという浅いレベルでは地震を引き起こすような歪みのエネルギーは溜まらず、震源は一定以上の深さになるから上町台地も超えるような東側になるということです。
ただし上町台より西側は海だった堆積層のプリン地盤なので西側の方が被害が大きいと予想されています。敷き詰めたカステラと敷き詰めたプリンだとカステラ側から同じ力で揺さぶってもプリンの方が揺れますね。カステラ地盤の上ならより安心ということです。
だからこの辺りで問題になるのは地盤は安心だけど地盤がズレる断層の直上だとそのズレによって基礎がダメージを受けないかというテーマです。そうなると断層に近いほどそこで裂け目が出来ないかと心配という話になるわけです。

[794: 匿名]

なお、震源じゃ無い場所の方が揺れが強くなるということは普通にあります。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/異常震域

[795: 匿名さん]

>>793 匿名さん
難しい話ですね。。
基礎がダメージ受けたら、最悪解体とかなるんでしょうかね？
設計時点での耐震性は厳しく見られてますが、既存建物の残存耐久性はどう評価・管理されてるんでしょうね。

[796: マンション検討中さん]

あかん！
このマンション気になってしかたない。
でも予算オーバーやし、駅少し遠いけど、建物はホントに素敵やと思う。
一体どうすればよいかわからんくなっています。
私はどうしたらよいのか、勇気か見送るなんか情報を下さい。お願いします！

[797: マンコミュファンさん]

>>796 マンション検討中さん
私は少し予算オーバーだけど買いました！
上町台ザタワーに間に合わなくて少しもやもやしましたが、今から買うには住環境と小中学校の近さ、仕様と値段のバランス合わせて一番いい条件だと思いました。
市内に住むことに抵抗がなければ、しばらくはここに条件で勝る物件は出ないかと。

[798: 匿名さん]

>>796 マンション検討中さん
これからの物件、同じような条件なら全て予算オーバーになっちゃいますよ。

[799: 匿名さん]

5563万のこの間取りの気になってるのですが、グランドメゾンシリーズって平米数が本当にこんなに大きいかな？というものが多いのですが、その理由は何ですか？例えば私の気になってる間取りも４畳が２室で74平米もあるように思えないのですが、どの部分に面積がさかれているのですか？廊下やトイレでしょうか？どなたかご存知の方教えてください。

[800: 匿名さん]

>>799 匿名さん
キッチンの5.3畳は、平米数にしては広めですね。
あと、メーターモジュールを売りにしてるので、廊下やトイレの幅が広くなり、結果的に他部分への影響は多少あるかと思います。

[801: 匿名さん]

>>799 匿名さん

柱の部分も面積に含まれてるからだと思います。

[802: 匿名]

メーターモジュールはトイレや廊下が若干大きくなるという影響もありますが、廊下や扉の幅が一回り大きくなることで相対的に部屋が小さく見えるということにもなりますね。

[803: 匿名]

柱の部分も面積に含まれているというのは少し意地悪な意見かと思います。確かに五角形の間取りなため、通常4本の柱のめり込みが5本のめり込みになってはいますが、完全インポールではなく廊下やバルコニー側に逃がしたりして占有面積スペースを大きく損なっているのは一番右の柱だけです。
またザ・タワーの間取りを見た時もそう感じたのですが、グランドメゾンは実際に暮らすことを考えて収納を多めに作っていると思います。玄関にはシューズクローク以外の物入れ、廊下にも物入れ、洗面にも物入れとリネン庫。洋室の戸棚とカウンター。
それらを全部無くして、ひどい時な小さな洋室のクローゼットまで無くして6畳の広い洋室です！とアピールするような物件もありますが、実際に住むことを考えるといやいやベビーカーとか扇風機みたいなオフシーズンの季節家電はどこに置くねんみたいな問題が発生して結局棚を自腹で買って設置したり尺モジュールの狭い廊下に畳んだベビーカーを置いて更に狭くなるみたいな状況が発生したりします。パッと見は扉がでかいこともあり占有面積の割に部屋が小さく見えるかもしれませんが、そうした不利を承知で実際に住む時の建具をあらかじめ作りつけてくれているわけで、良心的な間取りだと思いますよ。

[804: 匿名さん]

表示してる面積は壁芯だから、柱の部分は壁の中心の延長線の内側も含まれるよ。登記簿面積は内法だから、登記簿面積はどれくらいになるか確認すれば実際の部屋として使える面積を確認できる。

