東京23区の新築分譲マンション掲示板「山手線駅と山手線物件について語るスレ」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 東京23区の新築分譲マンション掲示板
  3. 山手線駅と山手線物件について語るスレ
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2024-11-28 18:09:41
 削除依頼 投稿する
【沿線スレ】山手線駅と山手線物件について| 全画像 関連スレ RSS

駅力スレで荒れる原因になったので山手線外側徒歩10分以上の物件や施設の話題はネガティブ意見もポジティブ意見も基本禁止でお願いします。

[スレ作成日時]2018-04-05 12:29:11

 
住宅展示場を
まとめて簡単予約
「HOME4U家づくりのとびら」より、お取次ぎした建築会社とご契約後アンケートに回答し、建物の着工が確認された方に、Amazonギフト券30,000円をプレゼントいたします。
\専門家に相談できる/

山手線駅と山手線物件について語るスレ

5381: 匿名さん 
[2022-07-30 17:38:35]
ハザードマップって言うけど、一番リスク高いのは直下地震による火事。何度もNHKでやってるだろ。上野駅付近より北、目黒川より西はかなり危険。
ハザードマップって言うけど、一番リスク高...
5382: 匿名さん 
[2022-07-30 17:41:23]
>>5381 匿名さん

このマップを見ると、山手線内側は安全なのね。
5383: 匿名さん 
[2022-07-30 17:46:50]
被害が広ければ広いほど、狭い道のエリアは全焼してしまう恐れがある。だいたい消防が間に合わないだろ。赤くない山手線エリアにしとき。水害のハザードマップ出して煽る奴いるけど、銀座の水没なんてしれてるだろ。
5384: 匿名さん 
[2022-07-30 18:02:27]
国、東京都も重要なエリアの再開発を進めている。再開発で帰宅困難者向けの対策も取り込んでる。中央エリアの被害がなるたけ小さくなるようにしてんだよ。
5385: 匿名さん 
[2022-07-30 18:19:05]
ハザードマップなんて言い出したらキリがないけどね
ハザードマップなんて言い出したらキリがな...
5386: 匿名さん 
[2022-07-30 18:20:30]
シミュレーションによって色々あるからね
シミュレーションによって色々あるからね
5387: 匿名さん 
[2022-07-30 18:22:43]
それから、液状化エリアも倒壊の恐れあるからね。一度液状化してるエリアは危険だからチェックした方が良いかも。
5388: 匿名さん 
[2022-07-30 18:38:02]
港区の水位雨量情報はこちらです。
気をつけて下さいね。
港区の水位雨量情報はこちらです。気をつけ...
5389: 匿名さん 
[2022-07-30 19:19:50]
>>5387 匿名さん
山手線で液状化したのは品川だけです
5390: 匿名さん 
[2022-07-30 19:20:30]
私は都心災害では群集雪崩が一番怖い。
大江戸線なんかに乗り合わせたらパニックで地上に出られそうにないし、
地上じゃ硝子の雨も心配 まさにバイオハザードだね

https://www3.nhk.or.jp/news/special/saigai/select-news/20191202_02.htm...
5391: 匿名さん 
[2022-07-30 19:24:40]
>>5375 匿名さん

あなた、銀座の高級専門店で毎日お買物でもするつもりですかw
年収が億に満たない庶民には、スーパーが沢山ある駅の方がアドバンテージ高いと思うよ
5392: 匿名さん 
[2022-07-30 19:38:24]
>>5391 匿名さん
銀座って高級品だけじゃなく庶民のお店も沢山ありますよ、銀座と聞くだけで身構えてしまうあなたのような人には向かないでしょうね
5393: 匿名さん 
[2022-07-30 20:15:35]
>>5392 匿名さん

