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匿名さん [更新日時] 2024-11-24 09:57:49
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【沿線スレ】山手線駅と山手線物件について| 全画像 関連スレ RSS

駅力スレで荒れる原因になったので山手線外側徒歩10分以上の物件や施設の話題はネガティブ意見もポジティブ意見も基本禁止でお願いします。

[スレ作成日時]2018-04-05 12:29:11

 
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山手線駅と山手線物件について語るスレ

5341: 匿名さん 
[2022-07-30 07:07:24]
浜松町エリアは歴史ある増上寺があり、おしゃれなイタリア街もある。竹芝は近未来的な街に生まれ変わりつつあり、新旧あわせ持つ理想的なまちと俺は感じるなぁ。
5342: 匿名さん 
[2022-07-30 08:22:10]
つまり、歴史もなければわざわざ行きたくなるような店もない、あるのは嫌悪施設ばかりのあそこは魅力が全くないエリアということですね
5343: 匿名さん 
[2022-07-30 08:44:00]
>>5342 匿名さん

朝から機嫌悪そうだね。
顔でも洗って出直せ 笑笑
5344: 匿名さん 
[2022-07-30 10:05:27]
浜松町エリアでビアガーデン開催話題だけで、これだけの書き込みか。凄い人気だな。
5345: 匿名さん 
[2022-07-30 11:04:20]
>>5335 匿名さん

読解力が弱いのかな
元々あった新橋の個性や文化、客層を、駅前再開発が台無しにしようとしているということだよ。
汐留は元々何もない所だから影響は僅かだったが、駅前となるとそうはいかない。
ここまで言わせるなよ(笑)
5346: 匿名さん 
[2022-07-30 11:09:40]
>>5344 匿名さん

いや、浜松町大好きな2,3人と(もしかしたら3つのアドレス使い分けた約1名だけかも)、それ以外数名で持ってるスレだから、凄い人気というには疑問符が付くね。
5347: 匿名さん 
[2022-07-30 11:17:35]
>>5345 匿名さん
東京タワー建てる時も超高層鉄塔は景観を破壊すると言われたし、丸の内に初めて高層ビル建てるときも、皇居の真横に高層建築物なんて日本の歴史を軽んじてると言われたけど、今や東京タワーも大丸有の摩天楼も、むしろ日本を象徴する景観として定着している。50年後は新橋もそうなるでしょう。
5348: 匿名さん 
[2022-07-30 11:26:42]
直下地震が起きて倒壊するより、再開発で安全なビルにし、より集客力ある街にした方が良いと思う。
5349: 匿名さん 
[2022-07-30 11:41:00]
>>5345 匿名さん

新橋がどうの、というより再開発というもの自体を拒絶してません?
ノスタルジーに浸るのは悪い事ではありません。
最近は昭和の80年代も見直されている背景もありますし。
でも、極力再現して、文化や客層を取り込めるような再開発であれば、問題ないという事ですよね。

まぁ、再開発を良しとせず、懐古ばかりしている人々は、これからも生活しづらいでしょうね。
5350: 匿名さん 
[2022-07-30 11:49:48]
>>5345
汐留ができて新橋がつまらなくなって
駅前開発で益々つまらなくなるって話?
汐留が新橋に悪影響なんて話、聞いたこともないんだけど
5351: 匿名さん 
[2022-07-30 11:56:22]
>>5340 匿名さん

イタリア街って知名度低すぎ。
5352: 匿名さん 
[2022-07-30 11:57:30]
新橋とか浜松町とかのビル街に住みたい人の気持ちは理解できないわ。
5353: 匿名さん 
[2022-07-30 12:00:10]
>>5352 匿名さん

同感。
5354: 匿名さん 
[2022-07-30 12:10:36]
>>5352 匿名さん

買えないから、粘着してるの?
5355: 匿名さん 
[2022-07-30 12:14:48]
>>5351 匿名さん

でも、全国から写真撮りに来るし、撮影に使われるし、クラッシックカーのイベント会場になってる。ただの公園なんだから、有名になる必要ないと思うけど。
5356: 匿名さん 
[2022-07-30 12:32:48]
ビル街には住めないってことは、静かな地域の低層マンションとかに住んでるってことだよね?
どっちが良いかは人それぞれかな
5357: 通りがかりさん 
[2022-07-30 12:34:50]
>>5352 匿名さん

