山手線駅と山手線物件について語るスレ

[匿名さん]

駅力スレで荒れる原因になったので山手線外側徒歩10分以上の物件や施設の話題はネガティブ意見もポジティブ意見も基本禁止でお願いします。

[2351: 匿名さん]

私は汐留のフレッシュネスバーガーのカレーパンとソーセージロールパンだけ買ってよく昼食にします。
ランクインされていないようだけど美味しいよ。

[2352: 匿名さん]

フレッシュネスバーガー美味しいよね
チェーンのハンバーガー屋の中だとダントツだと思う

[2353: 匿名さん]

フレッシュネスバーガーハンバーガー屋の中で一番好き
でもうちの近の店くじゃ普通のパン売ってなくて
ハンバーガーとホットドックしかメニューにない

[2354: 匿名さん]

汐留シティセンターのフレッシュネスバーガー go to eat 食事券が使える。まるやとか日常使いの安いお店が結構登録してる。今日食事券交換したけど明日どこかの店で使うつもり。

[2355: 匿名さん]

go to eat 　いきなりステーキ、モスバーガー、牛角、大戸屋、肉の万世、一蘭・・・・なんかチェーン店の登録が物凄く多い。

[2356: 匿名さん]

>>2347 匿名さん
だから、「ビジネス向けの山手線駅にはない」って書いてあるんだよ。
渋谷、日比谷、銀座は、ビジネスだけじゃなく土日も平日も遊びに人が集まる。

それと、日本人はパン大好きで世界的にもパン屋天国。美容で廃れるとかないよ。

[2357: 匿名さん]

go to eat 食事券　スタバ、ルノアール、上島珈琲も使えるね。

[2358: 匿名さん]

え
まじでチェーン店だけなの？？　

[2359: 匿名さん]

いえ、予約しなくても使えるファストフードや喫茶店が登録されてます。
チケットは翌月現金化されるので個人経営店は少なく大手の登録が多そうです。

[2360: 匿名さん]

Go To Eat食事券の対応店舗一覧が公開、アナログ（紙）は約11,700店、デジタルは約7,500店
http://shimajiro-mobiler.net/2020/11/20/post69312/

[2361: 匿名さん]

今日、クラシックカーが集まってると思ったら「COPPA DI TOKYO」開催するんですね。
ナポリピッツァサミット開催して欲しいです。
https://www.coppa-di-tokyo.com/

[2362: 匿名さん]

>>2361 匿名さん
どこの話かと思ったら汐留のイタリア街ですね。行けませんでしたが、去年はピザやってましたね。

[2363: 匿名さん]

ピザも美味しかったのですが、名称忘れましたが「揚げピザ」が美味しかったです。

[2364: 匿名さん]

go to 税金つかみ取り　まだ続いてるんだな
法人持ってない庶民が熱狂中(笑)

[2365: 匿名さん]

COPPA DI TOKYO　素敵ですね

[2366: 匿名さん]

>>2346 匿名さん

go to旅行行ってました。（今日の昼飯もgo to）　今更ですが、船の買う時の女房口説き文句は簡単です

1　まずお酒とゴルフを減らし、家族サービスをしばらく続けます（最低買うまで）
2　一度シーボニアで小舟をチャーターしてランチでもご馳走します。
　↓　実は安いのですが、奥さん内緒で女の子もホイホイできます（笑）
https://www.riviera.co.jp/marina/event/umisanpo/

3　奥様の機嫌のいい日に、しれっと下記の能書きをたれます
　・旦那が免許をとれば特定の場所以外は、奥さんも子供でも操縦できる
　・奥さんの友達連れて皆で乗れば奥さんも友達にドヤ顔できる
　・共同で所有すれば意外と安上がり、　企業オーナは皆経費扱いです
　・別荘替わり。旅行代は浮くし、奥さんと●●楽しむもよし（旦那留守の方が喜ぶ）　
　・釣りなら釣堀と違って何が釣れるか分らないからワクワク、大漁だし魚も新鮮

↓船買うならここで好きなの選びます。（ヤフオクやメルカリはボッタクるからＮＧ）
http://chukotei.jp/cgi/　　　ボートでもヨットでも数十万から手に入ります
私はこれでヨットを買えました（笑）　ボートならシーレイも内装豪華でかっこいいですね。

[2367: 匿名さん]

COPPA DI TOKYOに参加されてる車のオーナーはお洒落な方が多かったです。明日も開催してますね。

[2368: 匿名さん]

生活カツカツなのは分かりましたが、船の押し売りは止めましょう。売り逃げたい姿があからさまで滑稽過ぎます。
本当に人気があってお得なら、こんなスレに書き込みませんよ。