おぬし、銀座素人だな。銀座で庶民的なお店は昭和通りを越えた旧木挽町辺り(歌舞伎座の辺り)。本当の銀座は、スーパーのように気軽に買い物はできないよ。
5394: 匿名さん 
[2022-07-30 20:19:52]
>>5393 匿名さん
気軽に買い物できるかは人それぞれ、あなたはできないんでしょうね
5395: 匿名さん 
[2022-07-30 20:24:50]
銀座徒歩圏内がアドバンテージというだけで、毎日銀座で買い物しなきゃいけないわけじゃないんだけど
5396: 匿名さん 
[2022-07-30 20:26:35]
なんか、駅遠の人の臭いがする
どうしてこっちのスレ来るんだろう。
5397: 匿名さん 
[2022-07-30 20:29:03]
>>5394 匿名さん

はい!
できません(^_^)
5398: 匿名さん 
[2022-07-30 20:32:36]
>>5395 匿名さん

本当の富裕層はね、百貨店の外商を使うんだよ。たまに銀座に行けばいいので、銀座に近いことには意味がないんだな。このスレで銀座推しの人たちは銀座がなんたるかを理解していなさすぎ。あっ、ここは山手線スレだったね。
5399: 匿名さん 
[2022-07-30 20:41:31]
>>5398 匿名さん
本当の富裕層とか、そういうこと言ってるの見てるだけでこっちまで恥ずかしくなってくるw
5400: 匿名さん 
[2022-07-30 20:43:18]
>>5398 匿名さん

そうじゃないんだよ。
ぶらぶら散歩するのも楽しいもんだよ。
徒歩圏だと出来るんだよ。
別に銀座だけじゃないけどね。
5401: 匿名さん 
[2022-07-30 20:46:59]
金持ちだって趣味は人それぞれ
都心に住む人もいれば郊外に住んでる人もいる
毎日高級料理を食べる人もいれば、家庭料理を好む人もいる
それを自分の価値観だけで、本当の金持ちはこうだ、みたいなのを他人に押し付けるのは正に周りにお金持ちがいない貧乏人の発想だよね
5402: 匿名さん 
[2022-07-30 20:56:57]
>>5401 匿名さん

あなたのほうが貧乏人の発想だよ。
5403: 匿名さん 
[2022-07-30 20:58:38]
有楽町、新橋、銀座はアンテナショップが多いから、歩いててたまに入って買い物するよ。
5404: 匿名さん 
[2022-07-30 21:05:08]
本当の富裕層って・・・家は富裕層だけどケチだぞ。
5405: 匿名さん 
[2022-07-31 01:38:56]
>>5387 匿名さん
>一度液状化してるエリアは危険だからチェックした方が良いかも。

違う違う。一度液状化した土地は揺れた地盤が絞まって、液状化しにくくなるのだよ。
ひとつ勉強になったかな!?
5406: 匿名さん 
[2022-07-31 08:25:19]
銀座にも
ユニクロやダイソー
あります

早朝、ジョギング
空が綺麗に見えて良い
高さ自主規制に感謝
5407: 匿名さん 
[2022-07-31 09:01:41]
>>5405 匿名さん

あんた適当なこと書くなよ。年月が経ってるならそうかもしれないが、数年前に液状化してんだろ。そんな所は選択肢に入りません。
5408: 匿名さん 
[2022-07-31 10:00:53]
>>5405 匿名さん

あなたの認識が間違っています。たしか、東日本大震災で液状化したエリアの過去の液状化履歴を調べたところ、多くのエリアで過去にも液状化していたそうです。液状化したら地盤が固まるどころか、逆に地盤が緩むというのが専門家の間の定説です。再び大きな揺れに見舞われると液状化を再発する可能性が高いみたいですよ。