同感です。
5358: 匿名さん 
[2022-07-30 12:48:49]
新橋汐留浜松町は、銀座、有楽町、築地には近いし、芝公園、日比谷公園、浜離宮、芝離宮も徒歩圏、大丸有、虎ノ門への通勤も近い、竹芝のような川沿いの綺麗なエリアも徒歩圏、増上寺、芝大神宮、愛宕神社などの有名な神社仏閣も徒歩圏、新旧上手く混在してるこんなエリア他にあるのだろうか?
5359: 匿名さん 
[2022-07-30 12:59:33]
再開発する価値があり、投資されてるエリアだから、妬まれるのは仕方ないかな。
5360: 匿名さん 
[2022-07-30 13:08:32]
>>5354 匿名さん

買えるけど絶対に買わない。
5361: 匿名さん 
[2022-07-30 13:18:22]
>>5355 匿名さん

インスタへの投稿数

#イタリア街       5.0万件
#お台場 海浜公園       9.0万件
#天王洲アイル       11.9万件
#ららぽーと豊洲     6.1万件
5362: 匿名さん 
[2022-07-30 13:20:57]
そもそも新橋東口は未だに地権者の合意も集まってないし、開発の見通しが立ってない
それに飲み屋街は開発後もまたできるでしょ
5363: 匿名さん 
[2022-07-30 13:24:03]
>>5361 匿名さん
あのーこのスレ、外側徒歩10分までのエリア指定ですよ。
別スレ行かれては如何ですか?
5364: 匿名さん 
[2022-07-30 13:26:36]
>>5361 匿名さん
港南天王洲エリアの話題は山手線駅力スレでお願いします。
5365: 匿名さん 
[2022-07-30 13:29:57]
新橋周辺ネガしたところで、今の新橋は山手沿線でもトップクラスの坪単価だしね、あまり響かないよね
5366: 匿名さん 
[2022-07-30 14:02:42]
>>5358 匿名さん

妬みじゃなくて、実際取るに足りないといっている。
そんな場所をなぜそこまで必死に、まるでノルマ未達の営業みたいに売り込むのかなw

まず寺がショボイな。増上寺なんて単独じゃ小っちゃい普通の寺。
(浅草寺、本門寺、寛永寺、深大寺、浄真寺などいいお寺はいくらでもある)
竹芝は島の玄関口で貴重だが、景色は他の港と比べても並。台場や城南島、葛西みたいに砂浜でもあれば別だけど。
公園も、上野、御苑、林試、自然教育園、砧、葛西、石神井、駒沢等より単調だし有料じゃ問題外。
もっとマシな場所ないの?

5367: 匿名さん 
[2022-07-30 14:10:47]
>>5366 匿名さん
竹芝からは、東京タワー、スカイツリーが地上から見えるよ。
って、増上寺をしょぼいって言ってる奴初めて見たわ。
東京タワーもあるけどな。

それで、あなたはどちらにお住まいなんですか?
このスレ、浅草寺とか、徒歩10分以上でエリア外ですけど
なんか、外側の話ばかりされるから、別スレ行かれた方がいいと思いますけど。
5368: 匿名さん 
[2022-07-30 14:18:43]
>>5366 匿名さん
調布、世田谷、石神井、砧、葛西、駒沢なんか出してくる辺り、荒したいだけでしょ。
一体何しに来てるんだろ?
5369: 匿名さん 
[2022-07-30 14:21:19]
山手線に関係ないエリアばっかり並べて、ホント何したいんだろう。
5370: 匿名さん 
[2022-07-30 15:21:42]
>>5367 匿名さん

山手線駅で比較するんだったら、同じ徳川家の菩提寺である増上寺(浜松町駅)と寛永寺(上野駅)の周辺環境で比べるのが合理的ではないかな。どちらも魅力的なエリアだと思います。皆さんのご意見も聞きたいです。

景色は断トツで浜松町駅でしょうね。芝公園から望む東京タワーや建設中の虎麻タワー。海も近くて竹芝のビューも素敵です。

文化施設の多さは上野でしょうね。上野公園内だけでも美術館3つ、博物館2つ、動物園にコンサートホールがあり、ドラマ「半沢直樹」の舞台となった大階段のある東京国立博物館前の噴水広場はヨーロッパの大広場のように空が開けています。

