山手線駅と山手線物件について語るスレ

[匿名さん]

駅力スレで荒れる原因になったので山手線外側徒歩10分以上の物件や施設の話題はネガティブ意見もポジティブ意見も基本禁止でお願いします。

[2321: 匿名さん]

>>2319 匿名さん
これ、スカイツリー自体を見たいのではなくてスカイツリーからの景色を見たい、ってことか。笑

[2322: 匿名さん]

水辺活用へ船着場/親水空間とセットで検討/都心開発で相次ぐ
https://www.kensetsunews.com/archives/512420

秋葉原駅近くです

[2323: 匿名さん]

>2322
国道１５号・品川駅西口駅前広場,デッキ南側も含めた全体完成は３０－４０年代となる見通しだ。完成がどんどん遅くなっているような。40年代って最悪2049年ってことでしょ。

[2324: 匿名さん]

>>2319 匿名さん

上から見た景色ですね（通天閣ってのが笑えます）
私の場合麻布の高層マンションだったし会社も何十年高層ビルなので、残業時の夜景は憂鬱になります
（都心デートはむしろ真暗闇の方が貴重で、夜の有栖川公園や青山霊園の方が個人的にはお勧めです）
そういう意味で甲府の武田公園の駐車場から見た甲府の夜景は幻想的でした。
周りが真暗で天の川も見えて人がいないから。

[2325: 匿名さん]

夜の有栖川公園はチョメチョメしてる男女を時々見かけるので、デートには最適でしょう。笑
都心謳歌風の公園デートなら丸の内メシからの皇居外苑が、良き。

[2326: 匿名さん]

>>2322 匿名さん

親水で癒やされたいなら、手取り早く中古のモーターボート買って月5，6万の係留料払えば（税金只だし都心の駐車場に比べりゃ割安）東京湾内外を自由に周遊できます。東京以外なら年３０万から。
https://yumenoshima-marina.subaru-kougyou.jp/
ヨットは低い橋の下くぐれないけどボートなら隅田川や荒川経由で埼玉にも行けるし天王洲、羽田、晴海、豊洲、レインボーブリッジ下等自由自在。予約で海からランチ食べに行けル場合も（停泊場所や港内制限あり）
私も昔百万で２３ftボート買い、神田川（秋葉原駅の真下）や隅田川花見や花火を見たりしていました。
シーバス釣りも花見もお台場での宴会もし放題。観光船を尻目に自由航行の優越感が味わえます。
マリーナも昔は皆キャンセル待ちだったけど今は不景気でガラガラのところが多いですよ。

[2327: 匿名さん]

車もそうだけど、船も維持費考えたら必要なときにチャーターするか、その程度の海上散歩ならお手軽にウォータータクシー借り切ったほうがお気楽。ここはマンション掲示板なので、マンションで言えば品川のワールドシティタワーズならマンションの桟橋があるからタクシーみたいに電話で来てくれたりする。
https://water-taxi.tokyo/map/

[2328: 匿名さん]

>>2327 匿名さん
残念ながらそのマンションはスレ対象外です。
桟橋のあるマンションと言えば芝浦アイランドですね。

[2329: 匿名さん]

>>2327 匿名さん
その辺はかなり下水臭いエリアなのでスレ対象外ですよ

[2330: 匿名さん]

>>2327 匿名さん

船は家族が寝られトイレや台所、電気も使え、マリーナにもシャワーや食堂があり別荘代わりにしています。
しかも最寄駅（新木場）から東京まで１０分。自宅より近く酒飲んだ翌朝は船から出社できます。
私はここで酒を飲みながらテレビ見たりテレワークしたりオーディオや楽器を弾いたりしています。
仲間にも週の半分近く夫婦で船内で寝泊まりしている猛者もいて、船上生活者みたいです（笑）
維持費も係留代以外は税金も通行料も只。燃料と保険代で年に数万、検査が３年に一度２万位であとは好み。
都内にワンルームマンションや高級外車用に都心の駐車場借りたり、ゴルフ趣味の人よりはたぶん安いです。
ボートなら釣や潮干狩りにも使えるし、観光船やタクシーという使い方とは全然違うのです。
船は３０年経とうがFRPだから錆びずエンジンも頑丈、写真の船も中古１８０万で買い数年間乗り故障知らず。
http://chukotei.jp/cgi/?mode=ichiran&cat=y&cl=25-29

[2331: 匿名さん]

>>2330 匿名さん
新木場はスレ違い

[2332: 匿名さん]

>>2331 匿名さん

別に住居じゃないから（笑）
山手線界隈じゃ金杉橋（浜松町）や品川浦の屋形船以外、置く場所も限られますからね
でも折角山手線海側に住むなら、サテライトに使え活動半径も広がった経験から検討の価値はあると思うし
親水広場開発目当てに神田川べりや港南に住むよりはマシかということでアップしました