なので、不動産を資産として見る場合、液状化を経験している土地には手を出さないほうが懸命と考えています。
5409: 匿名さん 
[2022-07-31 14:08:14]
例のビアガーデン、想像の3倍くらい人がいてウケる
よくあんな直射日光のとこに集まれるな
5410: 匿名さん 
[2022-07-31 16:38:51]
汐留町会がやってる。秋にもまた開催予定。四国の県とコラボ。釜焼きのピザ美味かった。
5411: 匿名さん 
[2022-08-01 04:59:11]
汐留夏祭りやってましたね
中々の賑わいでした
5412: 匿名さん 
[2022-08-01 07:14:34]
規模的にはピザサミットの半分以下って感じでした。大きなテント張らなくなんですね。
5413: 匿名さん 
[2022-08-01 14:40:31]
ゆりかもめに未だ汐留駅が無かった頃の東新橋の一帯は砂漠みたいだった。
まさか自分の会社がそこに入居するとはその時は思いもよらなかったが。
こんなとこにビル建てて大丈夫かとマジで心配だったし、311じゃ実際相当怖い思いをした。
(そもそも汐留という名前からして非常に心細い)
今は滅多に行かなくなりホっとしていうが、たまに出かけると漂ってくるドブ運河の臭いに
汐留らしさを感じる
この危険な臭いも、港南や砂町の臭いとも微妙に違うのもまた興味深い。
5414: 匿名さん 
[2022-08-01 17:14:12]
砂漠?
単に操車場の遺構の発掘や保存作業だったと思いますが。

5415: 匿名さん 
[2022-08-01 17:37:01]
311の時、六本木に居たけど凄い揺れだったよ。
5416: 匿名さん 
[2022-08-01 17:38:01]
スルーした方がいいんじゃないの? 駅遠の荒らしだよ。
5417: 匿名さん 
[2022-08-01 23:11:15]
汐留に運河ないだろ、なんかウケる
5418: 匿名さん 
[2022-08-01 23:40:53]
やっぱり山手線沿線では、上野駅周辺が楽しいな。美術館、博物館、動物園、コンサートホール、演芸場、飲み屋街、アメ横、不忍池、百貨店、映画館などなど、なんでもある。
5419: 匿名さん 
[2022-08-02 00:12:30]
上野は良い意味で田舎感あって好き
5420: 匿名さん 
[2022-08-02 00:39:15]
>>5417 匿名さん

浜離宮の堀も運河、日の出だけど芝浦運河もある
そもそも隅田川河口全体のヘドロが酷く青海なんかいつも浚渫やっている。
5421: 匿名さん 
[2022-08-02 00:41:59]
>>5414 匿名さん

電通ビルも汐留シテイセンターもカレッタも未だない頃を知らないだろ。
あんたより余程見ているんだから、余り知ったかぶりするなよ
5422: 匿名さん 
[2022-08-02 00:52:25]
>>5421 匿名さん
うちの父親も浜離宮からビルが見えるのが違和感あるとか言ってたけど、同世代かな?
5423: 匿名さん 
[2022-08-02 07:06:23]
>>5419 匿名さん

上野駅周辺は、あの適度な田舎感は貴重ですよね。
5424: 匿名さん 
[2022-08-02 08:04:15]
運河の臭いがする汐留の会社ってどこよ。嘘ばかり書くなよ。
5425: 匿名さん 
[2022-08-02 08:07:52]
駅遠の方、深夜に必死で書き込んでたんですね。
5426: 匿名さん 
[2022-08-02 08:13:44]
>>5418 匿名さん

上野駅エリアはこちらで情報交換しましょう
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/680976/
5427: 匿名さん 
[2022-08-02 16:09:38]
JR東、2021年度の駅別乗車人数発表 舞浜復活!お出かけ増加、出社は減少
https://raillab.jp/news/article/27963
5428: 匿名さん 
[2022-08-02 16:20:33]
各駅の乗車人員 2021年度
https://www.jreast.co.jp/passenger/
5429: 匿名さん 
[2022-08-02 20:11:33]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
5430: 匿名さん 
[2022-08-02 20:26:09]
というか、日テレ前で運河の臭いなんてするの?運河なんて見えないよ。嘘ばかり投稿すんな。
5431: 通りがかりさん 
[2022-08-02 20:45:42]
>>5429 匿名さん

家の散歩コースですが、臭いなんてないですよ。いい加減なこと書き込まないで下さい。
5432: 検討板ユーザーさん 
[2022-08-02 23:41:22]
>>5431 通りがかりさん

真面目に受け答えしてどーするつもり?
郊外住みに遊ばれてるだけですよ。
5433: 匿名さん 
[2022-08-03 11:17:36]
鉄道150周年で記念貨幣を発行
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/sankei/business/sankei-_econom...