商業施設では、浜松町駅周辺の再開発や、今後の芝公園周辺の再開発を見越すと浜松町駅かな。ただ、上野にも駅前に丸井かあり、隣駅だけど歩ける範囲に松坂屋やPARCO(映画館あり)があって、アメ横商店街もあり、お買い物は楽しいかもしれません。

住宅街として見た場合、上野駅からの徒歩10分圏内には、高級住宅が集まる上野桜木やタワーマンションが林立する不忍池沿いの池之端などがあるので上野駅かな。
5371: 匿名さん 
[2022-07-30 15:22:27]
山手線の湾岸部を売り込む連中が田舎者不動産業の集まりだということが
言いたいのでしょう
5372: 匿名さん 
[2022-07-30 15:26:56]
>>5366 匿名さん
あなたが挙げたそれらのお寺や公園、全てが近くに揃った物件ある?w
 
5373: 匿名さん 
[2022-07-30 15:28:57]
>>5366 匿名さん
公園が単調ってどういうこと?
 
5374: 匿名さん 
[2022-07-30 15:32:23]
>>5370 匿名さん

商業施設優先なら新宿・渋谷・池袋でしょう。
住宅地としてのトータルバランスなら
1 五反田・目黒・恵比寿・渋谷
2 原宿・代々木
3 日暮里、上野
4 巣鴨・田端・駒込 
5 新宿・新大久保・馬場・目白   の順番ですね。
5375: 匿名さん 
[2022-07-30 15:56:24]
銀座が徒歩圏って最強のアドバンテージだよね
5376: 匿名さん 
[2022-07-30 16:09:22]
銀座徒歩圏はかなりポイント高い。
5377: 匿名さん 
[2022-07-30 16:26:21]
>>5376 匿名さん

銀座徒歩圏内の住居エリアのハザードマップを見てごらん。結構ヤバイよ。
5378: 匿名さん 
[2022-07-30 16:31:12]
>>5374 匿名さん

えっ? 目白はもっと上でしょ。
5379: 匿名さん 
[2022-07-30 16:35:11]
>>5377 匿名さん
災害があったら引っ越せばいいのでは
5380: 匿名さん 
[2022-07-30 17:14:59]
>>5379 匿名さん

賃貸だったらすぐに引っ越せるけど、分譲ではなかなか引っ越せないよ。
5381: 匿名さん 
[2022-07-30 17:38:35]
ハザードマップって言うけど、一番リスク高いのは直下地震による火事。何度もNHKでやってるだろ。上野駅付近より北、目黒川より西はかなり危険。
ハザードマップって言うけど、一番リスク高...
5382: 匿名さん 
[2022-07-30 17:41:23]
>>5381 匿名さん

このマップを見ると、山手線内側は安全なのね。
5383: 匿名さん 
[2022-07-30 17:46:50]
被害が広ければ広いほど、狭い道のエリアは全焼してしまう恐れがある。だいたい消防が間に合わないだろ。赤くない山手線エリアにしとき。水害のハザードマップ出して煽る奴いるけど、銀座の水没なんてしれてるだろ。
5384: 匿名さん 
[2022-07-30 18:02:27]
国、東京都も重要なエリアの再開発を進めている。再開発で帰宅困難者向けの対策も取り込んでる。中央エリアの被害がなるたけ小さくなるようにしてんだよ。
5385: 匿名さん 
[2022-07-30 18:19:05]
ハザードマップなんて言い出したらキリがないけどね
ハザードマップなんて言い出したらキリがな...
5386: 匿名さん 
[2022-07-30 18:20:30]
シミュレーションによって色々あるからね
シミュレーションによって色々あるからね
5387: 匿名さん 
[2022-07-30 18:22:43]
それから、液状化エリアも倒壊の恐れあるからね。一度液状化してるエリアは危険だからチェックした方が良いかも。
5388: 匿名さん 
[2022-07-30 18:38:02]
港区の水位雨量情報はこちらです。
気をつけて下さいね。
港区の水位雨量情報はこちらです。気をつけ...
5389: 匿名さん 
[2022-07-30 19:19:50]
>>5387 匿名さん
山手線で液状化したのは品川だけです
5390: 匿名さん 
[2022-07-30 19:20:30]
私は都心災害では群集雪崩が一番怖い。
大江戸線なんかに乗り合わせたらパニックで地上に出られそうにないし、
地上じゃ硝子の雨も心配 まさにバイオハザードだね

https://www3.nhk.or.jp/news/special/saigai/select-news/20191202_02.htm...
5391: 匿名さん 
[2022-07-30 19:24:40]
>>5375 匿名さん

あなた、銀座の高級専門店で毎日お買物でもするつもりですかw
年収が億に満たない庶民には、スーパーが沢山ある駅の方がアドバンテージ高いと思うよ
5392: 匿名さん 
[2022-07-30 19:38:24]
>>5391 匿名さん
銀座って高級品だけじゃなく庶民のお店も沢山ありますよ、銀座と聞くだけで身構えてしまうあなたのような人には向かないでしょうね
5393: 匿名さん 
[2022-07-30 20:15:35]
>>5392 匿名さん

おぬし、銀座素人だな。銀座で庶民的なお店は昭和通りを越えた旧木挽町辺り(歌舞伎座の辺り)。本当の銀座は、スーパーのように気軽に買い物はできないよ。
5394: 匿名さん 
[2022-07-30 20:19:52]
>>5393 匿名さん
気軽に買い物できるかは人それぞれ、あなたはできないんでしょうね
5395: 匿名さん 
[2022-07-30 20:24:50]
銀座徒歩圏内がアドバンテージというだけで、毎日銀座で買い物しなきゃいけないわけじゃないんだけど
5396: 匿名さん 
[2022-07-30 20:26:35]
なんか、駅遠の人の臭いがする
どうしてこっちのスレ来るんだろう。
5397: 匿名さん 
[2022-07-30 20:29:03]
>>5394 匿名さん

はい!
できません(^_^)
5398: 匿名さん 
[2022-07-30 20:32:36]
>>5395 匿名さん

本当の富裕層はね、百貨店の外商を使うんだよ。たまに銀座に行けばいいので、銀座に近いことには意味がないんだな。このスレで銀座推しの人たちは銀座がなんたるかを理解していなさすぎ。あっ、ここは山手線スレだったね。
5399: 匿名さん 
[2022-07-30 20:41:31]
>>5398 匿名さん
本当の富裕層とか、そういうこと言ってるの見てるだけでこっちまで恥ずかしくなってくるw
5400: 匿名さん 
[2022-07-30 20:43:18]
>>5398 匿名さん

そうじゃないんだよ。
ぶらぶら散歩するのも楽しいもんだよ。
徒歩圏だと出来るんだよ。
別に銀座だけじゃないけどね。
5401: 匿名さん 
[2022-07-30 20:46:59]
金持ちだって趣味は人それぞれ
都心に住む人もいれば郊外に住んでる人もいる
毎日高級料理を食べる人もいれば、家庭料理を好む人もいる
それを自分の価値観だけで、本当の金持ちはこうだ、みたいなのを他人に押し付けるのは正に周りにお金持ちがいない貧乏人の発想だよね
5402: 匿名さん 
[2022-07-30 20:56:57]
>>5401 匿名さん

あなたのほうが貧乏人の発想だよ。
5403: 匿名さん 
[2022-07-30 20:58:38]
有楽町、新橋、銀座はアンテナショップが多いから、歩いててたまに入って買い物するよ。
5404: 匿名さん 
[2022-07-30 21:05:08]
本当の富裕層って・・・家は富裕層だけどケチだぞ。
5405: 匿名さん 
[2022-07-31 01:38:56]
>>5387 匿名さん
>一度液状化してるエリアは危険だからチェックした方が良いかも。

違う違う。一度液状化した土地は揺れた地盤が絞まって、液状化しにくくなるのだよ。
ひとつ勉強になったかな!?
5406: 匿名さん 
[2022-07-31 08:25:19]
銀座にも
ユニクロやダイソー
あります

早朝、ジョギング
空が綺麗に見えて良い
高さ自主規制に感謝
5407: 匿名さん 
[2022-07-31 09:01:41]
>>5405 匿名さん

あんた適当なこと書くなよ。年月が経ってるならそうかもしれないが、数年前に液状化してんだろ。そんな所は選択肢に入りません。
5408: 匿名さん 
[2022-07-31 10:00:53]
>>5405 匿名さん

あなたの認識が間違っています。たしか、東日本大震災で液状化したエリアの過去の液状化履歴を調べたところ、多くのエリアで過去にも液状化していたそうです。液状化したら地盤が固まるどころか、逆に地盤が緩むというのが専門家の間の定説です。再び大きな揺れに見舞われると液状化を再発する可能性が高いみたいですよ。

なので、不動産を資産として見る場合、液状化を経験している土地には手を出さないほうが懸命と考えています。
5409: 匿名さん 
[2022-07-31 14:08:14]
例のビアガーデン、想像の3倍くらい人がいてウケる
よくあんな直射日光のとこに集まれるな
5410: 匿名さん 
[2022-07-31 16:38:51]
汐留町会がやってる。秋にもまた開催予定。四国の県とコラボ。釜焼きのピザ美味かった。
5411: 匿名さん 
[2022-08-01 04:59:11]
汐留夏祭りやってましたね
中々の賑わいでした
5412: 匿名さん 
[2022-08-01 07:14:34]
規模的にはピザサミットの半分以下って感じでした。大きなテント張らなくなんですね。
5413: 匿名さん 
[2022-08-01 14:40:31]
ゆりかもめに未だ汐留駅が無かった頃の東新橋の一帯は砂漠みたいだった。
まさか自分の会社がそこに入居するとはその時は思いもよらなかったが。
こんなとこにビル建てて大丈夫かとマジで心配だったし、311じゃ実際相当怖い思いをした。
(そもそも汐留という名前からして非常に心細い)
今は滅多に行かなくなりホっとしていうが、たまに出かけると漂ってくるドブ運河の臭いに
汐留らしさを感じる
この危険な臭いも、港南や砂町の臭いとも微妙に違うのもまた興味深い。
5414: 匿名さん 
[2022-08-01 17:14:12]
砂漠?
単に操車場の遺構の発掘や保存作業だったと思いますが。

5415: 匿名さん 
[2022-08-01 17:37:01]
311の時、六本木に居たけど凄い揺れだったよ。
5416: 匿名さん 
[2022-08-01 17:38:01]
スルーした方がいいんじゃないの? 駅遠の荒らしだよ。
5417: 匿名さん 
[2022-08-01 23:11:15]
汐留に運河ないだろ、なんかウケる
5418: 匿名さん 
[2022-08-01 23:40:53]
やっぱり山手線沿線では、上野駅周辺が楽しいな。美術館、博物館、動物園、コンサートホール、演芸場、飲み屋街、アメ横、不忍池、百貨店、映画館などなど、なんでもある。
5419: 匿名さん 
[2022-08-02 00:12:30]
上野は良い意味で田舎感あって好き
5420: 匿名さん 
[2022-08-02 00:39:15]
>>5417 匿名さん

浜離宮の堀も運河、日の出だけど芝浦運河もある
そもそも隅田川河口全体のヘドロが酷く青海なんかいつも浚渫やっている。
5421: 匿名さん 
[2022-08-02 00:41:59]
>>5414 匿名さん

電通ビルも汐留シテイセンターもカレッタも未だない頃を知らないだろ。
あんたより余程見ているんだから、余り知ったかぶりするなよ
5422: 匿名さん 
[2022-08-02 00:52:25]
>>5421 匿名さん
うちの父親も浜離宮からビルが見えるのが違和感あるとか言ってたけど、同世代かな?
5423: 匿名さん 
[2022-08-02 07:06:23]
>>5419 匿名さん

上野駅周辺は、あの適度な田舎感は貴重ですよね。
5424: 匿名さん 
[2022-08-02 08:04:15]
運河の臭いがする汐留の会社ってどこよ。嘘ばかり書くなよ。
5425: 匿名さん 
[2022-08-02 08:07:52]
駅遠の方、深夜に必死で書き込んでたんですね。
5426: 匿名さん 
[2022-08-02 08:13:44]
>>5418 匿名さん

上野駅エリアはこちらで情報交換しましょう
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/680976/
5427: 匿名さん 
[2022-08-02 16:09:38]
JR東、2021年度の駅別乗車人数発表 舞浜復活!お出かけ増加、出社は減少
https://raillab.jp/news/article/27963
5428: 匿名さん 
[2022-08-02 16:20:33]
各駅の乗車人員 2021年度
https://www.jreast.co.jp/passenger/
5429: 匿名さん 
[2022-08-02 20:11:33]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
5430: 匿名さん 
[2022-08-02 20:26:09]
というか、日テレ前で運河の臭いなんてするの?運河なんて見えないよ。嘘ばかり投稿すんな。
5431: 通りがかりさん 
[2022-08-02 20:45:42]
>>5429 匿名さん

家の散歩コースですが、臭いなんてないですよ。いい加減なこと書き込まないで下さい。
5432: 検討板ユーザーさん 
[2022-08-02 23:41:22]
>>5431 通りがかりさん

真面目に受け答えしてどーするつもり?
郊外住みに遊ばれてるだけですよ。
5433: 匿名さん 
[2022-08-03 11:17:36]
鉄道150周年で記念貨幣を発行
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/sankei/business/sankei-_econom...

販売価格は1枚当たり1万2300円、7万枚発行。
10月5日から申し込みを受付
5434: 匿名さん 
[2022-08-03 12:01:15]
>>5433 匿名さん
マジでいらないよぉぉぉ ( ´Д`)y━・~~
5435: 匿名さん 
[2022-08-03 12:48:57]
魅惑の夜景と音楽による極上のマリアージュ 「WATERS takeshiba MUSIC FRIDAY」開催! この夏、アトレ竹芝が感性を刺激する大人のための空間に
https://erimane.com/post-8781/
5436: 匿名さん 
[2022-08-03 12:50:32]
>>5433 匿名さん
高輪に列車が走る様子と開業当時の新橋駅舎の図柄なんですね。
素敵です。
5437: 匿名さん 
[2022-08-03 16:10:26]
10月迄忘れてなければ申し込もうかな。
5438: 匿名さん 
[2022-08-03 17:55:08]
>>5433 匿名さん

造幣局も乱造しすぎ。7万枚は多過ぎるね。
しかも1オンス(31.1g)だから地金価値も3千円しない。
10年位前地方自治体60周年で各都道府県銀貨が発行された時は1枚6千円だったけど(重さや発行枚数もほぼ同等)今はヤフオクで大量に出回り、3千円位で手に入る。
しかも現行貨幣だから勝手に潰すこともできず、半永久に地金より安くしか手離す事はできない。
因みに昭和の東京五輪の時代の千円は今の経済価値で5千円位するけど、記念の千円銀貨は今売っても買手がつかず額面プラスアルファの価値しかない。
万博や札幌の百円硬貨は百円のままです。

財務省のいいカモにならないこと。
5439: 匿名さん 
[2022-08-03 18:04:25]
今や切手コインの類は二束三文だからね
月に雁とか見返り美人も数百円で買えるよ。全く興味ないけど
理由は、団塊の世代以降にソッポを向かれたから。
全ては需給バランス。
不動産(特にマンション)価格もいすれそうなるよ いやマジで
5440: 匿名さん 
[2022-08-03 18:39:09]
>>5432 検討板ユーザーさん

嘘つき呼ばわりされて不愉快だし、何も知らない人が誤解するといけないから、マジレスするよ。
空調の利く汐留のビルから外に出た際感じるのだけど、普段の日は東京産の潮風の臭いが微かに臭う程度
しかし夏場の大雨の降った翌日、雨続きの蒸し暑い南寄り日の風がある日は本当に臭う。
ずっといる人は鼻が曲がっているのか感じないようだけど、私のように空気のいい山の手(目黒区だが)から通う人間にはすぐわかる。
しかも江東区に船を置いていた立場でいうと、東京湾は20年前より水の循環が悪くなり、タワマンの増加に水処理が追い付かず運河が汚くなっている。
実際、砂礫底を好むイシガレイやマルタの稚魚は昔は2000年まではマリーナにも沢山回遊してきたけど、今は全く見られなくなったし、マハゼも羽田や15号地先の埋立によって産卵場がなくなり激減している。東京湾の水質は明らかに悪化している。
だからそんな臭い東京湾に愛想をつかし、私は船を神奈川に移動させた経緯がある。
嘘だと言って問題を誤魔化すことは許されない。
実際東京湾は臭いのだから仕方ない。
何度でも言う。東京湾は大雨の後はものすごく臭い。

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