[2333: 匿名さん]

>>2330 匿名さん
右上の写真の棚にある缶ビールが金麦に見えるけど、実はカツカツの生活なんじゃないですか？（笑）

[2334: 匿名さん]

>>2333 匿名さん

よく気づきましたね。確かにカツカツです。食材全てＯＫスーパーでまとめ買いだし。
カツカツでも飲んべえなので船持っている人も貧乏人が多い訳ですよ（笑）
なにしろ只で引き取ってくれと言われた事も何度もありますからね（断りましたけど）
※余りにオンボロだと逆に処分費用がかかります
地方在住者が東京にマンション借りずここに船だけ持ってきて拠点代わりにしたり
中には連れ込み宿代わりの人も何人か知合いがいますよ。

[2335: 匿名さん]

ざっくりした維持費、メンテナンス費用を教えてください。

[2336: 匿名さん]

>>2335 匿名さん

１係留費用（夢の島の場合）
　　　１９ｆｔボートで４０万税込　船内は横になれるが狭く、２３～２７ｆｔがお勧め　
　　　２５，６フィートヨットで７５万　（３，４人宿泊可）３０ｆもお勧め
　　　
　＜参考＞　夢の島　　　　https://yumenoshima-marina.subaru-kougyou.jp/berth/fee.html
　　　　横浜ベイサイド　https://www.ybmarina.com/marina/berth/　
　　　　千葉銚子　　　　http://www.choshimarina.co.jp/pricelist_01.php　　　
　　　　　※初回入会費用や保証金を取られる場合もあります　あとは調べてね

２燃料代　上記用船外機のガソリンで１日２千円位　　?　出航数　　　　
　　　　　ヨットなら船内機軽油で　３，４百円／日　　帆走時は只です

３メンテ費　係留だと貝類や海草が船底に付くので自分で年一回上架して掃除し船底塗料を
　　　　　　塗る時の塗料代（上架だと不要）　１万位（→業者代行時は７、８万かかる）
　　　　　
４その他　３年に一回の船検代　初回３年目で８千円、６年目に１、６万　
　　　　　法定部品代（救助用信号紅炎など）３年に一度４千円くらい
　　　　　あとはロープ類（シート）とか掃除用具など数年毎に交換する程度
　　　　　私は３０ｆｔヨット買ったときテレビ、コンポ、食器、ＧＰＳ，魚探がオマケで
　　　　　ついていました　あとは服装（パーカやブーツなど）好みで

５税等　登録代行料で数千円かかるかもですが税金がありません
　　　　※なにしろ今は船が余っているので、新艇はベラボーでも、中古は持ってけドロボー価格です
　

[2337: 匿名さん]

肝心の免許が要りますね　
https://www.yamaha-motor.co.jp/marine/license/school/course/

免許取ったらまずはレンタルボート借りるという方法もあります　
https://sea-style-m.yamaha-motor.co.jp/Lineup/Info/list

でもやっぱり自分で持つ方が楽しいけど

[2338: 匿名さん]

ありがとうございます。
故障時の交換部品は高いですかね。

[2339: 匿名さん]

部品は消耗品含め意外と安く中古もあります。でも車より船の方が事故も故障も圧倒的に少ないです。
（ヨットのエンジンはヤンマーかボルボ、ボートもヤマハ・スズキ・ホンダ・トヨタ製で世界中で使われる）
対人無制限の保険（自賠責のような強制はないけど一部マリーナは必須）も車より安く、船体保険もあります。
お勧めはキャビンライフを楽しめるヨット、それも海上係留です。出入港自由だしセーリング後の宴会も良し。速く走らせるには技術が必要ですが（それが又面白い）操船自体は簡単です。クラブレースは嵌まりますよ。
またヨットは自動操舵機もあり（これは数万円しますが中古だと付いてます）一人でも楽ちんですよ

[2340: 匿名さん]

大変参考になります。私は船舶免許は持ってるのですが船は持ってません。後々山の別荘から海エリアの別荘に買い替えるつもりですがその時検討しようと思います。

[2341: 匿名さん]

>>2340 匿名さん

私も都内の本拠以外、ログハウスと海辺リゾマンを両方持ち（カツカツです）ホテル代節約しています。
山と海は全く別物だしリゾート（船も）は売る時は二束三文。
売ると後悔するから、いっそのこと全て中古をリフォームして予算浮かせ、両方持つのもありです
伊豆や千葉ならリゾマンも格安かつ今じゃ建てられない海岸物件も安く手に入るから予算も浮きます。
例えばこのマンションは古いけど水着で海辺やプールに直行でき共同温泉浴場もあります。
https://suumo.jp/library/tf_22/sc_22205/to_1002214469/
（友人のマンションですが頑丈で管理もよく太鼓判を押せる由。更に安いのも山程あるけど管理に難あり。
熱海や伊東はマリーナも管理費もやや高めだけど、ｇｏｏｇｌｅで海岸線を辿って探すのも一興。
この種の情報は経験者ネットワークで回るので田舎の評論家は知る由もないでしょう）

[2342: 匿名さん]

山の別荘（海もそうかもしれませんが）は意外に都内のマンションより維持や修繕費用がかかりますよね。庭の手入れも。家は海山両方は無理なので海エリア（多分房総）の別荘買う時は手放すことになると思います。Googleで探してみます。

[2343: 匿名さん]

【東京のおいしいパン屋ルポ2020ランキング】読者が選ぶ人気店TOP25はここだ！
11月17日（火）
第1位　北砂　　　ねこねこ食パン
第2位　調布　　　世紀の対決だ
第3位　麻布十番　乃が美
第4位　銀座　　　無印良品
第5位　銀座　　　に志かわ
第6位　乃木坂　　バイキングベーカリーエフ
第7位　渋谷　　　BOUL'ANGE
第8位　吉祥寺　　ダンディゾン
第9位　吉祥寺　　告白はママから
第10位　千歳船橋　リップを塗る前に
第11位　青山　　　セントルザベーカリー
第12位　西荻窪　　一本堂
第13位　浅草田原町　パンのペリカン
第14位　錦糸町　　　白か黒か
第15位　日比谷　　　ルプチメック
第16位　銀座　　　銀座木村家
第17位　池袋　　　ドンク
第18位　銀座　　　俺のBakery＆Cafe
第19位　代々木公園　365日
第20位　笹塚　　　オパン
第21位　上野　　　うえのの森のパンやさん
第22位　渋谷　　　VIRON
第23位　神田　　　ポワンエリーニュ
第24位　吉祥寺三鷹　ブーランジェリー ビストロエペ
第25位　清澄白河　コトリパン
https://news.biglobe.ne.jp/trend/1117/iem_201117_4481155204.html

山手線もビジネス向きの駅には
こういった楽しいパン屋さんがないんだよね。

[2344: 匿名さん]

私も独身時代船持ってました、シーレイ290
浦安マリーナに置いてたけど世間のイメージほど維持費もかからないしなかなか良い趣味だった
天王洲のTYハーバーが船横付けで入店できるんだけど、店入る時めちゃめちゃ目立つからドヤ顔してました

[2345: 匿名さん]

>>2344 匿名さん

確かに目立ちますよね。私も15号地の岸壁に釣人が沢山並んでいる辺りをこれ見よがしに近づいたり
水上バスの観光客から羨ましそうに見られる（気のせい？）のも快感です（笑）

あと浦安マリーナには時々船で立ち寄り、スパユーラシアの温泉浸かって寿司を食べたりしていました。
（乃が美の食パンは美味しいけど高いので船上ではスーパーのフランスパンで豪快に自家製製サンドです）

[2346: 匿名さん]

釣り堀くらいでしか釣り経験ないのですが、小型船舶免許とっても楽しめますかね？
授業はオンラインで済むようですし、妻を説得する為に船の楽しみ方を教えてください。

[2347: 匿名さん]

>>2343 匿名さん
銀座、日比谷、渋谷
山手線いっぱいあるやん
てか、美容的にパンはもう人気ないぞ

[2348: 匿名さん]

無印良品のパン、本気で美味しいと思ってたからランクインしててびっくり。

[2349: 匿名さん]

船の免許って意外と安いし簡単に取れそうだね。
海に落ちた時が怖いけど。

[2350: 匿名さん]

>>2342 匿名さん

山はログハウスだとデッキなど定期的な防腐処理費用ですね。（自分で磨いてオイル等塗っていますけど）
それより落葉掃除と雑草取りで半日近く潰れ、木の枝打や伐採が大変、女房も料理と片付けが面倒らしく
通う頻度もだんだん減って、最近はｇｏｔｏトラベルで旅館使っています（笑）。

海はウチは3ＬＤＫリゾマンなので管理費修繕温泉利用料込月3万、固定資産税、別荘税、市民税計年20万。
なんだかんだで年60万位かかり、都内と余り変りません。
湘南は小網代や葉山芝崎もいいけど初期費で4千万するし、銚子や伊東伊豆高原、沼津は安いけどやや遠い。
ならばと九州や沖縄に船と別荘を確保しＬＣＣ飛行機で通う達人もいます。
熱海までなら金曜深夜車で1時間半で着くのでかなり気軽です。

[2351: 匿名さん]

私は汐留のフレッシュネスバーガーのカレーパンとソーセージロールパンだけ買ってよく昼食にします。
ランクインされていないようだけど美味しいよ。

[2352: 匿名さん]

フレッシュネスバーガー美味しいよね
チェーンのハンバーガー屋の中だとダントツだと思う

[2353: 匿名さん]

フレッシュネスバーガーハンバーガー屋の中で一番好き
でもうちの近の店くじゃ普通のパン売ってなくて
ハンバーガーとホットドックしかメニューにない

[2354: 匿名さん]

汐留シティセンターのフレッシュネスバーガー go to eat 食事券が使える。まるやとか日常使いの安いお店が結構登録してる。今日食事券交換したけど明日どこかの店で使うつもり。

[2355: 匿名さん]

go to eat 　いきなりステーキ、モスバーガー、牛角、大戸屋、肉の万世、一蘭・・・・なんかチェーン店の登録が物凄く多い。

[2356: 匿名さん]

>>2347 匿名さん
だから、「ビジネス向けの山手線駅にはない」って書いてあるんだよ。
渋谷、日比谷、銀座は、ビジネスだけじゃなく土日も平日も遊びに人が集まる。

それと、日本人はパン大好きで世界的にもパン屋天国。美容で廃れるとかないよ。

[2357: 匿名さん]

go to eat 食事券　スタバ、ルノアール、上島珈琲も使えるね。

[2358: 匿名さん]

え
まじでチェーン店だけなの？？　

[2359: 匿名さん]

いえ、予約しなくても使えるファストフードや喫茶店が登録されてます。
チケットは翌月現金化されるので個人経営店は少なく大手の登録が多そうです。

[2360: 匿名さん]

Go To Eat食事券の対応店舗一覧が公開、アナログ（紙）は約11,700店、デジタルは約7,500店
http://shimajiro-mobiler.net/2020/11/20/post69312/

[2361: 匿名さん]

今日、クラシックカーが集まってると思ったら「COPPA DI TOKYO」開催するんですね。
ナポリピッツァサミット開催して欲しいです。
https://www.coppa-di-tokyo.com/

[2362: 匿名さん]

>>2361 匿名さん
どこの話かと思ったら汐留のイタリア街ですね。行けませんでしたが、去年はピザやってましたね。

[2363: 匿名さん]

ピザも美味しかったのですが、名称忘れましたが「揚げピザ」が美味しかったです。

[2364: 匿名さん]

go to 税金つかみ取り　まだ続いてるんだな
法人持ってない庶民が熱狂中(笑)

[2365: 匿名さん]

COPPA DI TOKYO　素敵ですね

[2366: 匿名さん]

>>2346 匿名さん

go to旅行行ってました。（今日の昼飯もgo to）　今更ですが、船の買う時の女房口説き文句は簡単です

1　まずお酒とゴルフを減らし、家族サービスをしばらく続けます（最低買うまで）
2　一度シーボニアで小舟をチャーターしてランチでもご馳走します。
　↓　実は安いのですが、奥さん内緒で女の子もホイホイできます（笑）
https://www.riviera.co.jp/marina/event/umisanpo/

3　奥様の機嫌のいい日に、しれっと下記の能書きをたれます
　・旦那が免許をとれば特定の場所以外は、奥さんも子供でも操縦できる
　・奥さんの友達連れて皆で乗れば奥さんも友達にドヤ顔できる
　・共同で所有すれば意外と安上がり、　企業オーナは皆経費扱いです
　・別荘替わり。旅行代は浮くし、奥さんと●●楽しむもよし（旦那留守の方が喜ぶ）　
　・釣りなら釣堀と違って何が釣れるか分らないからワクワク、大漁だし魚も新鮮

↓船買うならここで好きなの選びます。（ヤフオクやメルカリはボッタクるからＮＧ）
http://chukotei.jp/cgi/　　　ボートでもヨットでも数十万から手に入ります
私はこれでヨットを買えました（笑）　ボートならシーレイも内装豪華でかっこいいですね。

[2367: 匿名さん]

COPPA DI TOKYOに参加されてる車のオーナーはお洒落な方が多かったです。明日も開催してますね。

[2368: 匿名さん]

生活カツカツなのは分かりましたが、船の押し売りは止めましょう。売り逃げたい姿があからさまで滑稽過ぎます。
本当に人気があってお得なら、こんなスレに書き込みませんよ。

[2369: 匿名さん]

>>2366 匿名さん
ありがとうございます。

[2370: 匿名さん]

船の情報は参考になります。