販売価格は1枚当たり1万2300円、7万枚発行。
10月5日から申し込みを受付
5434: 匿名さん 
[2022-08-03 12:01:15]
>>5433 匿名さん
マジでいらないよぉぉぉ ( ´Д`)y━・~~
5435: 匿名さん 
[2022-08-03 12:48:57]
魅惑の夜景と音楽による極上のマリアージュ 「WATERS takeshiba MUSIC FRIDAY」開催! この夏、アトレ竹芝が感性を刺激する大人のための空間に
https://erimane.com/post-8781/
5436: 匿名さん 
[2022-08-03 12:50:32]
>>5433 匿名さん
高輪に列車が走る様子と開業当時の新橋駅舎の図柄なんですね。
素敵です。
5437: 匿名さん 
[2022-08-03 16:10:26]
10月迄忘れてなければ申し込もうかな。
5438: 匿名さん 
[2022-08-03 17:55:08]
>>5433 匿名さん

造幣局も乱造しすぎ。7万枚は多過ぎるね。
しかも1オンス(31.1g)だから地金価値も3千円しない。
10年位前地方自治体60周年で各都道府県銀貨が発行された時は1枚6千円だったけど(重さや発行枚数もほぼ同等)今はヤフオクで大量に出回り、3千円位で手に入る。
しかも現行貨幣だから勝手に潰すこともできず、半永久に地金より安くしか手離す事はできない。
因みに昭和の東京五輪の時代の千円は今の経済価値で5千円位するけど、記念の千円銀貨は今売っても買手がつかず額面プラスアルファの価値しかない。
万博や札幌の百円硬貨は百円のままです。

財務省のいいカモにならないこと。
5439: 匿名さん 
[2022-08-03 18:04:25]
今や切手コインの類は二束三文だからね
月に雁とか見返り美人も数百円で買えるよ。全く興味ないけど
理由は、団塊の世代以降にソッポを向かれたから。
全ては需給バランス。
不動産(特にマンション)価格もいすれそうなるよ いやマジで
5440: 匿名さん 
[2022-08-03 18:39:09]
>>5432 検討板ユーザーさん

嘘つき呼ばわりされて不愉快だし、何も知らない人が誤解するといけないから、マジレスするよ。
空調の利く汐留のビルから外に出た際感じるのだけど、普段の日は東京産の潮風の臭いが微かに臭う程度
しかし夏場の大雨の降った翌日、雨続きの蒸し暑い南寄り日の風がある日は本当に臭う。
ずっといる人は鼻が曲がっているのか感じないようだけど、私のように空気のいい山の手(目黒区だが)から通う人間にはすぐわかる。
しかも江東区に船を置いていた立場でいうと、東京湾は20年前より水の循環が悪くなり、タワマンの増加に水処理が追い付かず運河が汚くなっている。
実際、砂礫底を好むイシガレイやマルタの稚魚は昔は2000年まではマリーナにも沢山回遊してきたけど、今は全く見られなくなったし、マハゼも羽田や15号地先の埋立によって産卵場がなくなり激減している。東京湾の水質は明らかに悪化している。
だからそんな臭い東京湾に愛想をつかし、私は船を神奈川に移動させた経緯がある。
嘘だと言って問題を誤魔化すことは許されない。
実際東京湾は臭いのだから仕方ない。
何度でも言う。東京湾は大雨の後はものすごく臭い。
5441: 匿名さん 
[2022-08-03 18:40:28]
おいおい、無料PCR検査してくれて、500~100円の商品券貰えるってどういうことだよ。いい加減税金の無駄使い止めろよ小池。山手線駅近や港区にもあるじゃないか。事務経費3000円/件領収書不要ってなんなんだよ。

https://twitter.com/i/events/1552959963127226368
https://catchmove.net/pcr-tokyo/
5442: 匿名さん 
[2022-08-03 18:50:21]
浜離宮横のお堀の水は綺麗ですけど。
浜離宮横のお堀の水は綺麗ですけど。
5443: 匿名さん 
[2022-08-03 19:56:10]
底が見えるくらい綺麗ですね
5444: 匿名さん 
[2022-08-03 20:23:31]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
5445: 匿名さん 
[2022-08-03 20:28:10]
>>5442 匿名さん
港南民みたいだからそういうのやめよう
ほっとけばいいんだよ
5446: 口コミ知りたいさん 
[2022-08-03 23:29:30]
>>5440 匿名さん

長文とてもご苦労だったが、何ひとつ当たってないぞ。妄想だけで描写するのは難しいんだな 笑笑
5447: 匿名さん 
[2022-08-04 14:35:57]
東京湾?
広い範囲ですね
山手線どころか首都圏?
関東圏?