[805: マンション検討中さん]

プレサンスロジェ上町台は4LDKの80平米だから、私はどっちかと悩んだりしてます。アドバイスください。

[806: マンション検討中さん]

>>803 匿名さん

いやいや。リビングに面した四畳の洋室二つは悪質ですよ。。サンエルディーケーといいたいだけだね。

四畳では子供部屋にすることもできない狭さの上に、さらに柱とおまけのような収納があるからデッドスペースができてて実質三畳の物置だな。

収納がやたら小さいのはまともなのをつけたら２畳になってしまうからだろう。かといって収納がなさすぎてこの部屋に物を置くしかない。

貴重なバルコニーのとれるところを物置なんて無駄遣いもいいとこ。

洋室3を潰してWICにして、洋室4を広げるメニュープランがなければ、売り手都合の悪質な部屋。

[807: 匿名さん]

>>799 匿名さん

洋室?は4畳しかないのに、その半分が下り天井ってひどすぎる。。

[808: 匿名さん]

>>807 匿名さん

下り天井の高さ知ってる？

[809: 匿名さん]

>>807 匿名さん

洋室②も洋室①も部屋の半分が下り天井ですね、、

[810: 匿名さん]

>>808 匿名さん

2m10㎝です

[811: 匿名さん]

>>810 匿名さん

2m40cm

[812: 通りがかりさん]

>>811 匿名さん

洋室の天井高が2m50㎝
下り天井部は2m10㎝

[813: 匿名さん]

低っ！

[814: 匿名さん]

>>812 通りがかりさん

リビングの天井高さも同じ？

[815: 匿名さん]

>>814 匿名さん
リビングは2700で下り天井部は2100。
洋室①は、下がり天井高さは2カ所で違って、大きな窓側部が2300、他は2100のはず

[816: 評判気になるさん]

>>812 通りがかりさん

洋室の半分が2100だと、さすがに住み心地悪いかもしれませんね。リセールも難しくなりそうな気もします。

[817: 匿名さん]

リビング2.7ｍは2階だけです。他は2.5ｍが売りですが、下り天井だらけです。リセールに関しては、南大江小学校に子供が一通り通い終わって東中学校に進学してからの時代次第ですね。

[818: 匿名さん]

>>816 評判気になるさん
半分に渡る下がり天井は2300ですね

[819: 匿名]

>>818 匿名さん

下り天井とはいえ、割と高いんですね。

[820: 匿名さん]

>>819 匿名さん
洋室①の天井高さが2500に対し、半分に渡る下がり天井は2300。200mmの下がり幅ですね。もう１つの下がり天井は2100です。

洋室②も同じ感じです。

[821: 匿名さん]

いずれにしても4畳という部屋は子供部屋にもなりません。5畳以上でないと結局納屋になり、畳4畳の部屋で勉強させてベッドで寝かすなら、今流行のリビング勉強させるしかないですね。5角形の部屋もどう使うか悩むところです。他のS-Sとかになると6000万以上になるんですか？

[822: 匿名さん]

>>821 匿名さん
S-Sだと6000万は超えますね。
3LDKに拘らなければ、間取りプランで2LDK化することも可能かもしれません。

[823: 匿名さん]

>>817 匿名さん
いえ、2階は2900、他は2700です

[824: 匿名さん]

>>823 匿名さん

高っ！

[825: 匿名さん]

にわかに天井高2.7mというのは信じられないのですが、正しい情報でしょうか？このマンション、興味はあるんですが4駅アクセスというかどの駅からも遠いのが購入の決め手になりません。このマンションのから堺筋本町駅なんて徒歩圏内という感じしないのです。まあ大阪メトロ使うなら、松屋町駅ならホンダの横の坂を登って行くかなあという感じです。上町台地の端っこって感じですべて坂を登って行かないといけないイメージなんです。それから思っていたよりも北側に建物が出来ているので植栽部の面積は想像していたほどではないんだなと今日、娘の南大江小学校の日曜参観の帰りに見て思いました。

[826: 匿名さん]

>>825 匿名さん

お子さんも坂登って通学してんの？

[827: 匿名さん]

>>826 匿名さん
何でそう思うの？

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[828: 匿名さん]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[829: 匿名さん]

>>825 匿名さん
間取り図に書いてるので、正しい情報でしょう。

[830: マンション検討中さん]

>>826 匿名さん
南大江小までは坂登ったりしないでしょ。城星小なら坂確かに結構登るね。

[831: 匿名さん]

