グランドメゾン上町台レジデンスタワー

[マンション検討中さん]

グランドメゾン上町台レジデンスタワーってどうでしょうか。
森と水のタワーとのことですが、共用部分やプランなど、どうなるのか情報交換したいです。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.sekisuihouse.co.jp/gm/osa/tower287/

所在地：大阪府大阪市中央区内久宝寺町4丁目62番、65番4、大阪市中央区和泉町2丁目39番2、43番6（地番）
交通：Osaka Metro谷町線「谷町四丁目」駅8号出入口まで徒歩5分
　　　Osaka Metro長堀鶴見緑地線「松屋町」駅5号出入口まで徒歩6分
　　　Osaka Metro堺筋線「堺筋本町」駅3号出入口まで徒歩10分
間取：1LDK ～ 3LDK＋N　※Nは納戸です。
面積：49.26平米～143.67平米
売主：積水ハウス株式会社、三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：株式会社熊谷組
管理会社：積和管理関西株式会社
総戸数：287戸
構造・規模：鉄筋コンクリート造・地上36階地下2階建

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1428: マンション検討中さん]

免震構造の方が制振より建築費が高いと聞きましたが。よくない免震を何でわざわざ採用されるのですか？東京では免震の方が価格が高いマンションに採用されてます。

[1429: 匿名さん]

１４２４＞＞
扇町公園あたりのタワーも断層近接です。
近くて地盤が強固でないところほど危険のような気がしますが。

ただ、倒壊とか言われるとうん？という感じです。

[1430: 匿名]

東日本大震災でも仙台の免震タワマンは大丈夫でしたよねえ。普通に考えるとそういう大地震の時こそ免震タワマンの本領発揮という場面かと思いますが。

[1431: 匿名さん]

>>1430 匿名

免震の脆弱性が分かったのは熊本地震。

[1432: マンション検討中さん]

>>1427 匿名さん
スミフはタワーではないらしいですよ

[1433: 匿名さん]

断層型地震による長周期パルスによる揺れは、免震のクリアランスを超えることもあるみたいです。ただ影響範囲は断層から数キロにおよぶようなので、大阪市中心部全域の問題。

[1434: マンション検討中さん]

熊本のマンションて耐震構造それも旧耐震ですね。旧耐震で補強等してなかったのかな？

[1435: 匿名さん]

>>1434 マンション検討中さん

長周期パルスの影響は「免震支承」という装置で揺れを抑える建物でも心配されている。
免振支承は変形することで地面の揺れとの共振を避け、地震エネルギーを吸収する。地面の動きが大きく、変形が大きくなりすぎると、免振支承が壊れたり、周囲の擁壁に建物が衝突したりする恐れがある。

[1436: マンション検討中さん]

平成29年4月1日以降に申請する新築4階以上の免震建築物は厳しくなったと聞きましたが違うのですか？

[1437: 通りがかりさん]

>>1436 マンション検討中さん

免震構造にも、上級、特級という耐震グレードがあるんですね。
知りませんでした。

[1438: 匿名さん]

ザ・北浜は構造が全く違う。一般の免震ではない。制振であれば揺れは大きくても倒壊することはまず無い。制振は明日のジョーみたいに打たれ強い。死んでも立ってる。

[1439: 匿名さん]

活断層から1ｋｍ離れれば，1ｍを超える揺れはすくなんじゃないかな，と勝手に思ってる。活断層すぐ近くよりはかなりまし，かな。でもここは近すぎる。

[1440: 匿名さん]

>>1439 匿名さん

素人目にはそう思うけどね。

[1441: マンション検討中さん]

>>1439 匿名さん

https://www.rakumachi.jp/news/practical/7679

[1442: 検討板ユーザーさん]

倒壊はしなくても再建が困難になる
ダメージがある可能性は？

[1443: 匿名さん]

建築専門家は上町断層直上の免震タワーマンションにつて危惧しています。
https://www.jssi.or.jp/bussiness/doc/099_foreword.pdf

[1444: 匿名]

>>1443 匿名さん
上町断層「帯」直上ですね。並走する断層や撓曲も入ってくるので帯が付くかどうかで指し示す範囲が大幅に違ってきます。

[1445: 匿名さん]

>>1444 匿名さん
仰せの通りです。

[1446: 匿名さん]

>>1444 匿名さん

確かに。そうなるとけっこう広範囲になりますね。

[1447: マンション検討中さん]

要するに上町台のマンションは、今後建つスミフ含めてヤバイってことを匿名さんは言いたいのね？
違うようであればご指摘ください(このマンション特有の危険性がある、等)

自作自演臭いやり取りを延々続けるのは掲示板的にokなのかな？

[1448: 匿名さん]

>>1447 マンション検討中さん
大林組のDFSによる制振で上町断層から東に1km離れているのが有れば最高ですがね。
そんなのがなければせめて制振マンション。
免震なら、上町断層から1km以上。ただし1kmに根拠はないですけどね。

[1449: 匿名さん]

>>1448 匿名さん

それがあれば最高=無いということは全物件ヤバイでよろしいかい?

[1450: 匿名さん]

ヤバさにも程度という問題があります。ヤバさ１００とヤバさ３０では違います。確率の問題です。

[1451: 匿名さん]

>>1450 匿名さん

確率というか個人のサジ加減やね。

[1452: 匿名さん]

>>1450 匿名さん

結局このマンションがヤバイのか、ヤバイと言うことで騒ぎたいのかだったら後者よりってこと?

[1453: 名無しさん]

断層がどこに通っているか知らない、無知な発言ばかりですね

[1454: 匿名さん]

国土地理院に詳細な上町断層の地図が載っています。家飼う場合は必見です。
https://maps.gsi.go.jp/#13/34.654039/135.531979/&base=std&ls=std%7...

[1455: 匿名さん]

>>1453 名無しさん

まあ諸説ありますしねぇ

[1456: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[1457: 匿名さん]

結局この掲示板で断層を騒いでいたわりにこのマンションがヤバイのか、上町台全般なのかはボカすのはどうかと

[1458: 匿名さん]

>>1457 匿名さん

文句言う前に君の主張を聞こうか。

[1459: 匿名さん]

>>1458 匿名さん

購入検討板で断層の話題が出てれば聞くのは当然じゃないかい？

[1460: 匿名さん]

上町筋近辺は比較的大丈夫だと思いますよ。あくまでも比較的ですが。
谷町筋から松屋町筋の間あたりが一番心配なところだと思います。
上町断層は垂直になってるわけではなく、西側で深く潜り込んでるんです。上町筋の地下には断層は走って無いんです。松屋町筋側で地下深くに断層が走っているわけです。
ただしあくまでも比較的なものですし、実際に地震がどのようにおこるのかはわかりません。
明日おこるかもしれないし1000年ぐらいおこらないかもしれません。

[1461: マンション検討中さん]

予想不能な地震論議よりも完売するかどうかの方が気になります。最上階が売れてないのが特に気になります。

[1462: マンション検討中さん]

>>1461 マンション検討中さん

今、谷町～天満橋界隈は幾つか建築中の物件あるし最上階買える人は様子見な気がする。

[1463: 匿名さん]

>>1460 匿名さん

上町物件スレで頻繁に出てくる上町断層は逆断層だから東側が安全という理論ですね。
想定震度分布図では大差はないようですが。

[1464: マンション検討中さん]

このマンションは実需向けですか？投資用としては魅力無いですか？

[1465: マンション検討中さん]

>>1464 マンション検討中さん

投資は残念ながら期待しない方が賢明。
ここで住んで投資は中古購入した方が良いと思う。

[1466: マンション検討中さん]

断層が街にあるのは仕方ないとして、断層直近になんで家買って住もうと思うのかわからない。

[1467: マンション検討中さん]

まあ、50%以上の確率で津波被害が出るマンションを買う人もいるわけだし。
上町断層帯で地震が起きたら市内全滅やで。
洪積層の方がマシかもしれんと思う人が居てもおかしくない。

[1468: マンション検討中さん]

いい加減この予想不能な地震云々の議論飽きました。投資用物件は2018年の夏がピークで大阪もジワ下がりなのでこれから値上がり期待するには勇気要りますが、マンション価格も地震同様予測不能です。安倍政権が終わった後どうなるか未知です。

[1469: マンション検討中さん]

>>1464 マンション検討中さん

そうですね仕方なくこれを選ぶ実需の物件です、
投資向けでは決してありませんが、
物件がないのも事実です。
上町断層は8000年周期でそろそろという程度です、
よっぽど南海トラフの津波のが心配すべきです。
谷町以西は買うべきではありません。

[1470: 匿名さん]

>>1469 マンション検討中さん

ハザードマップ的には南海トラフの津波は堺筋あたりまでは大丈夫かなと。想定外の津波とか言うのなら心配なのかもしれませんが。

[1471: マンション検討中さん]

>>1470 匿名さん
この物件もセーフでしょう。
しばらくは価格も下がらないので、中央区でタワーを買える最後の物件かもしれませんね、あとのは高すぎて話しになりませんし
島ノ内は外しておかないとね。

[1472: 匿名さん]

ここは、地震は怖いが
水害の心配はほぼ無いのが利点かな

[1473: 匿名さん]

東京は台風で多摩川が氾濫しましたからね

[1474: マンション検討中さん]

>>1472 匿名さん

ですね。水が西に下って流れていく。

[1475: 匿名さん]

ここも徐々に売れてますねえ。将来的には買っておけばよかったという物件になるのでしょうか？そして先着順だったこの２戸はどうなったかご存知の方いらっしゃいませんか？

[1476: マンション検討中さん]

HPのプランのページ、間取りがメチャ増えてますね。残ってる間取りを全部？載せた感じですね。
あとTr売るためか、プレミアムオーダープランなるものを始めてますね。
竣工まであと1年強、そろそろ本腰入れ始めた感じかと。

[1477: 匿名さん]

公式ホームページよりもYahoo！不動産が先にヒットしました。

間取り、本当ですね。今ある物件全部網羅した感じ。わかりやすく「34～36階」「20～33階」「2～19階」と階別に分かれています。
低層階だと1LDKもあります。
1LDKが気になったものの、住宅ローン減税は適用できない様子。
周囲で投資マンションに手を出している話を聞いて、興味が沸いているのですが、やはり管理会社がしっかりしていないと失敗してしまうものなのでしょうか。
リスクも高そうですが、立地もいいですし、借り手もいそうですし気になっています。

[1478: 匿名さん]

>>1477 匿名さん
元から、他人に貸し出す投資物件に
住宅ローン減税は適用されませんよ

[1479: マンション検討中さん]

ここは間取りが南向きに良いのがない。姉妹物件のザ・タワーより標高20mくらい低い。谷町筋と松屋町筋の間で松屋町筋側となると洪積層では無い可能性が高い。無理やり植樹しないとタワマンに出来ない場所で共有部の管理が難しい。斜め45度がそんなに良いもんなら他社も含めてもっと採用されてる。以上の躊躇いポイントはあるけど7000万台で買えるタワー新築としては最後の中央区物件かとも思うし、プレザンスロジェ上町台に6600万払うならこのマンションの方が良い。

[1480: 検討板ユーザーさん]

>>1479 マンション検討中さん

プレサンスと比べるなら無論此方の方が良い。

[1481: マンション検討中さん]

碁盤目状の街に慣れているので、この斜め45度傾いてるのが気持ち悪い。でも手の届くタワマンは中央区に拘ったらここだけなんで真剣に悩んでます。

[1482: マンション検討中さん]

>>1481 マンション検討中さん

どの物件を買うときも同じように悩みます、そしてあの時買っておけば良かったと必ず思います。

[1483: 匿名]

碁盤の目に45度は、視界の開け具合という点では利点だと思いますけどね。スクエアなタワマンでもコーナーは斜めに切ったダイレクトウィンドウという物件も多いしそういうのと同じじゃないですかね？シエリアも上町1丁目タワーも絶対ここより高いでしょう？

[1484: マンション検討中さん]

シエリアは長谷工なので、年明けに価格聞いてから決めたいと思ってます。長谷工物件は安くなるとよんでます。

[1485: 匿名さん]

アップルタワー大阪谷町の中古が6800万の時代ですから、そんなに安くなると期待しない方がいいと思う。ここは目玉である最上階のVIPルームが売れてないのが痛いですね。

[1486: マンション検討中さん]

>>1483 匿名さん
私も良いと思いますが。。凝り固まった、固定観念第一の方には合わないんでしょうかね？

[1487: 名無しさん]

>>1484 マンション検討中さん
ないっす。マンションの価格がどうやって決まるか知らないんですか。

[1488: マンション検討中さん]

>>1487 名無しさん
勿体ぶらずに書いてください。どうせ何だそれって答えでしょ。需要の問題とかいいたいのかな?

[1489: マンション検討中さん]

>>1484 マンション検討中さん
ここより高いですよ。間違いないです。

[1490: 名無しさん]

>>1488 マンション検討中さん
本当に少しは勉強された方がいいですよ。需要では決まりません。需要で値段が決まるなら、売れ残りマンションも即日完売マンションも出て来ないです。

[1491: 匿名さん]

>>1490 名無しさん

もったいぶらずに、とりあえず具体的に書いてから反論よろしく。

[1492: マンション検討中さん]

>>1489 マンション検討中さん
ですね。いくらコスカしたとしても、ここより1-2割は高いでしょうね。
例えば、ここの中層階80平米が6500-7000ぐらいとすると、シエリアは7500-8000ぐらいと読んでます。

[1493: 匿名さん]

シェリアは駅遠い、作りがショボいのにここより高いの？残るやろなー笑

[1494: 匿名さん]

予想でしょ？てっきり確固たる理由でもあるのかと思いました。兎に角、価格表が出るまで待ちます。貴殿が高くなるというのでここ買ったら、そうでもなかったという事になったら一生悔しいので来年1月を待ちたいと思います。

[1495: 匿名さん]

>>1493 匿名さん
いや、ここも遠いよ。

[1496: 匿名さん]

>>1494 匿名さん
そうやって機を逃す。
だいたい同じ時期にタワマンが複数立つエリアなんて最初が1番安く後になればなるほど割高。中津、北浜、本町、大淀、関東であれば湾岸、品川、武蔵小杉などなど。例をあげたらキリないしどこだってそう。
再開地域で初めに建つタワマンは高いと叩かれがちだが、後になって見れば安かったと嘆く。この繰り返し。もちろん根拠となる理由もあるが説明するのめんどくさいので自分で調べてくれ。

シエリアは駅距離もこことさほど変わらないし、ここより有意に安くなることは絶対ない。

[1497: 匿名さん]

>>1496 匿名さん

環境。。。。。

[1498: マンション検討中さん]

>>1496 匿名さん
有意ってどういう意味？ここが安いならなぜ売れ行きが悪いのですか？駅からは松屋町駅と谷町四丁目駅なら僅かにこのマンションの方が近い。上町筋や長堀通りと言った大通りを渡らなくて済むのが大きい。

[1499: 匿名さん]

>>1498 マンション検討中さん
調べれることは自分で調べる癖つけたほうがいいよ。
安いってのはあくまで相対的だから、市場がこの値段を良しと見てないんでしょう。今は過渡期なんで、また市場が落ち着いて相場が変われば評価も変わるかもしれません。どう転ぶかはわかりませんがね。

[1500: 匿名さん]

売れ行きがザ・タワーの時と比べて確実に鈍化してますねえ。株価が25000円超えてきたら、売れると思いますが、決め手にかけますねえ。再三言われてますが、間取りが悪いですよ。南南東、南南西と言った日当たり良好部屋の5角形の部屋はどう考えても使いにくい。

[1501: 評判気になるさん]

>>1496 匿名さん

シエリアはまず直床っていうハンデあるしなぁ…
ここより安いぐらいが良い落としどころ、まあ内装が良いのかもしれんけどw

[1502: マンション検討中さん]

>>1501 評判気になるさん
直床は内装で部屋いじりにくいですよね。ここよりも確実に高くなるかは断言出来ませんね。

[1503: 匿名さん]

>>1501 評判気になるさん
多少安くなることはあっても、明らかに安い！ってことはないだろうね。

[1504: 匿名さん]

ここからだと大阪城周りのジョギングがやりやすいんですよね。

[1505: 匿名さん]

タワーマンションで一番の心配は地震ですが、防災強化マンションに認定されているんですか？
説明を読むと被災時の生活維持に求められる設備・施設などの整備の他に
住民による日常的な防災活動の実施という文言がありました。
これは定期的な防災訓練なども行われるという意味でしょうか。

[1506: 匿名さん]

契約者ですが、そのような訓練があるなんてことは重要事項説明書を宅建を持つ社員が読んでた時もありませんでした。私が買ってから結構立ちますが、まだまだ北向きが残ってますねえ。物件としてはいいものだと思ってるんですけどねえ。

[1507: 匿名さん]

住民による日常的な防災活動の実施は、防災強化マンションの認定条件のことで、このマンションのことではないのでは？

[1508: マンション検討中さん]

ここは緑が多いのも売りだけど子供がたくさん遊んでたら老害達が子供はここで遊ぶな汚れるとか言い出してただ高い維持費を払うだけのお庭になるんですかね？

[1509: マンション検討中さん]

公園以外の緑地内で遊ばせる
方は問題ではないでしょうか？
共用部分ですので当たり前かと。
それ理解出来ない方は共同住宅に
は向きません。
ルールが有り守るのが共同住宅に
住むのには向いていません。
まず老害などという言葉を使う方が
住まわれるのは嫌ですね。

[1510: 評判気になるさん]

>>1509 マンション検討中さん

遊んでいい場所ならかまわんでしょ。
植木に立ち入って遊ぶなら論外だけどさー、子供を嫌う老人って、自分が子供の時の価値観押し付けてるのかね??

[1511: マンション検討中さん]

基本的にはマンションの緑地は、
遊ぶ所ではありません。

[1512: 匿名さん]

>>1511 マンション検討中さん

基本的にではなくケースバイケース。

[1513: 評判気になるさん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[1514: マンション検討中さん]

ザ・タワーの住所は内久宝寺町2-2-22らしい。こっちはどんな住所だろう?

[1515: 匿名さん]

最低限ルールは守らないとね。でも子供は大声ではしゃいで走り回って育つものなので必要以上に口うるさい老人たちがいないことを願う。
それが分かってない人こそ共同住宅住んだらダメな。

[1516: 匿名さん]

>>1512 匿名さん
ケースバイケースを基本的にと1511さんは仰っているのでは。
>>1515
1512さんと同じ人だと思いますけど、子どもが大声ではしゃいだりしたら、注意したり周りの人の事を考えるように促すのが親の務めでは。
口うるさい老人というのは、ちょっと違いませんか？？お考えを再考して貰えると嬉しいですね。

[1517: 匿名さん]

植栽管理の東邦レオさんのインタビュー記事を見てみよう。植栽で遊んでますね。
https://www.mlab.ne.jp/management/community03_20141010/
理事会の意思決定も基本は多数決ですから多勢に無勢。ここはファミリーの多いエリアですから子供も遊べるスペースになるのではないでしょうか。

[1518: 匿名さん]

>>1517 匿名さん

東邦レオがどうとかではなく、マンション規約、細則の問題ですね。

[1519: マンション掲示板さん]

窓のサッシにもグレードがあると聞きましたがこちらのマンションはどうなのでしょうか。どのメーカーさんのを使用しているのでしょうか。業者さん個人さんご存知の方いらっしゃいましたらご教示願います。

[1520: 検討板ユーザーさん]

>>1516 匿名さん

別に迷惑な場所でなければ構わないでしょう。
マンション敷地とはいえ外(植栽)でも騒ぐなってのは如何なものかと。
再考とおっしゃりますが、そういうルールをここで求めようとする貴方の考えこそ再考されるべきでは?

[1521: 匿名さん]

というか植栽で遊ぶか否か、外でも子供大声禁止か否かは住民掲示板でされてはいかがですか？
そして管理組合で提案すれば良いじゃないですか。
「植栽立ち入り禁止」「公開空地内で遊びや滞在禁止」とね。

[1522: マンション検討中さん]

>>1517 匿名さん
ただ子育て世代の父親は土日仕事があるから理事会にでれません。すると定年後の年寄り中心の組織となって、子育て世代の意見は反映されません。ただこのエリアの子供は八尾や北摂の子供と違ってお利口さんです。最寄りの南大江小学校からは昨年は灘中と東大寺学園がでています。西成区や大正区、淀川より北のクソガキとは、育ちが違います。

[1523: 匿名さん]

>>1522 マンション検討中さん

土日休めないってここってブラック企業勤めばかりなの？
あと文脈無視の他エリアへのマウンティングとか劣等感をさらけ出しすぎだよ。

[1524: 匿名さん]

ジジババ運営となると堅苦しい時代錯誤なマンションになりそうだねー
こんなところで育てられる子供は可哀想だよね。

[1525: マンション検討中さん]

>>1523 匿名さん
連続投稿ご苦労様です。土日休みなんですが、仕事で疲れててマンションの理事会で土曜の朝を棒に振りたくないのと、週末はお出掛けで理事会で時間使いたくないんです。人口比は老人が多いし、理事会はここの近くのマンションで理事してますが、若い人は出て来てくれないです。この地域に半世紀住んでますので、子供の層が違うという話は実際、公団がこの辺はありませんからマウント状態は事実です。法円坂住宅も骨抜きにされてるので、子供自体見ないですよね。南大江公園も近いしこのマンションを遊び場にするというのは考えにくい。最新タワーでもジジババ運営ですよ。積和がどれだけ上手に舵取りしてくれるかが大きいです。

[1526: 匿名さん]

>>1522 マンション検討中さん

クソガキて。さすが育ちが違いますね。

[1527: 匿名さん]

庭、公開空地ではないんですか？
公開空地なら、近所の小学生が下校途中に通り抜けたりとかあるかな？