[2369: 匿名さん]

>>2366 匿名さん
ありがとうございます。

[2370: 匿名さん]

船の情報は参考になります。

[2371: 評判気になるさん]

>>2368 匿名さん

了見が狭くない？
それ言ったら、旧車のイベントとかパンの話題も本筋とは関係ないし、押し売りなのは同じでしょ。

[2372: 匿名さん]

>>2371 評判気になるさん
旧車のイベントとかパンの話題は山手線沿線の話だろ。船も山手線から徒歩10分以内の話ならいいと思いますよ。それ以外ならスレ違いなので余所でやれよと。

[2373: 匿名さん]

船の話をするくらい別にいいと思いますが、地域どうことじゃなくただの趣味の話ですし

[2374: 匿名さん]

>>2372 匿名さん

私に喧嘩売っているのかい？
元々は品川や築地の親水場開発から派生した話で、質問が来たから答えただけ。
私は港区生まれ育ちだけどマリン事業者じゃない。
貴方と違い都心に暮らしていると私のように別荘や船、車屋バイクを持ちたくなる人も大勢いる。
徒歩十分以内限定とか、ケツの穴小さい事いっていると、そのうち誰も見なくなるよ。

[2375: 匿名さん]

>>2372

自己ポチが笑える

[2376: 匿名さん]

カツカツっていうけど、金持ちの方がお得なことはやるけどな。
go toもお得ならやるし、やってないのは情報入手遅くて対応出来ない人じゃないかと。
既にgo to eat食事券を入手するの大変になってる。
不動産も情報が全て。

[2377: 匿名さん]

家は２０日テレビ公開前の１９日開始日に早々に予約。
４つのメール予約で紙チケット２×４＝８万円分購入、１０万円で使用可能。
たった２万円だけどお得感あり。
もっと予約メール入れておけば良かった。

[2378: 匿名さん]

>>2374 匿名さん
とりあえず空気読めよ。

[2379: 匿名さん]

>2367
品ナンバーは品川ってわかるけど、多ってどこ？と思ったら多摩ナンバーでした。1964年に変更されてますね。

[2380: 匿名さん]

>>2291 匿名さん

秋葉原、上野、浅草などを路面電車でつなぎ、山手線、大江戸線に次ぐ第三の都心環状線「トーキョートラムタウン」構想が動き出し、来年に上野～浅草間での社会実証実験が予定されています。上野駅東側の台東区役所周辺の再開発もあり、これから10年くらいの間に上野駅周辺の環境は変わりそうです。

[2381: 匿名さん]

上野の辺り、路面電車は無理なんじゃないでしょうか？　BRTになるのでは？

[2382: 匿名さん]

>>2381 匿名さん

https://sotonoba.place/20190218tokyocultural-report

富山市や宇都宮市のようなLRTのようです。

[2383: 匿名さん]

LRT？停留所など結構広い道路が必要そうですね
エリア限定されそう

[2384: 匿名さん]

今週のじゅん散歩
２４日（火）新橋　日比谷オクロジ
２５日（水）浜松町
２６日（木）虎ノ門
２７日（金）虎ノ門横丁

https://tvguide.myjcom.jp/detail/?channelType=2&serviceCode=1064_3...

のようです。

[2385: 通りがかりさん]

>>2383 匿名さん

上野駅から浅草方面に向かう浅草通りもそうですが、都心の古くからある幹線道路のほとんどに、昔は都電が走っていたので、道幅は確保できるのだと思います。モータリゼーションが発達した現代において、どこまで実現が可能かは分かりませんが。世界的にLTRが進んでおり、地下鉄建設よりもコストを抑えられ、高齢者の交通手段のひとつとして検討するエリアは出てきそうです。

[2386: 匿名さん]

こっちはどこぞのスレッドと違って底辺同士の煽り合いがなくてイイですね

[2387: 匿名さん]

五反田の話題さえ避ければＯＫ

[2388: 匿名さん]

あと港南もスレチですから　豊洲もね

[2389: 匿名さん]

>>2385 通りがかりさん

山手線も上野から北の外側は確かにデベも入り込めない空白地帯です。
特に銀座線より北の浅草周辺から南千住間は木密も多く陸の孤島なのでＬＲＴだけでも便利でしょう。
住民コンセンサスが得られれば根津のタワマンのように総合設計制度で一変させることも可能かも。
（個人的にはタワマンじゃなくせめて低層マンションくらいにしてほしい）
後は谷中や周辺の墓地のある寺社も活性化や観光に繋がればですが、これは難しいかな。

[2390: 匿名さん]