5448: 匿名さん 
[2022-08-04 21:31:22]
東京湾も芝浦界隈は汚水排出口だから一番汚いよ

https://www.youtube.com/watch?v=MSMDdCyP8iI
5449: 匿名さん 
[2022-08-05 02:16:45]
申し訳ありません
駅力スレッドのような話題は避けて頂きたい
5450: 匿名さん 
[2022-08-05 02:28:56]
>>5440 匿名さん

私も良く船に乗ります。浜松町あたりで特に臭いを感じるのは、よく下水の流入などと言う人がいますが、私は違うと思います。船から見ていると大雨の時に隅田川の流れが激しくなり、茶色く濁った水が湾へ流出しているのを観察できます。おそらく、その水流が水底にたまったヘドロを巻き上げて、それが臭いを放っているように見受けられます。昔は15号地が開発される前、よく夜釣りに行きました。投げでマハゼ、サビキや餌で結構型の良い味が連れたものです。しかし、開発されてからはぱったりと釣れなくなりました。
5451: 匿名さん 
[2022-08-05 05:10:17]
>>5450 匿名さん
ただの憶測にすぎませんなーーーww
5452: 匿名さん 
[2022-08-05 07:57:35]
駅遠の臭いの話は別スレでお願いします。
5453: 匿名さん 
[2022-08-05 08:21:33]
「JR山手線」で意外と降りたことがない駅ランキングTOP30! 1位は「高輪ゲートウェイ」【2022年最新調査結果】(1/6) | ねとらぼ調査隊.
https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/834248/
5454: 匿名さん 
[2022-08-05 08:24:02]
山手線ワンマン、着々進行 自動運転に布石、車両改造へ(共同通信)
https://news.yahoo.co.jp/articles/e101655aaeb85f5555645efe54cc65bbfdfd...
5455: 匿名さん 
[2022-08-05 13:00:29]
東京駅~有楽町~新橋~浜松町~田町~高輪ゲートウェイ~品川駅

工事クレーンが見えないのは有楽町~新橋のみ

盛ん過ぎ
5456: 名無しさん 
[2022-08-05 13:02:07]
>>5455 匿名さん

有楽町も新橋もこれから大規模再開発が始まるので、ガラッと景色が変わってしまいますね。こんなにビルばかり造って大丈夫なのかな?
5457: 匿名さん 
[2022-08-05 13:24:15]
>>5455 匿名さん
再開発の規模やスピード感が圧倒的すぎる
山手線最強やね
5458: 匿名さん 
[2022-08-06 10:20:27]
>>5456 名無しさん

大企業が軒並みオフィス削減しているから、チャイナや中小企業向けにも「もってけ泥棒」価格で安く借りられていいんじゃない。で既存ビルも空室になるからそれらも小規模開発で老人向け小規模集合住宅になると思う。
そしていずれは湾岸や大井みたいな、老人と外国人が多く住む巨大な団地みたいになるんじゃないか。
5459: 匿名さん 
[2022-08-07 12:59:23]
コロナ後の予想がしにくいとは思いますが
都心帰還
かな?