>>830 マンション検討中さん
通学とは登下校を指すので、あながち間違いではないですね 笑
登ると降る、降ると登るので

[832: 匿名さん]

ここから城星学園までは登って降りて登って降りる感じに登下校ともになります。いずれにしても不便な立地で、閑静なという表現ともまた別ですな。

[833: 匿名さん]

この週末に5900万円台が２戸売れてるぅ。5角形の部屋のやつかなあ？

[834: 匿名さん]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[835: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[836: 匿名さん]

>>832 匿名さん
城星に拘るならね

[837: 匿名さん]

>>832 匿名さん

坂の下りきったところにマンションがあるから、城星小に拘りないので、他のところへは行きやすくて便利いいですよ

[838: マンション検討中さん]

こちらの物件は、かなり杭が深いらしいですね。
上町台地ですが、地盤悪いのでしょうか？

[839: 匿名さん]

坂下りきったところにあるからといってどうして、他のところに行きやすいのでしょうか？？以前、この辺に住んでましたが過去ログにある通りタクシーは呼ばないとひろえないし、駅までも５分以上歩きます。空堀に行くにも坂登って下る（例：空堀ライフ）、イズミヤ・ドンキも同じくです。南大江小学校へは近いので子育て世代には魅力でしょうが、他はずばり不便です。現在、中央区のタワマン、上町台地のタワマン人気しておりますが、ここは上町台地の洪積層にかかるかかからないかくらいですし、堺筋本町や北浜のタワマンといった同じ東中学校校区とも一線を画しています。竣工までまだ日にちありますが、管理費が高いのがとても気になって契約に至りません。うちは城星学園ではなく、二人とも関西大学第一中学校に通っているので、もうちょっと駅まで近い物件出ないかなあと思ってますが、アップルタワー大阪谷町も値上がりしすぎなのと大規模修繕していないのが気になって購入にまで至りません。現在住んでる板マンも手狭で引っ越したいのですがなかなか良い物件と出会えないです。ザ・タワー買っておけばよかったと後悔してるだけに同系列のこのマンションにはとても興味があります。

[840: 匿名さん]

S-Rタイプなんていい感じなんですが、このマンションの中・低層階から北側の眺めは阪神高速道路だし、共有スペースが二階なので、タワーに住んでるメリットが享受できない。まあ、南側も何もこれといったものないんですがね。

[841: 匿名さん]

>>839 匿名さん

関一への通学ならMJR堺筋本町が便利かと思いますが、堺筋線の駅直結ですし。

[842: マンション検討中さん]

コムシスの跡地にタワマンできそうですね

[843: マンション検討中さん]

>>842 マンション検討中さん
老舗薬局が立退かないのが残念。

[844: 匿名さん]

関大行くならMJR堺筋本町がいいと思うけど、船場中学校は東中学校に統廃合されて無くなってしまったので、堺筋本町に親しみがない。高速横で賃貸物件も入れたら400世帯超える大型マンション。このマンション欲しいのは南大江小⇒東中⇒清水谷高校という生い立ちだったので、自分の子供にも中学までは同じ母校に進学してほしいという思いが強いですね。

[845: 匿名さん]

MJR堺筋本町って帝人の跡地でしょ、あんな高速横がどういいのかわかりません。GMザタワー・GMレジデンス・MJR堺筋本町の3つを比べると資産価値といてはどのような順番に並ぶのですか？

[846: 匿名さん]

>>845 匿名さん

私もなぜここがいいのかわかりません。。

[847: 匿名さん]

庭園部が思ってたよりも貧弱で残念です。グランドメゾンシリーズは数名住んでる友人がいるので前向きに購入を検討していたのですが、もう少し松屋町筋側に建物ができて水景なども立派だろうなあと思っていたのですが、建築現場を見ると申し訳程度の庭園という感じで期待外れです。トイレや廊下を広くとっているのは気に入ってますし、天井高2.7mもいいと思ってただけに残念です。2021年までまだ考えれますし、中古もありかなと思えてきました。

[848: 匿名さん]

この物件は、小学校のお子さんがいるファミリー世帯が多いのでしょうか？
小学校に近いということが購入する上での大きなポイントですか？

[849: 匿名さん]

>>848 匿名さん
それぞれだと思いますが、うちは重視しましたよ

[850: 匿名さん]

>>847 匿名さん
そうですか？私は逆に、けっこう広いなというイメージ持ちましたが、元々の期待値の違いですかね。