上野の周辺の開発やるなら上手くやって欲しい。
ただＬＲＴやるんなら架線レスでやらないと景観が悪くなる。

[2391: 匿名さん]

>>2390 匿名さん

秋葉原から上野までの中央通り、上野から稲荷町などを通る浅草通は無電柱が続いて空が広く、次世代路面電車を敷設する場合は、ぜひとも架線レスにしてほしいです！

渋谷のように無機質な高層ビルが林立する味気ない再開発とは違う形で、上野駅周辺を含めた山手線北東側が発展したらいいなと思います。

[2392: 匿名さん]

それにはデベのツケ入る隙を与えないことが肝心です。

[2393: 匿名さん]

このエリアの開発は、千代田区、台東区、文京区の３つの区だけなんでしょうか。
台東区メインでしょうが、区境の繋がりエリアが上手くいくかですね。

[2394: 匿名さん]

晴海～虎ノ門のBRT
東京駅と竹芝を巡回してる「無料水素バス」などと何が違うのでしょうか？
外観ほぼ同じ・・・
専用レーンとかもなさそうですが。。。

[2395: 匿名さん]

結構区間のイザコザがあるし（江東区ｖｓ大田区の領土争いとか）、千代田区長も変人だからどうでしょう
江東5区（墨区・江区・足区・葛区・江戸区）は同じ危機感から水害対策系の協議会で連携してますが
沿線の荒川、北、豊島に墨田、江東の下町も加え広域で取り組まないと都心や城南には勝てないでしょう

[2396: 匿名さん]

>2394
東京ＢＲＴは後々専用レーン設定されると思います。
バスとＢＲＴの違いは、平均速度、乗員数、低床のバリアフリー対応かと思います。

[2397: 匿名さん]

LRTは専用軌道あるので信号なければ定時走行可能
既存の鉄道への乗り入れも可能
レールは直線が多くなるので乗り心地もアップ
車両数を増やせる
軽量なので坂道もOK
低速で路面走るので街のシンボルになりやすい感じでしょうか

[2398: 匿名さん]

BRTのようなバスは赤字の場合、撤退したりルート変更可能。
LRT導入後万が一赤字の場合、何処が補てんするかが問題。
台東区は１人当たりの歳入が多い割に自主財源率が21.8%で若年度ランキングで最下位委だからちょっと厳しいかも。

東京23区 財政安定度ランキング（歳入・自主財源率・将来性）
https://mansionmarket-lab.com/tokyo-finance

[2399: 匿名さん]

LRTって要は都電荒川線でしょ。無いよりマシだけどそこまで便利ではないし遅い。

[2400: 匿名さん]

LRTとかBRTとかがないと不便なエリアになんでマンション買うかな？

[2401: 匿名さん]

>>2399 匿名さん

https://urbanlife.tokyo/post/45008/

上野や池袋のLRT構想の議論は、都電荒川線への接続を念頭に置いているようですが、皆さんがご指摘されている通り、設置にかかるコスト（自治体の財政力）や採算性などをクリアする必要があり、なかなかハードルが高そうです。世界一の路面電車路線網を有するオーストリア・ウィーンは、実際に便利ですし、自家用車以外の移動の足として生活圏内で公共交通に頼ることの多い高齢化の進んだ社会においては、低床のLRTは相性が良いのかもしれません。

[2402: 匿名さん]

>>2400 匿名さん

晴海フラッグですね。不便ですよね。

[2403: 匿名さん]

>>2393 匿名さん

おっしゃるように、台東区以外の近隣区との協調が、上野駅周辺の発展の鍵を握っていますね。上野駅周辺は、西洋文化の施設が集まる上野公園、雑多なアメ横から御徒町までの商業エリア、本郷・湯島の日本的な文化エリアなど街の多面性があります。交通の利便性も高いので、大手デベロッパーの金太郎飴的な再開発とは違う開発ができれば、不動産の価値は上がると思います。

[2404: 匿名さん]

交通量が多い都心、特に築地新橋虎ノ門辺りでは専用レーン難しそう

[2405: デベにお勤めさん]

もともとが、交通の邪魔になったから路面電車は廃止されていったわけですし。

[2406: 匿名さん]

港区基本計画（令和3～8年度）の素案についてのご意見募集
https://www.city.minato.tokyo.jp/kouchou/kuse/kocho/kuseiken/201111-ki...

漠然的な内容ですが、文字読まなくても動画で確認出来ます。
説明会は終了してますが、令和2年12月11日（金曜）まで意見募集。

[2407: 匿名さん]

中々コロナ後が想像が出来なくなりましたね

[2408: 匿名さん]

>>2406 匿名さん

港区は金がありますね。
自分も芝地区（昼間人口が夜間の10倍）の超高層ビル上階が勤務先なので、災害時避難場所やルート確保が
最優先ですね。（あまり施策には触れていなかったけど）
あとは合流式下水道を分離式にすることかな。雨の後は海が臭すぎて（笑）
個人的には、港区と名乗る以上それらを解決してプライベート桟橋やマリーナを設けて欲しい処です。
まあ港南はどうでもいい。（身勝手な言い方だけど嫌悪施設はここに集約するしかない）
面白いなと思ったのは養蜂による地域興ですが、どこで蜜を集めるのでしょうか。

[2409: 匿名さん]

>どこで蜜を集めるのでしょうか

銀座のビルの屋上でも養蜂やってるくらいなので、芝地区なら芝公園や街路樹で問題ないかと。

[2410: 匿名さん]

浜離宮庭園行くと実感するけど、ミツバチだらけなんですよね。
都心にこんなにミツバチがいるんだ、って感心する。
銀座のハチミツも芝公園のハチミツも、もしかすると同じ味がするかもネ。笑

[2411: 匿名さん]

>>2410 匿名さん

https://www.nippon.com/ja/views/b00307/amp/

銀座の屋上にハチミツを集めてくるミツバチたちは、皇居、日比谷公園、浜離宮が行動範囲みたいです(^_^)

[2412: 匿名さん]

浜離宮のミツバチはいつ行ってもいるよね。
年中お花だらけの庭園って都心ではあそこだけ。
子供達もいつも楽しそうにじっくり観察してる。
森はジャングルみたいになってるしまさに都心のオアシスだよね。

[2413: 匿名さん]

浜離宮は別格ですよ
有料だから空いてるし年パス持ってる住民にとっては最高の公園です

[2414: 匿名さん]

はやぶさ２が小惑星「リュウグウ」へのタッチダウンに成功して、表面の砂などが入ったとみられるカプセルを、12月6日に地球に帰還させることになっています。今のところ順調なので最後まで上手く行って欲しい。この件もあり、みなと科学館のプラネタリウムの年間パスポート作りました。文京区のTENQが良さそうですが、コロナ禍で入場制限してるので空いていて結構楽しめます。

それから赤坂見附から東京ミッドタウンに移転したサントリー美術館に行くことが殆ど無くなりました。大した距離じゃないのにちょっと遠くなると行かなくなるものですね。

[2415: 匿名さん]

最近リモートワークの影響でオフィス街の飲食店がどんどん潰れてますね、今後どうなることやら

[2416: 匿名さん]

>>2415
新橋、浜松町辺りの個人経営店は全部つぶれてチェーン店ばかりになりそうな悪寒。
まあ、今でもあのへんロクな店無いから別にいいけど。

[2417: 匿名さん]

再開発が進みますし、それアリですね。
超都心の一等地がいつまでも個人店のままではいけません。
と言っても、最近も白金のパティスリーが浜松町に移転してきたばかりですし、なかなか難しいでしょうけどね。

[2418: 匿名さん]

>>2416 匿名さん
新橋周辺は良い店すごい多いですよ、飲食店に関しては山手線で一番充実してるエリアです

[2419: 匿名さん]

>>2416 匿名さん
悪寒て何？と思ったらむかーしの2ちゃんねる用語なんですね、おじいちゃんかな？

[2420: 匿名さん]

嫌な言い方で申し訳ないのですが・・・
新橋周辺、特に西口
この時短などの影響で再開発が進みやすくなるかも

[2421: 匿名さん]

確かに進みそうです。

[2422: 匿名さん]

俺はオッサンなのでニュー新橋ビル（オヤジビル）とか浜松町の貿易センター地下の食堂街で十分。
（新橋だと万世のステーキとか馴染みだし、汐留の根室食堂やさかな亭とかね）
下手に小洒落た新しい店ができても、旨くもないのに値段だけは一流で、古い店の方が全然マシです。

[2423: 匿名さん]

新橋駅のレンガアーチ（オクロジではなく）にお店入りましたね。スタバが入ると思いませんでしたが。

[2424: 匿名さん]

他にもスタバあるけど少し新橋駅が奇麗になったようにみえます。
https://mrs.living.jp/tokyo/newopen/article/3678811

[2425: 匿名さん]

すみません。上の写真間違えました。１階の銀座口に１店舗追加されました。

[2426: 匿名さん]

>>2424 匿名さん

これは横須賀線下る手前にあるスタバですね。
地下なのに喫煙モクモクで不味いコーヒー屋の後に入った店だったような。
どっちにしても美味いとは言えないけど。

[2427: 匿名さん]

すみません。写真撮ってませんので下記のサイトで確認お願いします。
地下の方ではなくて銀座口に出来てます。９月２９日オープン

https://tabelog.com/tokyo/A1301/A130103/13251176/

[2428: 匿名さん]

新橋駅の西側のレンガアーチ下にもお店入ってました。

[2429: 匿名さん]

>2361
写真付きの記事になってます。
https://www.webcg.net/articles/gallery/43689

イタリア街から東京タワー～芝大門～二重橋～千鳥ヶ淵を経て最初のチェックポイントである神田明神でおはらいを受けた後、不忍池～国立博物館～鶯谷を経て浅草の今戸神社でおみくじを引き、柳橋でおみやげをもらい、両国橋を渡ってから南下して豊洲市場～台場と回り、レインボーブリッジを渡ってイタリア街に戻る全長約33km

結構な距離だったんですね。

[2430: 匿名さん]

高輪ゲートウェイ駅周辺で「高輪築堤」出土、今後どうなる?
https://news.mynavi.jp/article/railwaynews-253/

高輪築堤結構な長さで残ってるみたいですけど、どうするんでしょうかね。

[2431: 匿名さん]

新橋～横浜間の測量開始は1870(明治3)年。お雇いイギリス人技師の主導で行われた。建築師長のエドモンド・モレルは時間短縮のため、多摩川を境として南北の2班で測量を開始し、測量後すぐに用地買収が行われた。これは現在のような民主的な形ではない。なにしろ明治政府は官軍の武士階級である。半ば強制的だった。

強権的な買収に難航した地域が高輪だった。鉄道整備優先の大隈重信に対し、軍事優先を唱える西郷隆盛の旧薩摩藩の藩邸があり、兵部省の用地もあった。交渉の余地はなく、測量も工事も着手できなかった。そこで大隈重信が「海の上に鉄道を通せ」と鶴の一声で海上ルートになった。

赤ラインより右側は完全に海エリアだったんですね。

[2432: 匿名さん]

陸になったのは明治時代かな
住んではいけない赤線の向こう側

[2433: 匿名さん]

厳密に言えば第一京浜が海岸線だったので第一京浜から東側は全て海

[2434: 匿名さん]

その時代は丸の内や虎ノ門も海でしたね。
江戸城開幕の直後です。

[2435: 匿名さん]

高輪築堤残すのかな？　
埋め戻してもビルの杭で殆ど破壊されちゃうのか？

[2436: 匿名さん]

やはり赤線より西側が良さそうですね。

[2437: 匿名さん]

高輪ＧＷのエリアかなり広いと思ってたけど、上からの地図で見ると線路の割合が半分以上ありそうですね。

[2438: 匿名さん]

>>2430 匿名さん

文化財として一部を残してモニュメントにするのが良いと思うし、
そうなるでしょう。

[2439: 匿名さん]

1972年の品川駅～高輪ゲートウェイ駅間

[2440: 匿名さん]

現在の品川駅～高輪ゲートウェイ駅間

[2441: 匿名さん]

>2439
ここ道路が海岸線だったんですね。

[2442: 匿名さん]

>>2441 匿名さん
海岸線は京浜東北線の線路ですね。

>>2440 匿名さん
凄い変貌ぶり…
土地持ちは完全な勝ち組さんですね。

[2443: 匿名さん]

>2439
写真に写ってるガソリンスタンド　ニューオアシス、平成１６年に東京都港区高輪三丁目24番18号から東京都中央区八丁堀二丁目23番1号に本店を移転されたんですね。

http://www.newoasis.co.jp/company.html

[2444: 匿名さん]

ららぽーと豊洲が東京ＢＲＴ応援企画　無料乗車券プレゼント！　２０２０年１２月
https://dorattara.hatenablog.com/entry/20201128/1606489200

こんな企画あるみたいです。新橋から晴海まで行って豊洲まで歩き。

[2445: 匿名さん]

誤爆

[2446: 匿名さん]

誤爆じゃないですよ。新橋駅ＢＲＴでの紹介です。

[2447: 匿名さん]

山手線沿いの地下街は下記のエリアだけなんですね。
池袋、新宿、渋谷、新橋、有楽町、東京
更に使い勝手よくして貰いたいものです。

https://www.navitime.co.jp/railroad/category?railroad=00000141&cat...

[2448: 匿名さん]

>>2446 匿名さん
ごめんごめん！
またスートヨの馬鹿が間違って投稿したのかと思ったよ

[2449: 匿名さん]

下水臭い港南の話題はここでは禁止ですよ

[2450: 匿名さん]

誤爆