5460: 匿名さん 
[2022-08-07 14:28:54]
おれの周りだと外資系企業は元通り出社し始めてる
5461: マンション検討中さん 
[2022-08-07 17:23:07]
結局、オフィスに集まって仕事をした方が効率が良いからね
在宅で出来るような仕事は大半が軽微なルーチンワークになるから
新しい事業や成長投資の議論がしにくいし、コミュニケーションや帰属意識が薄れてくる
とりあえずはまだ週に2-3日出勤して、2-3日は在宅だな。
5462: マンション掲示板さん 
[2022-08-07 17:47:02]
>>5461 マンション検討中さん
チームワークが問われる知的労働はやはり対面じゃ無いと無理だよね。あと若手の成長は対面の方が圧倒的に早い。
5463: 匿名さん 
[2022-08-08 12:57:24]
夏休み特別企画
https://railf.jp/news/2022/08/07/103000.html

スタンプラリーのエリアは鉄道博物館除くと意外に狭いので子供と一緒に楽しめそうです。

東京駅、日比谷OKUROJI、新橋駅(西口広場)、旧新橋停車場、浜離宮前踏切跡、汐留西公園(イタリア街転車台跡)、ウォーターズ竹芝、高輪GW駅、みなと科学館、鉄道博物館
5464: 匿名さん 
[2022-08-08 13:01:32]
このスレ主旨に鑑み東京ベイサイドに山手のE235が走っているってな投稿に爆笑。
5465: 匿名さん 
[2022-08-08 13:03:38]
>>5454 匿名さん

E235のATOだけど、TXがずっと昔にやっていたのに今更、、な感が強い。
線形がボロ過ぎ急曲線がある事も問題だが。
5466: 匿名さん 
[2022-08-10 01:03:20]
鉄ヲタって、どうしてこんなにキモいんだろう???
5467: 名無しさん 
[2022-08-10 16:36:17]
浜松町駅
駅舎?ですかね?東側に格子の建物?
5468: 名無しさん 
[2022-08-16 01:08:19]
世界貿易センタービル
静かに低くなって参りました
5469: 名無しさん 
[2022-08-18 00:26:56]
低くなりました
低くなりました
5470: 匿名さん 
[2022-08-18 09:14:00]
鉄道開業150周年 「駅名標」に絵柄 新橋など5駅に
https://mainichi.jp/articles/20220816/ddl/k13/040/015000c

絵柄つくとわかりやすいですね
5471: 名無しさん 
[2022-08-19 03:45:07]
ミッドタウン八重洲がテナントで苦戦との記事
確かミッドタウン日比谷もそのような記載を見た用な?
コロナの影響ですかね?

5472: 匿名さん 
[2022-08-19 08:03:34]
>>5471 名無しさん

八重洲は丸の内側に比べテナント料が高いようです。
日比谷は未だ未だ先です。
5473: 匿名さん 
[2022-08-23 08:57:29]
「芝公園オクトーバーフェスト 2022」本場ドイツの樽生ビール集結、ドイツ伝統料理や秋グルメも
https://www.zaikei.co.jp/article/20220822/686280.html
5474: 匿名さん 
[2022-08-23 09:09:10]
激増する老朽化マンション、進まない建て替え 再生促し制度を改正
https://www.asahi.com/articles/ASQ8K5GQRQ69UTIL031.html
5475: 匿名さん 
[2022-08-23 09:16:00]
「駅近なのに…」誰も手を出さない〈遺跡〉を抱えた残念な土地
https://news.yahoo.co.jp/articles/b8e37d2c607d2b7b458480beff7bcf38d0f8...
5476: eマンションさん 
[2022-08-25 06:28:29]
まだ進めるのだろうか?
まだ進めるのだろうか?
5477: eマンションさん 
[2022-08-26 02:15:57]
環状3号線、浜松町から勝どきって
「海」はトンネル?橋?
5478: 匿名さん 
[2022-08-26 02:25:38]
環状3号線、浜松町から勝どきって
「海」はトンネル?橋?
5479: 匿名さん 
[2022-08-27 08:52:57]
海底トンネルのはずだよ
5480: 匿名さん 
[2022-08-27 12:04:29]
東京都心などゲリラ雷雨 歩道から水がボコボコと... ホームも水浸し帰宅に影響も
https://news.yahoo.co.jp/articles/8bfabac4aa18cc1b899be147f84cf5f798aa...

[PR] LIFULL HOME’S OWNERS エアコン、カーテンなどお得な会員価格で提供

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる